Выжившие

[mrv]

Господи  Как же это она в шортах по леднику пошла погулять??? 

[штиль]

Господи  Как же это она в шортах по леднику пошла погулять??? 

Лето, жара. В чем же еще идти?

[Ipcress]

Helga, уже выкладывала эту историю на 1 странице, но мне хотелось бы дополнить ее так сказать из первых уст. От тех кто действительно был свидетелем, а не от журналистов. Я пыталась найти подтверждение что эта трагедия действительно произошла, удалось найти на сайте ниже. По ссылке можно почитать отрывки из книги Лоренца - «Раритеты "Рушанских Ворот"», об экспедиции на Памир в 1985 году для снятия обломков самолётов ПР-5, потерпевших крушения в 40-е годы. С фотографиями, можно посмотреть в каких условиях пыталась выжить Анна Гурьянова.

https://aviarestorer.ru/threads/r-5.1704/

Внутри отрывок из книги об этой трагедии.

Разворачиваемый текст

... немного о событиях, которые произошли 43 года назад — об аварии Р-5 (пилот Княжниченко). Когда расспрашивали старейших работников аэропорта о местах аварии самолётов Р-5, ветеран Тихомиров рассказал об ужасной катастрофе в районе перевала Одуди.
Его рассказ подтвердился письмом Гвоздева — бывшего работника МВД из города Хорога, ныне он живёт в Москве...

... Когда мы с женой читали его - волосы становились дыбом, как смогла пережить весь этот ужас и вытерпеть такие муки женщина, какими качествами должен обладать этот человек?
Основные выписки по датам из дневника я сделал. История эта такова:
16 февраля 1942 года из аэропорта Сталинабад в г. Хорог в 13-00 местного времени вылетел самолёт типа ПР-5 с бортовым номером Л-3316. Вёл самолёт пилот Княжниченко Василий Васильевич. На борту были пассажиры:
Масловский Андрей Евдокимович — начальник Памирского погранотряда, подполковник;
Вихров Михаил — капитан НКВД;
Жуковский—работник Наркомата НКВД Таджикской ССР;
Гурьянова Анна А. с двумя детьми Сашей (11 лет) и Валерием (6 месяцев) — жена и дети начальника аэропорта Хорог.
Около 15-00, обходя облачность в районе Рушанских Ворот (перевал Одуди), Княжниченко свернул в боковое ущелье! пытаясь слева облететь вершины 5200 и 5100 (ныне пик Аэрофлота), зацепился за перевал и упал в снег. Самолёт и пассажиры остались целыми, но возможности взлететь не было. Продуктов нет, высота 4500, холод дикий. С 16 по 27 февраля люди пытались найти выход из цирка. На перевал не давал выйти глубокий и сухой снег, кроме того, отсутствие опыта работы в горах и акклиматизации. 24.02.42 г. в 07-00 умирает шестимесячный мальчик Валерий. 28.02.42 г. Все мужчины их было четверо: Княжниченко, Масловский, Жуковский и Вихров, оставив Гурьянову А. с сыном Сашей в самолёте, уходят через перевал, не представляя куда и сколько им придётся идти. Все эти дни они пытались найти хороший спуск из цирка, но единственный спуск по реке был невозможен — очень крутые скальные сбросы глубиной 200-250 метров. (Я видел их сам и понял, что спуск по этому пути в их условиях и без применения альпснаряжения был бы невозможен). Во время поисков выхода Жуковский повредил колено. Так вот, 28 февраля ушли мужчины. Через 5 дней троих обнаружили местные жители в районе Ванча. Жуковский с больной ногой не выдержал перехода и замерз. Оставшаяся с сыном Гурьянова страдала от холода и голода. Через некоторое время она решает съесть умершего сына Валерия. В дневнике, с жуткой точностью, она описывала, что именно (какие части тела) они с Сашей ели. В 10-00 23 марта 1942 года умирает её второй сын — Саша. Опять муки и решение питаться вторым сыном. Доставленные в Ванч пилот и пограничники сообщили, что Гурьянова с детьми умерли.
Спасательные работы были прекращены. Княжниченко после выздоровления попросился на фронт и погиб. Вихрову и Масловскому ампутировали ноги — сильные обморожения. А там, на верху в самолёте продолжала мучиться и жить женщина. Она видела пролетающие вдали самолёты, несколько машин пролетели даже над ней, но не заметили. Только 8 мая 1942 года она была обнаружена специальной группой, которая вышла к месту аварии, чтобы похоронить погибших и взять необходимые (особенно во время войны) и дефицитные детали от самолёта. В состав группы входил Тихомиров и начальник аэропорта Хорог — Гурьянов, который хотел спустить тела жены и детей. Теперь представьте себе состояние людей, которые увидели на крыле самолёта, выйдя на перевал, женщину, вернее скелет, обтянутый кожей, которая сидела и грелась на солнце. Она прожила более 80 суток в адских условиях и питалась собственными детьми! Необходимые детали с двигателя были быстро сняты, само-лет сожжен, группа спустилась в Ванч. Гурьянова обследовалась в Сталинабадской (Душанбинской с 1961 года) клинике и у неё никаких психических отклонений не обнаружено. После выздоровления она работала медсестрой в Ванчской больнице. В конце 70-х годов её живую и здоровую видели в городе Душанбе. Дальнейшая судьба Масловского и Вихрова мне неизвестна...

Дневник Гурьяновой (хоть он и был опубликован лет 20 назад, нормальную версию найти в интернете не удалось):
https://www.sovsekretno.ru/articles/obrechennaya/

[Helga]

Выживший при крушении Ан-2 в Якутии рассказал о своей борьбе за жизнь в течение 10 дней
В беседе с телеканалом «Звезда» он рассказал, что после крушения несколько часов находился у места авиакатастрофы, оттуда он увидел избушку. По его словам, к ней пришлось идти несколько дней.

«Я сидел там полдня рядом, часа три наверное, не помню. Потом спустился к речке, а там следы были. Тропинка зимняя от оленевода, пришлось по ней идти. Там я сделал костёр. Ближе часам к пяти вертолёт пролетел, но туман был всё равно... Нормальная избушка, окна есть, двери есть, а там ещё запас оставили», — сказал Кривошапкин.

Он отметил, что в доме было лишь несколько пакетов с лапшой быстрого приготовления и ему пришлось какое-то время голодать. Вместе с этим, по словам выжившего, из-за травм у него болело тело, так что аппетита у него всё равно не было.

Кривошапкин заявил, что в какой-то момент понял, что самолёт, потерпевший крушение, нашли.

«Горы так облетели, и куда-то уже вертолёт через гору исчез. Нашли — не нашли, я в догадках был. Зашёл обратно в избушку, потом ещё был звук вертолёта. Выбежал на улицу и стал махать флажком. За это время они увидели», — заключил он.

 Ранее
21 июня 2022,  В Якутии пропал самолёт Ан-2 с тремя человеками на борту

В МЧС России сообщили о пропаже самолёта Ан-2, следовавшего рейсом Ус Хатын — Вертикальный в Якутии.

«1 июля около 14:30 (08:30 мск) в производственно-диспетчерскую службу «Полярных авиалиний» от экипажа Ми-8, вылетевшего утром на поиски самолёта Ан-2, поступила информация об его обнаружении», — приводит РИА Новости заявление.

Отмечается, что самолёт находится на склоне горы в Кобяйском улусе, примерно в 45 км от села Себян-Кюёль.

Ранее в МЧС России заявили о пропаже самолёта Ан-2, следовавшего рейсом Ус Хатын — Вертикальный в Якутии.

По предварительным данным, на борту самолёта находились три человека — два члена экипажа и пассажир. Кроме того, самолёт перевозил 1 т груза.

[Helga]

https://www.youtube.com/watch?v=I4CJFhoYI2M#

реалити-блокбастер о приключениях в затопленной тайге двух сибиряков

[ЁлыПалы]

Обычно те, кто начинают быстро двигаться по прямой или кривой, погибают. Даже здесь, на форуме куча тому подтверждений. В прошлом году в Хакасии. Здоровые молодые люди с огнем и правильной одеждой погибли лишь потому, что не остались на месте.

Ситуации бывают разными, и местности - разными, и это надо учитывать, но рекомендаторы твердят эту догму. Приводила в пример случай с группой Коровиной: остались на продуваемом склоне и замёрзли, а могли бы идти вниз, как Уточенко... Результат: люто заминусовали. У них - такой подход: некоторых эта тактика губить, но большинство спасает, а оценить конкретный случай людишки не способны. Потерялся в лесу размером 2х2 км, с дорогами и посёлками вокруг - всё равно сиди на месте: "умрёшь - такова воля Господа". Было немало случаев, когда людей вообще не искали, а они спасались, а если бы они следовали рекомендации, то погибли бы.

[Косатый]

реалити-блокбастер о приключениях в затопленной тайге двух сибиряков

А мне как раз понятно - почему в Сибири этот ролик по сию пору еще не стал "вирусным". Во-первых так ездить, разгоняя капотом волну, приходится многим - геройского здесь маловато, а во-вторых - оказались оне в такой ситуации, как говорят в Сибири "сдуру" -т.е. пропёрли черт-те-куда без запасов, неподготовленными и даже прогноз погоды не удосужились узнать.

[ЁлыПалы]

Попался ролик про Наталью Косорукову, которая, будучи геологом, заблудилась и 25 дней выживала в тайге. Уже мло кто верил, что она жива, а она умудрилась сохранить хорошее самочувствие. Особенно интересно то, что, вопреки недавно полученным инструкциям, она шла вверх по течению, а не вниз, и она призналась, что пряталась от искавших её с вертолётов. Похоже, девушка старалась не оставлять следы. На мой взгляд, это - один из случаев, когда человек хочет "уйти от всех". Её объяснения кажутся неубедительными.

Разворачиваемый текст

https://www.youtube.com/watch?v=mUrO9RLvvVU

Ещё один случай, в котором есть выжившие, но нет объяснений странностям - случай с группой Левина. В случае с дятловцами, загадочность связана с травмами, а здесь - неизвестно откуда взявшаяся лужа крови в укрытии, волосы в желудке и исчезнувшее дорогое снаряжение. Рация оказалась разбитой. То, откуда взялась лужа крови, и как несколько человек оказались снаружи без обуви, а кто-то - со спущенными штанами, якобы, никто из выживших не знает. Те, кто оказался снаружи, довольно долго лежали, пока не замёрзли, находясь рядом с укрытием. Группа состояла из опытных туристов, а неподалёку находилась группа новичков, в которой никто даже не пострадал. А у одного из этих опытных, якобы, произошло психическое расстройство.

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/LASp3udHhoo

Самое удивительное: в подобных ситуациях, в которых есть признаки странного поведения, либо все гибнут, либо ничего не помнят, либо, как в группе Левина, никто не видел, как это произошло.

[Starhunter]

ЁлыПалы

Ситуации бывают разными, и местности - разными, и это надо учитывать, но рекомендаторы твердят эту догму... Было немало случаев, когда людей вообще не искали, а они спасались, а если бы они следовали рекомендации, то погибли бы.

По поводу "на месте". Сидеть на месте надо в одном случае - если ты знаешь, что тебя ищут или будут искать.  Если не уверен, но знаешь, куда идти (не просто "мы пойдем на Север"), пытайся выйти сам. Если не знаешь, то можно загнать себя в еще большую задницу при попытке выйти, ибо на Север лес аж до Магадана, а пойди на Юг, через пять километров село, на восток - через 4км шоссейка, а на Западе в 8км база отдыха с сауной, блекджеком и девушками облегченного поведения. И не забываем о подготовке/навыках. Трагедия снегоходчиков под Приисковым. У них были все шансы выжить, останься они на месте. А вот организаторам ПСР надо влепить за некомпетентность и расход моторесурса, топлива, человеко-часов.

[ЁлыПалы]

ибо на Север лес аж до Магадана, а пойди на Юг

Вот это и зависит от местности: не везде есть такие леса.

Добавлено позже:

На Урале 61-летний пенсионер провел четыре дня в тайге, потерявшись в лесу. Поиски пропавшего Василия Николаевича начали родственники, они обратилась к волонтерам отряда «Прорыв» 17 сентября и рассказали, что двумя днями ранее мужчина на дрезине на рыбалку

- Экипаж незамедлительно выехал на место. Предстояло преодолеть путь в 250 километров до населенного пункта, после чего на 100 километров удалиться в тайгу. До прибытия отряда поиски вели представители местного отделения полиции и родственники, - рассказали в пресс-службе «Прорыва».

Примерно в 20 километрах от места проживания пенсионера была найдена и тележка, на которой он передвигался, а также брошенная удочка. Поисковики предположили, что он мог увидеть медведя и попытался скрыться от него.

- Члены семьи и представители отряда, в том и числе и сами руководители «Прорыва», еще раз тщательным образом обследовали место обнаружения вещей пропавшего мужчины, но поиски результата на этом этапе не дали. Поисковики вернулись в лагерь, чтобы набраться сил и выработать новый план поисково-спасательной операции, - добавили в «Прорыве».

Вскоре в лесу обнаружились человеческие следы, при этом было понятно, что его владелец идет без обуви. Через какое-то время поисковики услышали голос пропавшего пенсионера, он откликнулся на сигналы, которые делали поисковики.

Пожилой человек был в плохом состоянии - полураздетый, буквально в одной футболке, без обуви. Со слов пропавшего, в один из моментов от начал перебираться через болото по бревну, поскользнулся, упал, ударился головой, потеряв на время ориентацию на местности. Мужчина сбился со знакомого маршрута и четыре дня плутал по чаще, ему приходилось спать на земле и укрываться листьями.

- Василия Николаевича эвакуировали из леса в сторону дрезины, в лагерь. Согрели, дали немного воды. Привезли в деревню и передали родственникам. Родственники приняли решение об оказании медицинской помощи, - подытожили волонтеры.

 https://www.ural.kp.ru/daily/27448/4651089/

Человек раздет, как и другие загадочные потеряшки. Говорит, что ударился головой, но есть ли след от удара? Было бы странно, если бы потеряшки раздевались в лесу по самым разным причинам. Если это связано с ударом головой, то почему от этого в других местах люди не раздеваются?

Ещё непонятно: оставив вещи и удочки, зачем-то полез через болото?

[Starhunter]

ЁлыПалы

Вот это и зависит от местности: не везде есть такие леса.

Это я не немного утрирую. Имеется ввиду - надо знать местность, чтобы знать куда идти. Кстати, знаете, где теряется большинство людей?
И к сожалению, множество людей, которые погибли, могли выжить, если бы знали что и как делать, например те же снегокатчики в Приисковом.

На Урале 61-летний пенсионер провел четыре дня в тайге, потерявшись в лесу...

Судя по тому, что поисковики были с огнепыхом, встречи с прокурором таежным они опасались. Если человек был в шапочке, следа от удара может и не быть.
Зачем полез в болото - может, позже расскажет.

[ЁлыПалы]

Starhunter, просто, странно, что потеряшек нередко находят раздетыми, а объяснения даются разные. Сразу после этого случая, ещё одного потеряшку нашли в лесу мёртвым и раздетым; утверждают, что его шершни закусали, поэтому и разделся.

[Starhunter]

Меня смущает другое - где-то 2/3 потеряшек теряются практически не расстоянии "вытянутой руки" от НП, дорог, и по многие из погибших по идее имели все шансы спастись.

[Afinna]

Меня смущает другое - где-то 2/3 потеряшек теряются практически не расстоянии "вытянутой руки" от НП, дорог, и по многие из погибших по идее имели все шансы спастись.

Я тоже об этом часто задумываюсь. В чем причина, может быть паника, может быть, какое то изменение психики. Но во многих случаях спастись было вполне реально.

[Starhunter]

Afinna, а у вас что с собой в лесу?

[ЁлыПалы]

Меня смущает другое - где-то 2/3 потеряшек теряются практически не расстоянии "вытянутой руки" от НП, дорог, и по многие из погибших по идее имели все шансы спастись.

Думаю, многие теряются в результате возникшего расстройства, которое объясняет и раздевание (по крайней мере, при отсутствии условий для гипотермии). К тому же, расстройство может стать причиной того, что человек уйдёт далеко в лес, да ещё и не будет понимать, как он там оказался.

[Starhunter]

ЁлыПалы

Думаю, многие теряются в результате возникшего расстройства, которое объясняет и раздевание (по крайней мере, при отсутствии условий для гипотермии). К тому же, расстройство может стать причиной того, что человек уйдёт далеко в лес, да ещё и не будет понимать, как он там оказался.

Может и не расстройства. Вопрос - вы никогда в лесу не терялись?

[ЁлыПалы]

Может и не расстройства. Вопрос - вы никогда в лесу не терялись?

Нет.

[SKAD]

Думаю, многие теряются в результате возникшего расстройства, которое объясняет и раздевание (по крайней мере, при отсутствии условий для гипотермии). К тому же, расстройство может стать причиной того, что человек уйдёт далеко в лес, да ещё и не будет понимать, как он там оказался.

У нас славян издревле есть выражение - Ноги сами несут!..

[ЁлыПалы]

У нас славян издревле есть выражение - Ноги сами несут!.

По рассказам некоторых выживших, они спали на ходу, а некоторым даже что-то снилось, поэтому рассказывают о всяких небылицах. Например, рассказывают, что вошли в хорошо знакомый лес и совсем немного прошли, а оказались в незнакомом месте, и по часам - несколько часов прошло.

[SKAD]

По рассказам некоторых выживших, они спали на ходу, а некоторым даже что-то снилось, поэтому рассказывают о всяких небылицах. Например, рассказывают, что вошли в хорошо знакомый лес и совсем немного прошли, а оказались в незнакомом месте, и по часам - несколько часов прошло.

И за последние 300 лет учёные ни как не продвинулись в объяснениии этого феномена.

[Starhunter]

ЁлыПалы

Нет.

А я как-то терялся. Причем в посадке, которую хорошо знаю. Там в одном месте работали лесники, и ветки толстые не забирали, т.к. были они "не кондиция", а для дачи - самое то. Днем разведал ситуацию, утром пораньше пошел собрать, когда еще был  рассвет, и внезапно понял, что я не знаю, где я. И накрыла паника. Сел, постарался прийти в себя, затем по солнцу определил, где запад и вышел к берегу реки, и вдоль него - к дачному поселку.

[Afinna]

ЁлыПалыА я как-то терялся. Причем в посадке, которую хорошо знаю. Там в одном месте работали лесники, и ветки толстые не забирали, т.к. были они "не кондиция", а для дачи - самое то. Днем разведал ситуацию, утром пораньше пошел собрать, когда еще был  рассвет, и внезапно понял, что я не знаю, где я. И накрыла паника. Сел, постарался прийти в себя, затем по солнцу определил, где запад и вышел к берегу реки, и вдоль него - к дачному поселку.

Ну вот видите - паника. Это вы смогли прийти в себя, а кто то не может. Да ещё если это вдруг произойдёт в лесу, откуда к жилью можно выйти в одну сторону, а в другую можно тысячу км топать и никого не встретишь. А потом уже ресурсы организма заканчиваются. Недаром говорят, что если потерялся, нужно связаться с кем нибудь, и никуда не уходить с этого места, чтобы можно было засечь телефон. Я как то раз тоже ходила по кругу несколько часов, но как то все же вышла к дороге, ну а там уже дело техники. Но это было днём и в хорошую погоду, а то неизвестно, чем бы дело закончилось.

[Starhunter]

Afinna, телефон остался на даче (в моих широтах он до сих пор плохо работает). Просто я знал, что на западе берег реки, и выйдя к нему надо лишь подняться против течения, и выходишь к дачному поселку. Другое дело, что вот вы, идя в лес, что берете с собой?

[Afinna]

Afinna, телефон остался на даче (в моих широтах он до сих пор плохо работает). Просто я знал, что на западе берег реки, и выйдя к нему надо лишь подняться против течения, и выходишь к дачному поселку. Другое дело, что вот вы, идя в лес, что берете с собой?

Давно уже, откровенно говоря, в диком лесу не была, не до того как то. Одна обычно не хожу, ну если только грибы-ягоды.Телефон, конечно, нож, как правило, запас воды небольшой, перекус, если на несколько часов, зажигалку.

[Starhunter]

Afinna, какой дикий лес? В 2012 или 2014 мужчина погиб от переохлаждения на Лосином острове. А это вообще внутри МКАД.
Многие теряются и гибнут там, где вроде и теряться то не надо.
Знать надо местность, где будешь бродить - я знал, что на западе будет берег реки. А так, перед выходом в том же гугл мапс посмотрели местность и оценили что где. Чтобы в случае потери знать, что топать надо туда-то, и ты выйдешь к людям. И уметь ориентироваться по сторонам света либо по солнцу, либо по часам если нет в гаджете компаса (или с собой).  На мох и муравейник надежды мало.
Плюс еще уметь костер разжечь в сырую погоду.

[Afinna]

Afinna, какой дикий лес? В 2012 или 2014 мужчина погиб от переохлаждения на Лосином острове. А это вообще внутри МКАД.
Многие теряются и гибнут там, где вроде и теряться то не надо.
Знать надо местность, где будешь бродить - я знал, что на западе будет берег реки. А так, перед выходом в том же гугл мапс посмотрели местность и оценили что где. Чтобы в случае потери знать, что топать надо туда-то, и ты выйдешь к людям. И уметь ориентироваться по сторонам света либо по солнцу, либо по часам если нет в гаджете компаса (или с собой).  На мох и муравейник надежды мало.
Плюс еще уметь костер разжечь в сырую погоду.

Согласна с вами. Только чаще всего теряются либо старики, переоценившие свои возможности, либо дети без присмотра, либо реальный несчастный случай. Плюс паника, обезвоживание. По настоящему готовые выживать обычно выживают. Хотя, признаюсь честно, когда заблудилась и в третий раз увидела мною же сломанную ветку, как то стало не по себе. Тоже пришлось взять себя в руки.

[Starhunter]

Как показывает практика, дети более выживаемы, чем взрослые. Ибо часто воспринимают это как игру, да и взгляд на вещи иной.

[Afinna]

Как показывает практика, дети более выживаемы, чем взрослые. Ибо часто воспринимают это как игру, да и взгляд на вещи иной.

Да, вы правы, там другая опасность, быстрое обезвоживание и переохлаждение. Кстати, сейчас появилась ещё одна категория потеряшек -это молодежь лет 18 - 20, не знаю даже как выразиться... приспособленных только к жизни в интернете. Если помните, в 2020 в Якутии два парня поехали перегонять машину и попали по Гугл картам на заброшенную дорогу. Там, конечно, сыграли роль и погодные условия, но все же должна быть какая то голова на плечах, чтоб думать ею.

[Starhunter]

Afinna

Если помните, в 2020 в Якутии два парня поехали перегонять машину и попали по Гугл картам на заброшенную дорогу. Там, конечно, сыграли роль и погодные условия, но все же должна быть какая то голова на плечах, чтоб думать ею.

Про это не в курсе. Ссылку можно?