Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Bagira999]

Кто-нибудь знает, «где служил» дедушка Александра Логунова?

[Блондинка]

Мне, кажется, что Елена не в Самаре. Вывозить так долго тело - огромный риск. Во-первых сложно потом будет объяснить многочасовое отсутствие, во-вторых всегда есть риск, что машину в пути остановит ГИБД для контроля или как участника ДТП. Людям не из семьи такое не перепоручить, пришлось бы АЛ самому везти или СЛ. Она, намного ближе, но они хорошо придумали, как тело спрятать / растворить. С Самарой было бы возможно только похищение, т. е. вывоз живой Елены в Самару. Но это тоже риск большой, так как вряд ли бы Елена поехала добровольно в соседний регион при наличии 2 маленьких детей. Могли посадить в машину и принудительно, но все риски тогда сохраняются ( ГИБД и ДТП). Только в случае снотворного укола, можно было бы сказать, что пассажир спит, но такой крепкий сон наверняка  бы тоже вызвал подозрение у остановивших машину.

[rosalie]

Оффтоп (текст не по теме)

У них были дети?
Это сильно меняет весь сюжет

Если я правильно поняла, что это за история, Лейси была на позднем сроке беременности, а убил ее муж, у которого была любовница.

Опытных сыщиков поразило поведение Скотта в дни поисков: он не задавал вопросов и, казалось, не беспокоился о расследовании. Один из детективов позже вспоминал: «казалось, что исчезновение Лаци его не заботит. Но зато он искренне переживал, когда попал в небольшое ДТП, поцарапав дверцы своей и чужой машины. Когда мы допросили его через пару часов после того, как он вернулся домой, он не знал, на что он ловил рыбу или какую приманку он использовал. Это уже были сигналы. Он терялся на простых мелких вопросах».
Он подписался на порнографические сайты, продал машину Лаци и некоторую мебель, объяснив это тем, что ему нужны деньги для поисков. После ДТП перестал ездить на своей машине, хотя она была на ходу и стал брать машины в аренду. Он часто приезжал на них в бухту и там медленно прогуливался, вглядываясь вдаль.

[Чухонка]

Кто-нибудь знает, «где служил» дедушка Александра Логунова?

Вроде кто-то говорил про Мчс

[Rose]

Вроде кто-то говорил про Мчс

Это работа? Работал в МЧС, а на то время простой пожарный?

[алчущий правды]

Мне, кажется, что Елена не в Самаре. Вывозить так долго тело - огромный риск. Во-первых сложно потом будет объяснить многочасовое отсутствие, во-вторых всегда есть риск, что машину в пути остановит ГИБД для контроля или как участника ДТП. Людям не из семьи такое не перепоручить, пришлось бы АЛ самому везти или СЛ. Она, намного ближе, но они хорошо придумали, как тело спрятать / растворить. С Самарой было бы возможно только похищение, т. е. вывоз живой Елены в Самару. Но это тоже риск большой, так как вряд ли бы Елена поехала добровольно в соседний регион при наличии 2 маленьких детей. Могли посадить в машину и принудительно, но все риски тогда сохраняются ( ГИБД и ДТП). Только в случае снотворного укола, можно было бы сказать, что пассажир спит, но такой крепкий сон тоже мог бы тоже вызвать подозрение у остановивших машину.

А если хорошенько подумать. Что за жутко  важная птица такая бомжиха, с которой зачем то произведена немалая работа. Не лень было убийцам брить покойной   голову, связывать по рукам - ногам , складывать в специальную большую крепкую  сумку и топить в Волге? Что скрывалось за всем этим?

[Bagira999]

А если хорошенько подумать. Что за жутко  важная птица такая бомжиха, с которой зачем то произведена немалая работа. Не лень было убийцам брить покойной   голову, связывать по рукам - ногам , складывать в специальную большую крепкую  сумку и топить в Волге? Что скрывалось за всем этим?

И в розыск эту женщину кто-то подал в Самаре ровно через 6 дней после того, как Елена родила второго ребёнка (8 апреля).
Хотя у бомжихи был бизнес в Краснодаре… Связь с женщиной была потеряна в январе. Места жительства в Самаре у неё не было.
Как внезапно поняли в апреле (через 6 месяцев), что искать ее нужно именно в Самаре?!

И тело в жару всплывает через 3-4 дня (совпадает со временем пропажи Елены).

И Елена уже в мае уехала от Александра с детьми в Белоомут, явно планируя развод с ним. Возможно, и в апреле отношения уже могли быть напряженными.

[МИРА]

И в розыск эту женщину кто-то подал в Самаре ровно через 6 дней после того, как Елена родила второго ребёнка (8 апреля).
Хотя у бомжихи был бизнес в Краснодаре… Связь с женщиной была потеряна в январе. Места жительства в Самаре у неё не было.
Как внезапно поняли в апреле (через 6 месяцев), что искать ее нужно именно в Самаре?!

И тело в жару всплывает через 3-4 дня (совпадает со временем пропажи Елены).

И Елена уже в мае уехала от Александра с детьми в Белоомут, явно планируя развод с ним. Возможно, и в апреле отношения уже могли быть напряженными.

И все-таки уж очень лихо все закручено. Это ж какой детективный мозг надо иметь,чтобы все провернуть так с Леной.

[Bagira999]

Кто-нибудь знает, какие отношения были между Еленой и Александром в апреле 2021 года?

[Блондинка]

Кто-нибудь знает, какие отношения были между Еленой и Александром в апреле 2021 года?

А какие там могли быть отношения? Она, кажется, в это время Аню рожала. Беременная с маленьким ребёнком на руках. Могла капризничать, так как гормоны зашкаливают в это время обычно.

[elma]

Там не незначительное полупорно. Там даже видавшие виды немного подофигели от таких фантазий. И кстати, историю Лейси Петерсон почитайте, которая легка в основу романа, а потом и сценария Исчезнувшей. Только автор романа сильно изменила сюжет. Так там, муженек также быстро счел жену пропавшей, хотя даже мать еще не забила тревогу, и тоже после ее смерти купил два порно-канала. Также не склепано давал показания, врал, сыпался на мелочах, но тоже были только косвенные улики, за исключением ее волоса на пассатижах в лодке. Кстати, он тоже был равнодушным и не принимал участия в поисках. История похожа как две капли.

И снова, историю Лейси Петерсон почитайте:
Они обнаружили, что он «совершенно спокоен», в противовес бурной реакции остальных членов семьи[29]. Брончини счёл беспечное поведение Петерсона подозрительным, он назвал его «странным сочетанием вежливости и высокомерия, разочарованно отстранённого и нетерпеливо-раздражительного. Он просто не походил на человека, который был подавлен или даже очень обеспокоен исчезновением и возможной смертью его жены»[40]. В 2017 году Бюлер сказал в интервью ABC News:
Я подозревал Скотта, когда впервые встретил его. Это не значит, что он это сделал, но меня немного смутило его спокойное, хладнокровное поведение и отсутствие вопросов … он не спрашивал: «Вы перезвоните мне? Можно мне одну вашу визитку? Что вы, ребята, сейчас делаете?»[32]

[Odioza]

Вы полагаете, он так рассуждал? Думаю, что нет. И первая реакция была скорее всего, что он убил и надо что-то делать. Свидетелей нет (дети не в счет). И потом сочтут ли убийство непредумышленным? А если задушил в порыве гнева? Тут не однозначно. И потом и на 2 года в тюрьму не хочется. Так приняли решение -попробовать избежать наказания, я так думаю. Если не удастся, то так и будет говорить, что все получилось случайно. Но если получится избежать наказания, то вообще не привлекут. Да, и в дальнейшем, как детям объяснять, что мать случайно убил. Но, не предвидел, что сажают не только за убийство.

прошу прощения, но в уголовном законодательстве РФ нет понятия непредумышленного убийства. Есть просто убийство - и оно в любом случае считается умышленным, так сформулирована статья 105 УК

другое дело причинение смерти по неосторожности (ст 109)

[helenyko]

https://youtu.be/WUnRpSKYYsI

Очень интересная трактовка.

[Providez]

Кто-нибудь знает, какие отношения были между Еленой и Александром в апреле 2021 года?

Какие отношения? 2 апреля рождается дочка Анечка. На пятый день вроде как после кесарева выписывают, а где- то через неделю Лена попадает с Аней в больницу. Диагноз аллергия на лактозу...( вроде так). Получается до мая в больнице. Вот тут тоже интересная деталь. Есть ли сейчас аллергия у ребенка? Просто "потусторонние силы" пытались навязать историю, что Лена пила пачками таблетки. Т е. Сразу после родов в больнице всё было нормально у Ани, а приступы аллергии начались уже дома. После пропажи Лены по слухам, у Ани всё нормально Так может уже тогда Саша избавлялся от " лишних ртов", методом травли? Простите, но мысли все о нём и о нём, и недоверительные.

[[email protected]]

Мне, кажется, что Елена не в Самаре. Вывозить так долго тело - огромный риск.

Конечно же нет! Дорога очень длинная, полно камер, да и жара. Одним днем не обернешься. Короче, вывозить тело так далеко нет никаких предпосылок. Проще сжечь и закопать останки в лесополосе, либо скинуть в какой-то водоём в области.

Добавлено позже:

И снова, историю Лейси Петерсон почитайте

Опять же Барри и Сюзанна Морфью (в настоящее время история разворачивается в США): Сюзанна исчезает, вероятно Барри убил свою жену, говорит, что жену скорее всего разорвал горный лев, тело не найдено, мужа то арестовывают, то отпускают под залог... поведение схоже. Соседи и знакомые считают семью "идеальной", но открываются интересные факты, у мужа любовница, сайты знакомств и т.п. Нарциссическая личность, снижена или отсутствует эмпатия. Всё как у АЛ.
   

[Providez]

И все-таки уж очень лихо все закручено. Это ж какой детективный мозг надо иметь,чтобы все провернуть так с Леной.

Это не мозг, это возможно ещё и связи. Не просто так судачат люди , что у Логуновых сильные связи . Только вот интересно, если это так, то у связей дети свои есть? Картина больше напоминает не поиск пропавшей  родственницы, а кто кого перехитрит. Вроде с первых дней активно начались поиски, но через 5 дней резко затормозились. И группа поддержки АЛ везде писали, что следствие очень хорошо работает. А результат каков??? Сашу всё устраивало, что о его жене ни ни??? Согласитесь странно. И он стал ходить возле дома с улыбочкой, и его родители в голос хохотать. Это нормально? А когда дошло до СК Москвы, так они от радости даже 5 адвокатов наняли. И дальше веселились , " ребра доедали" и практически всех людей, кто следил за этой ситуацией, за дураков считали. Но бумеранг не долго ждал... И конечно же все устали от этой затянувшейся трагедии , все хотят узнать настоящую правду. И более того, наказать всех кто причастен и кто вставлял палки в колеса. Эта история не просто так приняла резонансную огласку.. Эта история ( после раскрытия) ещё долго будет обсуждаться. А то что дело будет раскрыто, нам публично с экрана тв обещал сам глава увд Ряз обл господин .Никешкин. Так что ждёмс...

[elma]

Очень интересная тр

Комментарии тоже интересные.

[Bagira999]

Так может уже тогда Саша избавлялся от " лишних ртов", методом травли?

Длительное отравление можно было бы установить по анализам волос…

Конечно же нет! Дорога очень длинная, полно камер, да и жара. Одним днем не обернешься. Короче, вывозить тело так далеко нет никаких предпосылок.

А если к убийству и вывозу тела готовились с 8 апреля?
В водоемах Рязани и области ни один труп в течение 3-4 дней, с момента исчезновения Елены, не всплыл.

[helenyko]

Комментарии тоже интересные.
Ко

Комментарии ещё не смотрела. Но выводы, какие то  очевидные. Обещали все о чем  размышляла

Добавлено позже:

Длительное отравление можно было бы установить по анализам волос…
А если к убийству и вывозу тела готовились с 8 апреля?
В водоемах Рязани и области ни один труп в течение 3-4 дней, с момента исчезновения Елены, не всплыл.

А если волос нет, то нельзя определить?

[Bagira999]

А если волос нет, то нельзя определить?

Можно определить по ногтям, если они не отделились от дермы, после пребывания трупа в воде

[helenyko]

Можно определить по ногтям, если они не отделились от дермы, после пребывания трупа в воде

Добавлено позже:

Можно определить по ногтям, если они не отделились от дермы, после пребывания трупа в воде

А через сколько отходит от дермы?

[Bagira999]

А через сколько отходит от дермы?

Через 3-4 дня пребывания трупа в воде, при температуре воды 23-24 градуса:
https://vunivere.ru/work7277/page11?ysclid=l7xs0kenrr628589741

[helenyko]

Через 3-4 дня пребывания трупа в воде, при температуре воды 23-24 градуса:
https://vunivere.ru/work7277/page11?ysclid=l7xs0kenrr628589741

Интересно они в Самаре определяли по чем?

[Bagira999]

Интересно они в Самаре определяли по чем?

В Самаре, думаю, токсикологический анализ ногтей (если они и сохранились) не проводили, вообще

[helenyko]

В Самаре, думаю, токсикологический анализ ногтей (если они и сохранились) не проводили, вообще

Удивительно,  как они определили

[[email protected]]

В водоемах Рязани и области ни один труп в течение 3-4 дней, с момента исчезновения Елены, не всплыл.

И не должен был вспыть, ибо в лучшем случае остались какие-нибудь кости. Обнаружить случайно вряд ли возможно.

[Bagira999]

Удивительно,  как они определили

Да, для меня очень странно, как они могли взять отпечатки пальцев у трупа, якобы полгода находившегося в воде.

Средняя температура воды в Самаре в июле - 20-22 градуса: https://world-weather.ru/pogoda/russia/samara/water-july/?ysclid=l7xsa4dqca53264227
И ногти и эпидермис, при такой температуре должны отпадать уже примерно через 3-4 дня.

И установить личность по отпечаткам уже просто невозможно. А в Самаре это сделать смогли?!
И, самое главное, на найденную женщину нет ни одного уголовного дела, только гражданское.
Откуда ее отпечатки в базе?!

Как эта женщина попала из Краснодара в Самару?
Как узнали, что она в Самаре 8 апреля, если с ней в последний раз общались только в январе?
Почему ее никто не подал в розыск в январе в Краснодаре и Оренбурге?!

А если личность установили именно по отпечаткам, то только в том случае, если тело пробыло в воде не более 3-4 суток.
Тогда бы и причину смерти тоже смогли установить, но тело якобы подверглось значительным гнилостным изменениям, поэтому способ убийства остался неизвестным.

Я не доверяю процессу расследования по поводу найденного, 29 июля 2021 года, тела в Самаре

[Rose]

Да, для меня очень странно, как они могли взять отпечатки пальцев у трупа, якобы полгода находившегося в воде.

Средняя температура воды в Самаре в июле - 20-22 градуса: https://world-weather.ru/pogoda/russia/samara/water-july/?ysclid=l7xsa4dqca53264227
И ногти и эпидермис, при такой температуре должны отпадать уже примерно через 3-4 дня.

И установить личность по отпечаткам уже просто невозможно. А в Самаре это сделать смогли?!
И, самое главное, на найденную женщину нет ни одного уголовного дела, только гражданское.
Откуда ее отпечатки в базе?!

Как эта женщина попала из Краснодара в Самару?
Как узнали, что она в Самаре 8 апреля, если с ней в последний раз общались только в январе?
Почему ее никто не подал в розыск в январе в Краснодаре и Оренбурге?!

А если личность установили именно по отпечаткам, то только в том случае, если тело пробыло в воде не более 3-4 суток.
Тогда бы и причину смерти тоже смогли установить, но тело якобы подверглось значительным гнилостным изменениям, поэтому способ убийства остался неизвестным.

Я не доверяю процессу расследования по поводу найденного, 29 июля 2021 года, тела в Самаре

Сожитель и его друг убили ее, признались, дело раскрыто. Иначе эта женщина появилась бы, засветилась бы где нибудь. Там было очень повреждено тело.

[Bagira999]

И не должен был вспыть, ибо в лучшем случае остались какие-нибудь кости. Обнаружить случайно вряд ли возможно.

И в Самаре через полгода тело бы тоже уже не всплыло.
Останки бы просто погрузились на дно. Это был бы практически скелет.

Тела всплывают в тёплой воде примерно через 3-4 дня с момента утопления.

Сожитель и его друг убили ее, признались, дело раскрыто. Иначе эта женщина появилась бы, засветилась бы где нибудь. Там было очень повреждено тело.

Дело еще на раскрыто. Я Приговора на сайте суда не нашла.
В СМИ писали только о подозреваемых.
У Вас есть ссылка на Приговор по данному делу?

Иначе эта женщина появилась бы, засветилась бы где нибудь.

В 2015 году суд Краснодара не смог установить местопребывание этой женщины. В последний раз местопребывание женщины было известно суду только в 2008 году.
Я предполагаю, что ее уже давно нет в живых… Максимум с 2008 года.

И все-таки уж очень лихо все закручено. Это ж какой детективный мозг надо иметь,чтобы все провернуть так с Леной.

❗️❗️❗️Не знакомы ли друг с другом эти люди?
1. Подполковник вн. службы из Сасово - Купряшов Павел Николаевич https://list-vk.com/11325454/
2. Следователь СК из Сасово - Евгения Абрамова: https://www.province.ru/ryazan/news/item/515
3. Купряшов Николай Васильевич - дедушка Александра, возможно, служил в МЧС.

У сотрудников МЧС есть доступ к базам данных МВД (в том числе, без вести пропавших):
https://sudact.ru/law/algoritm-vzaimodeistviia-gosudarstvennykh-organov-volonterskikh-organizatsii-i/

Если тело Елены специально вывезли в другой регион, выдав за другого человека - БОМЖа, то, скорее всего, до этого мог додуматься только человек, обладающий специальными знаниями, имеющий доступ ко всем базам МВД.

Интересно, нет ли у Купряшовых знакомых в МВД, МЧС в Самаре?

[Рита002]

Версию с Самарой считаю бредом.
Не понимаю, почему тут приводят известные дела, которые в принципе ничем особо не напоминают дело Елены Логуновой. С чего здесь приплетать дело Лейси (Лаци)? Тогда уж давайте вспомним и дело пропажи матери детей, которую потом нашли лет через 30-40, которая прожила совсем другую жизнь, и после её находки отказалась общаться с бывшими родственниками? Вспомню имя и дело, напишу

Добавлено позже:
Жаклин Рейнс-Кракман, почитайте