Загадочная смерть в панамских джунглях

[Temperance]

Компьютер много всего может, но выше речь шла именно про удаление на фотоаппарате без компьютера. Удаление на фотоаппарате приведёт к удалению, а не к перемещению в корзину. Восстановить можно до тех пор, пока поверх ничего не записано.

Значит, мы про разное говорили. Есть версия, что ночные съемки делались с целью затереть какие-то данные.

[Криминайка]

Кто фотографировал вещи? Опять вопрос замылили.
Не хотите на отвечать на неудобные вопросы?
Так... я тоже могу игнорить.

[smitten]

И вот надо же - ни раньше, ни позже. А именно в интересующий всех промежуток кадр (или видео) отсутствует.

Мне ближе версия, что если это ненамеренное удаление, то это первое из серии ночных фото, которое было недощелкнуто. Тогда тот факт, что это следующее фото после нормального, никакой роли не играет. Правда авторы книги прошерстили форумы/сайты, и с подобной ситуацией не столкнулись, если правильно помню. В то же время сложно поверить, что можно прям удалить без следа, или тогда какой профессионал это должен сделать. В случае, если даже кусочка восстановить не удалось, может, ничего и не существовало, что как раз к недощелкиванию ведёт, при котором никакой фотографии и не будет, если и это я правильно понял. Но если не было найдено примеров подобных ситуаций, то сложно ссылаться.

[bjanca]

В комплектацию данного фотоаппарата не входит никакой совсем абсолютно карты памяти, я это изучал давно, и по распаковкам на видео, и в текстовом виде.

Иногда карты малого  или небольшого объема дарят по акции в магазинах. Вторая карта быть могла быть у них теоретически, потому что карты памяти иногда перестают читаться в самый неподходящий момент, у меня так было. Но внесение в дело второй карты порождает ещё больше странных вопросов: зачем ее вставляли ради одного фото или видео, зачем потом вставили первую обратно, почему именно водораздельнвй кадр 509  надо было делать с подменой, и куда вторая карта подевалась в итоге. Вот от этой версии и пришлось отказаться. Наверное.

Мне кажется, что 509 очень важен, это может пролить свет на случившееся, если удастся понять, почему он пропущен.

[Криминайка]

Нет там на фотографии никого фотоаппарата.
Сказали же индейцы сфотографировал во время просушки.
Или что? Индейцы перелапали мокрые вещи, потом опять запихали в рюкзак,подождали полицию которая приехала и стала все сушить.
А как они отпечатки индейцев с мокрой поверхности сняли?
Я больше не участвую в этом сюрреализме.

[smitten]

Мне кажется, что 509 очень важен, это может пролить свет на случившееся, если удастся понять, почему он пропущен.

Но этого сделать не получится, вариантов несколько и установить точный с имеющейся информацией видимо никак, над этим гадают даже те, кто ознакомился с отчетом, ничего уже не будет нового и кто знает что было тогда, если только резко какая-то информация не всплывёт, вероятность чего мизерная.

[Temperance]

А третья тогда где? На которой 509 снимок. Старая не ёмкая - дома, вторая SanDisk 16Gb в фотике, откуда взялась и где делась третья?

Этот вопрос надо задать авторам книги:

"Мы начали с вопроса: при каком варианте возможно удалить фотографию на SD-карте так, чтобы номер файла был пропущен, секторы файлов, предшествующего удаленному и идущего сразу за ним, шли последовательно без промежутков, и невозможно было найти никаких следов удаленной фотографии. Мы пришли к выводу, что удаление фото не ведет к результату, который мы искали. Тем не менее можно хранить «исчезнувший» файл на другом носителе, как было сделано в тесте F. Это единственный способ получить точно такой же результат, который был обнаружен Отделом цифровых расследований."

"Ответить на вопрос, могла ли Лисанн взять с собой две карты памяти, сложно, так как прошло семь лет, но это подходит к тому образу девушки, который мы составили: молодая женщина, которая готова ко всему. Более того, полицейский, участвовавший в расследовании, говорил нам о «двух катушках фотопленки»."

"Остается вопрос: почему Лисанн поменяла карту памяти? Карта, которая была вставлена в фотокамеру, когда две девушки начали путешествие, еще не была заполнена, судя по тому, что на ней все еще оставались следы удаленных фотографий. Ответом на этот вопрос могут быть в лучшем случае догадки. Тем не менее есть довольно убедительная причина, почему она вынула вторую карту памяти, сделав снимок 0509: таким способом можно сохранить заряд аккумулятора, если используется вспышка. Если предположить это, то надо отметить, что карта памяти была намеренно вставлена обратно в камеру ночью 8 апреля."

(Глава 25)

Не знаю даже, как это комментировать. Очевидно, что такова версия Питти. Ни до чего лучшего прокуратура не додумалась, чтобы закрыть дело с вердиктом НС.

Мне ближе версия, что если это ненамеренное удаление, то это первое из серии ночных фото, которое было недощелкнуто.

Дело в том, что, видимо, такой вариант технически невозможен. Иначе, не пришлось бы изобратать вот это вот всё.

[Криминайка]

Судя по убогому заднику, фото сделано в какой-то хижине. Очевидно, не в полицейском участке и, вообще, не в каком-то учреждении. Следовательно, карты вынула не полиция. При этом ни фотоаппарата, ни смартфонов нет.
Откуда вообще этот снимок не известно?
По логике, должно быть два, второй с гаджетами, которые не поместились на этот.

Эта фотографировали индейцы. Для того что бы показать полиции после того как сообщили о рюкзаке. Это самое логичное объяснение из всего.
Или в полиции была какая то крыса? Которая фотографировала все вещдоки а потом продавала прессе. Родителей эта фотография очень возмутила,потому что показали нижнее белье.Согласия на публикацию никто не давал.

[Temperance]

Эта фотографировали индейцы. Для того что бы показать полиции после того как сообщили о рюкзаке. Это самое логичное объяснение из всего.

Да, скорее всего. Так обычно и делается, когда люди хотят сообщить какую-то информацию о вещи, делают фото. Понятнее тысячи слов.
Полиция бы слила фото гаджетов в первую очередь, ясно, что бюстгальтеры никого не интересуют. Интересно взглянуть на смартфоны и фотоаппарат, а не на цветные тряпки с очками.

[Криминайка]

Да, скорее всего. Так обычно и делается, когда люди хотят сообщить какую-то информацию о вещи, делают фото. Понятнее тысячи слов.

Но опять же на что фотографировали? Как ловко индейцы обращаются с фотоаппаратом.

[Temperance]

Но опять же на что фотографировали? Как ловко индейцы обращаются с фотоаппаратом.

Если у них есть смартфон с камерой, то почему сами не связались с властями, а сутки связывались с местным фермером.
И эти люди настолько разбираются в технике, что догадались вынуть карточки и аккумуляторы.

[Криминайка]

Да, скорее всего. Так обычно и делается, когда люди хотят сообщить какую-то информацию о вещи, делают фото. Понятнее тысячи слов.

Но опять же на что фотографировали? Как ловко индейцы обращаются с фотоаппаратом.

Если у них есть смартфон с камерой, то почему сами не связались с властями, а сутки связывались с местным фермером.

Эта как очередное оправдания что бы не давать индейцам награду. В первоначальном варианте индейцы сами прошли сутки по тропе что сообщить о рюкзаке и жители именно акцентировали на этом внимания мол типа дайте им за это награду,люди так долго шли сами что бы сообщить. А не за сам факт находки.
Но сейчас уже фиг что разобрать. Каждый тянет одеяло на себя.

Добавлено позже:

Если у них есть смартфон с камерой, то почему сами не связались с властями, а сутки связывались с местным фермером.

Фермер этот как потом оказался Гансалесом. Вообщем дурдом.

[BigCityLife]

Фермер этот как потом оказался Гансалесом. Вообщем дурдом.

Как я поняла, Г-с был не фермером, а владельцем участка земли, рядом с которым или на котором нашли рюкзак. Ничего себе совпадение, правда же?

[Temperance]

В первоначальном варианте индейцы сами прошли сутки по тропе что сообщить о рюкзаке и жители именно акцентировали на этом внимания мол типа дайте им за это награду,люди так долго шли сами что сообщить. А не за сам факт находки.

Мне вот что интересно. Почему общественность не возмутилась. Публично обещана награда, люди выполнили условия, но ничего не получили. Это же мошенничество. Обманули бедных и беззащитных. Где Кориат? Правозащитница.
Тут только одно объяснение, что "обманутые" предпочли не отсвечивать.

[Криминайка]

Мне вот что интересно. Почему общественность не возмутилась. Публично обещана награда, люди выполнили условия, но ничего не получили. Это же мошенничество. Обманули бедных и беззащитных. Где Кориат? Правозащитница.
Тут только одно объяснение, что "обманутые" предпочли не отсвечивать.

Ну почему же не возмутилась, эти деньги пошли на строительство школы которая им оказалась не нужна. Да это понятно... там и учителей то нет... А та в которую приезжают учителя, находилась на грани упадка. Я тут приводила комментарий учителя школы в 2015 году. Полнейшая разруха.
Изначально надо было понимать что деньги собранные с населения в качества пожертвования на поиски им никогда не вернут. Но почему то именно индейцы этого не знали?

[Lisbeth]

Награду обещали за живых девушек, а тут увы.
Правильно не дали, я считаю, а то отличная "идея для стартапа" заведется, независимо от причин гибели конкретно в этом случае.

[Криминайка]

Какую то часть денег,да,обещали именно за живых.
Но индейцы вообще не в теме были,раз так упорно приносили останки. Но почему?
Печально конечно... значит можно было зная где трупы проходить мимо... мотивации не у кого не было сообщить ,кроме индейцев...

[Lisbeth]

Ну, может, из гражданской ответственности носили. Из желания помочь.
Почему только ради денег-то должны были?
В августе уже должно было быть ясно, что тех денег не получат.

[Temperance]

Por cualquier informacion que lleve a localizacion y regreso a casa

Для любой информации, ведущей к местонахождению и возвращению домой

[Криминайка]

Ну, может, из гражданской ответственности носили. Из желания помочь.
Почему только ради денег-то должны были?
В августе уже должно было быть ясно, что тех денег не получат.

Не Луис даже интервью давать не хотел. Сказал деньги мы за рюкзак не получили. Только сплошное горе. Видно что сильно обиженные.

[Temperance]

Ну, может, из гражданской ответственности носили. Из желания помочь.
Почему только ради денег-то должны были?
В августе уже должно было быть ясно, что тех денег не получат.

Потому что для бедных людей это непозволительная роскошь. Им надо работать, чтобы жить.

[Lisbeth]

Бедные люди, бывает, и не работают вовсе. А у работающих есть выходные.

Добавлено позже:

Не Луис даже интервью давать не хотел. Сказал деньги мы за рюкзак не получили. Только сплошное горе. Видно что сильно обиженные.

Ну кто ж их знает? В чужую голову не залезешь...

[Криминайка]

Да у каждого свои выводы.
С 30 мин. можно увидеть интервью в деревне.

https://youtu.be/aLDsXTU5Yuw

[Temperance]

Но индейцы вообще не в теме были,раз так упорно приносили останки. Но почему?

Это действительно странно, потому что за поиск останков Иероен ван Пассель заплатил гидам $150. Гидам уже на тот момент было ясно, что никакой награды не будет, только наличка.

[Криминайка]

Это действительно странно, потому что за поиск останков Иероен ван Пассель заплатил гидам $150. Гидам уже на тот момент было ясно, что никакой награды не будет, только наличка.

Получается за сам факт поиска, а не зато что сообщили об уликах.
В России за что вознаграждения дают? За то что сообщили о том что привело к раскрытию дела.
Получается даже не было уже смысла в других останках.
Или они все же ждали награду... сколько ждали столько и искали...

[GreK]

Тем не менее есть довольно убедительная причина, почему она вынула вторую карту памяти, сделав снимок 0509: таким способом можно сохранить заряд аккумулятора, если используется вспышка.

Это очень интересно, спасибо. Это для меня звучит примерно так: почему небо синее - потому что не зелёное. Карта к вспышке не имеет никакого отношения, от слова совсем.

Как я поняла, Г-с был не фермером, а владельцем участка земли, рядом с которым или на котором нашли рюкзак. Ничего себе совпадение, правда же?

Нет у него там никакого участка, это ничем не подтверждено кроме слухов. Откройте карту и посмотрите - поблизости там нет участков рядом вовсе.

[Криминайка]

Как я поняла, Г-с был не фермером, а владельцем участка земли, рядом с которым или на котором нашли рюкзак. Ничего себе совпадение, правда же?

Да уж. В совпадения я не верю.

[Temperance]

Или они все же ждали награду... сколько ждали столько и искали...

Может, прознали, что гидам заплатили за останки, и надеялись тоже что-то получить.

Добавлено позже:

Откройте карту и посмотрите - поблизости там нет участков рядом вовсе.

Так не поблизости, они ещё сутки до этого фермера добирались.

Добавлено позже:

Это очень интересно, спасибо. Это для меня звучит примерно так: почему небо синее - потому что не зелёное. Карта к вспышке не имеет никакого отношения, от слова совсем.

Может, они думали, что в фотоаппарат можно одновременно вставить две карты. Одну вынули, фотоаппарату легче. Эксперты.

[ВинДроссель]

Этот вопрос надо задать авторам книги:
"Остается вопрос: почему Лисанн поменяла карту памяти? Карта, которая была вставлена в фотокамеру, когда две девушки начали путешествие, еще не была заполнена, судя по тому, что на ней все еще оставались следы удаленных фотографий. Ответом на этот вопрос могут быть в лучшем случае догадки. Тем не менее есть довольно убедительная причина, почему она вынула вторую карту памяти, сделав снимок 0509: таким способом можно сохранить заряд аккумулятора, если используется вспышка. Если предположить это, то надо отметить, что карта памяти была намеренно вставлена обратно в камеру ночью 8 апреля."

(Глава 25)

Не знаю даже, как это комментировать. Очевидно, что такова версия Питти. Ни до чего лучшего прокуратура не додумалась, чтобы закрыть дело с вердиктом НС.
Дело в том, что, видимо, такой вариант технически невозможен. Иначе, не пришлось бы изобратать вот это вот всё.

Зачем хранить заряд аккамулятора в фотоаппарате? Фотоаппарат по сути не имеет никакого стратегического значения. То, что вы после всех этих манипуляций с картами сделаете на пять вспышек больше это не сильно изменит ситуацию.
 Фотоаппарат использовался как последняя возможность подать сигналы и вряд-ли, тот кто делал снимки задумывался о таких вещах. Это просто глупо.
 Эту версию можно принять в том случае, если вспышки делались равномерно, с одинаковыми временными  интервалами. Тогда было бы сразу ясно - они экономят заряд. Но мы то имеем беспорядочный хаос на протяжении 3 часов. И это так бы и продолжалось до самого утра, если у них появилась какая-то надежда на спасение. Потому что время вышло, на кону стояла жизнь и смерть.
 
 

[GreK]

Так не поблизости, они ещё сутки до этого фермера добирались.

Никакого фермера не было, это всё сказки. Рюкзак был найден поздним вечером, до деревни Alto-Romero идти подготовленному местному около 2 часов в быстром темпе при условии что тропа нормальная и нет дождя. Вот Irma с мужем приняли решение идти с утра, чтоб по темноте не идти по тропе. Нормальное, адекватное решение, любой поступил бы так же. Утром вышли и дошли до деревни, там живёт товарищ у которого есть телефон, единственный на всю деревню. И даже если предположить что он фермер, то зовут его Jose. Он позвонил, как только смог, на следующий день снова но уже сказал что в рюкзаке карточка с именем Lisanne Froon. Вот 2 часа пешком до фермы - это что поблизости ферма или рядом? Так же и деревня - 2 часа идти до неё. Это никак ни рядом и не близко. Тут же утверждают что прям рюкзак на ферме был или совсем рядом - не так это совершенно. Если внимательно поизучать - то можно встретить что рюкзак отдали Feliciano, что Irma с мужем на него работали на ферме, что он сам принёс рюкзак прям в полицию лично героически бегом по тропе отбиваясь от пум и ягуаров и всё в таком духе. Но вот к чему - чему, а к рюкзаку Feliciano никакого отношения не имеет (в смысле находки и передачи полиции если быть точным.)

Добавлено позже:

Футлярчик мог чинно лежать в кармашке футляра от фотоаппарата. Это потом в полиции всё перемешали.

Кстати на фото его нет, есть чехол, есть сам фотоаппарат, есть с него аккумулятор, есть карта памяти на 16Gb. Т.е. всё что относится к фотоаппарату специально разложено рядом, кейса для карты памяти как и второй карты там нет, хотя по логике он должен там лежать.