Критика природных версий с позиции всех других версий. Обсуждение деталей. - стр. 34 - Силы природы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Критика природных версий с позиции всех других версий. Обсуждение деталей.  (Прочитано 74407 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Вы уже сколько раз этот ошибочный довод приводите. Вижу что посмотрели. С кровотечением в сердце, с часами и теперь с артериальным кровотечением. Вот вам кусок текста из УД:
А у меня - именно такой текст.. В вашем варианте есть запись "Рожки подъязычной кости необычной подвижности XXXXXXXX"? Мне показывали вариант, в котором "XXXXXXXX" отсутствует. И тоже имело вид отпечатанного на машинке! В другом варианте, количество "Х" соответствовало количеству букв в слове "сломана". Всё это дурно пахнет...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Если кровотечение "обильное", то это - то же самое. Артериальное этим и отличается.

"С кровотечением в сердце" - а это - что: "в результате обширного кровоизлияния в правый желудочек сердца"?
Что с часами не так? В вашем варианте УД - другие значения?
« Последнее редактирование: 06.09.22 17:09 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 654
  • Благодарностей: 17 294

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Оспаривать Возрожденного может только судмедэксперт с соответствующим сертификатом. Поэтому кому бы и как не нравились высказывания того же Туманова, придется их принять во внимание.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: ЁлыПалы

Амон Ра

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 885
  • Благодарностей: 279

  • Расположение: Египет

  • Был 18.03.23 20:19

Оспаривать Возрожденного может только судмедэксперт с соответствующим сертификатом. Поэтому кому бы и как не нравились высказывания того же Туманова, придется их принять во внимание.
Туманов дятловед со своей версией. У него нет опыта экспертизы лавинных травм. Он южный городской эксперт и не знает особенностей горных лавинных травм. Поэтому его заключения, на которые он имеет право, как судмедэксперт, не являются истиной в последней инстанции. Возрожденный не травматолог, он не мог знать, как долго живут с ушибами сердца и лёгких, а живут с такими травмами очень долго. Это не смертельные травмы.
По сроку жизни можно спорить даже по поводу проникающих ранений, а проникающих ранений у дятловцев не было.

Добавлено позже:
Оспаривать Возрожденного может только судмедэксперт с соответствующим сертификатом. Поэтому кому бы и как не нравились высказывания того же Туманова, придется их принять во внимание.
Оспаривать Иванова может только следователь, прокурор и криминалист. Давайте больше не будем оспаривать Иванова.
Причина гибели - стихийная сила. Точка.
Оспаривать Курьякова может только прокурор выше прокурора ГП РФ. Давайте больше не будем оспаривать заявления Курьякова и выводы ГП РФ))

Добавлено позже:
А у меня - именно такой текст.. В вашем варианте есть запись "Рожки подъязычной кости необычной подвижности XXXXXXXX"? Мне показывали вариант, в котором "XXXXXXXX" отсутствует. И тоже имело вид отпечатанного на машинке! В другом варианте, количество "Х" соответствовало количеству букв в слове "сломана". Всё это дурно пахнет...

(Ссылка на вложение)

Если кровотечение "обильное", то это - то же самое. Артериальное этим и отличается.

"С кровотечением в сердце" - а это - что: "в результате обширного кровоизлияния в правый желудочек сердца"?
Что с часами не так? В вашем варианте УД - другие значения?
Если кровотечение артериальное, то эксперт так и пишет "артериальное". Покажите мне, пожалуйста, слово "артериальное".
В практике "артериальное" - это из большой артерии с быстрой смертью. Для многочисленных мелких кровотечений при ушибе, не имеет значения из каких сосудов вытекает кровь. Это происходит в течение многих часов. Дубинина жила много часов и кровь медленно вытекала в плевральную полость. В городе ей эту жидкость из плевральной полости откачал бы торакальный хирург и она осталась бы жива. Это не смертельная травма.
« Последнее редактирование: 06.09.22 17:40 »

YangierBola


  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 357

  • Расположение: Узбекистан

  • Был 15.10.24 08:22

в слове "сломана"
Там поверх слова сломаны напечатана Х на каждой букве и это слово видно.
Артериальное
Это значит было повреждение или истончение стенок артерии как сосуда
Что с часами не так
Если у них время было почти одинаковое, то это о чём то бы и говорило, а так лишь о том что они все не попали под единовременный удар, который мог бы повредить их механизм. Если короче, то время на них ни о чём не говорит без дополнительных сведений

Амон Ра

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 885
  • Благодарностей: 279

  • Расположение: Египет

  • Был 18.03.23 20:19

У вас медицинское образование?
У меня много образований)) А у вас?)))

Добавлено позже:
"Капиллярное" - не подходит, "венозное" - тоже не подходит, и остаётся только артериальное.

"Обширное кровоизлияние в правый желудочек сердца" - тоже очень суровая штука! Но Вы видите только переломы.
Внутреннее кровоизлияние, пусть даже обширное, сильно отличается от внешнего кровоизлияния.
На надо представлять себе внутреннее кровоизлияние в виде бьющих фонтанов крови.
Время жизни Дубининой подтвержается не только медициной, но и другими доказательствами из УД.  Она жила 3-4 часа.

Добавлено позже:
Мне тоже интересно,тут играем а тут не играем и в зависимости от ситуации то Возрождённый прав то не прав,то была доска то не было доски...
Если Возрожденный и Иванов во всём правы, прошу вас покинуть эту тему))
"Учитывая отсутствие на всех трупах наружных телесных повреждений и признаков борьбы, наличие всех ценностей группы, а также принимая во внимание заключение судебно-медицинской экспертизы о причинах смерти туристов, следует считать, что причиной гибели туристов явилась стихийная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии."
« Последнее редактирование: 06.09.22 17:59 »

Dr.Funfrock


  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 63

  • Был 05.09.24 14:54

У меня много образований)) А у вас?)))
Это не ответ. Вы, оппонируя Возрожденному, ссылаетесь на себя, в том числе. Поэтому, сразу возникает вопрос ваших компетенций.


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Время жизни Дубининой подтвержается не только медициной, но и другими доказательствами из УД.  Она жила 3-4 часа.
И где же подтверждения от медицины?
"Другими доказательствами из УД" подтверждается потому, что в палатке она травму не получала.

Добавлено позже:
Внутреннее кровоизлияние, пусть даже обширное, сильно отличается от внешнего кровоизлияния.
На надо представлять себе внутреннее кровоизлияние в виде бьющих фонтанов крови.
А Вы представляете, что внутреннее кровотечение имеет стандартную интенсивность?
« Последнее редактирование: 06.09.22 18:26 »

Амон Ра

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 885
  • Благодарностей: 279

  • Расположение: Египет

  • Был 18.03.23 20:19

Это не ответ. Вы, оппонируя Возрожденному, ссылаетесь на себя, в том числе. Поэтому, сразу возникает вопрос ваших компетенций.
Приличные люди сначала предоставляют свои компетенции))
Жду от вас сканов ваших дипломов гляциолога, юриста, медика)))
Да хоть какого-нибудь диплома))))

maicom


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 951

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Если Возрожденный и Иванов во всём правы, прошу вас покинуть эту тему))
это у вас они то правы то не правы.
Учитывая отсутствие на всех трупах наружных телесных повреждений и признаков борьбы, наличие всех ценностей группы, а также принимая во внимание заключение судебно-медицинской экспертизы о причинах смерти туристов, следует считать, что причиной гибели туристов явилась стихийная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии
Что за сила?снег?дождь?град?ветер?метеорит упал на них?
По первой пятерке нет гистологии в уд,по последней четверке нет свидетелей и акты без печатей,акты в уд без печатей не могли принять,без печатей хранились только копии в архиве бюро судмедэкспертизы,как они попали в уд непонятно,куда делась гистология не понятно,в актах Возрождённый делает как медицинские так и орфографические ошибки что то вообще не указывать.Иванов не заносит некоторые вещи в уд хотя про это есть свидетельства а так да они молодцы.

Амон Ра

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 885
  • Благодарностей: 279

  • Расположение: Египет

  • Был 18.03.23 20:19

это у вас они то правы то не правы.Что за сила?снег?дождь?град?ветер?метеорит упал на них?
По первой пятерке нет гистологии в уд,по последней четверке нет свидетелей и акты без печатей,акты в уд без печатей не могли принять,без печатей хранились только копии в архиве бюро судмедэкспертизы,как они попали в уд непонятно,куда делась гистология не понятно,в актах Возрождённый делает как медицинские так и орфографические ошибки что то вообще не указывать.Иванов не заносит некоторые вещи в уд хотя про это есть свидетельства а так да они молодцы.
Давайте определимся. Есть люди, которые полностью отрицают УД. С ними разговаривать нет интереса, так как можно сочинить что угодно, например, инопланетян, или снежного человека, или ракету, прилетевшую из будущего, или лося с мягкими копытами и вести споры вокруг этого бреда.
Есть люди, которые полностью поддерживают Иванова и Возрожденного. Честно говоря, я таких не вречал.
Большинство критически оносится к УД, как и я, но критику надо чем-то подтверждать. Иванов и Возрожденный и даже Курьяков во многом правы.
Даже у вас есть очень дельные мысли. Давайте их обсуждать и доказывать.

Добавлено позже:
это у вас они то правы то не правы
У вас они правы или неправы?

Добавлено позже:
Добавлено позже:А Вы представляете, что внутреннее кровотечение имеет стандартную интенсивность?
Внутреннее кровотечение не имеет стандартной интенсивности)))
Так как оно может быть в ткань или в полость)) Может быть венозным или артериальным и из разных сосудов))
« Последнее редактирование: 06.09.22 18:44 »

Dr.Funfrock


  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 63

  • Был 05.09.24 14:54

Приличные люди сначала предоставляют свои компетенции))
Жду от вас сканов ваших дипломов гляциолога, юриста, медика)))
Да хоть какого-нибудь диплома))))
Простите, но я не спорю с выводами экспертов и рассуждаю исключительно в рамках фактологии УД. Вы же постоянно считаете, что кто-то был неправ. Поисковики, дурачки, не увидели следов лавины, Возрожденный сделал неверные выводы и так далее. На основании чего? Просто вам так захотелось?

maicom


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 951

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

У вас они правы или неправы?
Мы не обо мне говорили,не нужно уходить от ответа,если я нахожу ошибку в их действиях то указываю,если это действительно ошибка и так же считаю не только я а много людей в том числе специалисты в тех же областях что и Иванов и Возрождённый.
Давайте их обсуждать и доказывать.
как обсуждать если вы не отвечаете на вопросы и все что не выгодно вам вы игнорируете и говорите что мы не правы?


Поблагодарили за сообщение: Starhunter

Амон Ра

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 885
  • Благодарностей: 279

  • Расположение: Египет

  • Был 18.03.23 20:19

Мы не обо мне говорили,не нужно уходить от ответа,если я нахожу ошибку в их действиях то указываю,если это действительно ошибка и так же считаю не только я а много людей в том числе специалисты в тех же областях что и Иванов и Возрождённый.как обсуждать если вы не отвечаете на вопросы и все что не выгодно вам вы игнорируете и говорите что мы не правы?
Я отвечаю)) Я не считаю, что Иванов, Возрожденный и Курьяков во всём правы.
Задайте короткий вопрос, я дам короткий ответ. На простыни с фантазиями я не отвечаю.

Добавлено позже:
Простите, но я не спорю с выводами экспертов и рассуждаю исключительно в рамках фактологии УД. Вы же постоянно считаете, что кто-то был неправ. Поисковики, дурачки, не увидели следов лавины, Возрожденный сделал неверные выводы и так далее. На основании чего? Просто вам так захотелось?
Вы полностью согласны со всеми заявлениями Иванова и Возрожденного? Или с чем-то вы не согласны? Ваше несогласие вы сможете подтвердить сканом диплома? Мне не захотелось, я подробно изучал вопросы, связанные с этой трагедией, могу дать обоснованные ответы на разумные вопросы.
« Последнее редактирование: 06.09.22 19:10 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 741
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 15:48

Амон Ра
Цитирование
Я отвечаю)) Я не считаю, что Иванов, Возрожденный и Курьяков во всём правы.
А тут вы лукавите мягко говоря. Не на все отвечаете.
INTER ARMA SILENT LEGES

Амон Ра

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 885
  • Благодарностей: 279

  • Расположение: Египет

  • Был 18.03.23 20:19

Амон РаА тут вы лукавите мягко говоря. Не на все отвечаете.
Пока не уберёте герб Мазепы, отвечать вам не буду. У вас какая-то мания напрашиваться на неприятности на русском форуме))

В 1708 году Мазепа в ходе событий Северной войны между Россией и Швецией перешёл на сторону шведского короля Карла XII. После поражения Карла XII под Полтавой (1709) бежал в Османскую империю и умер в городе Бендеры.
Сдох бендеровец бесславно))

Историографией и официальной публицистикой Российской империи рассматривался как предатель государства. В современной Украине почитается как национальный герой. Не повезло вам с героями))

maicom


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 951

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Задайте короткий вопрос, я дам короткий ответ. На простыни с фантазиями я не отвечаю.
Я вам уже их столько позадавал...
Ладно.
1.Почему делая разрезы 1 и 2 они не взяли хотя бы топор? и почему тогда не вышли через вход,раз там поместился человек и делал разрез то он мог взять куртку Слободина которая была у входа и топор который то же был у входа.
2.почему Иванов не занёс в уд обмотку найденную на месте настила?
3.куда делась гистология первой пятерки?
4.почему Возрождённый не указывает всех повреждений?почему он путается в медицинских терминах?
5.почему последние акты писались без свидетелей?
6.почему на последних актах нет печатей?
7.почему Темпалов не взял отвод после его допроса?
8.Кто вел дело?Иванов?Темпалов?Коротаев?где постановление о назначении следственной группы?
9.где постановление о назначении вскрытия туристов?
10.почему нет экспертизы деревьев срезанных ГД?чем срезаны и кем срезаны?
11.почему такие странные похождения ножей в уд?
12.от куда у Слободина банная кожа на ногах?
13.почему трупные пятна не совпадают с положением тел?
14.если туристы получили травмы у палатки то почему не были повреждены ни фотоаппараты ни ведра ничего?
15.если на палатку упал снег и они вылезали через разрезы то как могло в палатке сохранится все в том виде как будто они только вышли?ведь если бы они выбрались от туда то все было бы в беспорядке.
16.почему группа разделилась на три части?если они пошли к палатке то почему туда не пошли самые одетые?
17.для чего нужен был костер если он был на продуваемом месте и они ушли делать укрытие?
18.почему Юры остались жечь костер и так упорно лезли на кедр когда рядом был сухостой судя по показаниям отца Кривонищенко?
19.почему поисковики находят тела и говорят что их лицо в крови а Возрождённый это не указывает?
20.почему когда достают четверку то у них не видно шапок на голове а в актах Возрождённого у них шапки у некоторых по несколько?
21.почему в деле допрос от 6 февраля и на уд стоит эта цифра?ошибка?два раза?
22.почему в Тетради Масленников пишет что там приземлялись метеоракеты нового типа а в уд об этом ничего нет?
23.почему в уд не перенесли Чум со схемы Масленникова?
24.чей след был от ботинка?
25.что за сила которую туристы были не в состоянии преодолеть?
И ещё много много других вопросов...

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 750
  • Благодарностей: 3 514

  • Был сегодня в 02:12

вас уже возили фейсом об тейбл по поводу полной безграмотности таких утверждений.
Вы готовы спорить с расчетами? Смысл? Оппоненты не имели нужного уровня воспитания и вместо аргументов в финале походили на хамство. Это не есть способ доказательства.
 

Амон Ра

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 885
  • Благодарностей: 279

  • Расположение: Египет

  • Был 18.03.23 20:19

Я вам уже их столько позадавал...
Ладно.
1.Почему делая разрезы 1 и 2 они не взяли хотя бы топор? и почему тогда не вышли через вход,раз там поместился человек и делал разрез то он мог взять куртку Слободина которая была у входа и топор который то же был у входа.
2.почему Иванов не занёс в уд обмотку найденную на месте настила?
3.куда делась гистология первой пятерки?
4.почему Возрождённый не указывает всех повреждений?почему он путается в медицинских терминах?
5.почему последние акты писались без свидетелей?
6.почему на последних актах нет печатей?
7.почему Темпалов не взял отвод после его допроса?
8.Кто вел дело?Иванов?Темпалов?Коротаев?где постановление о назначении следственной группы?
9.где постановление о назначении вскрытия туристов?
10.почему нет экспертизы деревьев срезанных ГД?чем срезаны и кем срезаны?
11.почему такие странные похождения ножей в уд?
12.от куда у Слободина банная кожа на ногах?
13.почему трупные пятна не совпадают с положением тел?
14.если туристы получили травмы у палатки то почему не были повреждены ни фотоаппараты ни ведра ничего?
15.если на палатку упал снег и они вылезали через разрезы то как могло в палатке сохранится все в том виде как будто они только вышли?ведь если бы они выбрались от туда то все было бы в беспорядке.
16.почему группа разделилась на три части?если они пошли к палатке то почему туда не пошли самые одетые?
17.для чего нужен был костер если он был на продуваемом месте и они ушли делать укрытие?
18.почему Юры остались жечь костер и так упорно лезли на кедр когда рядом был сухостой судя по показаниям отца Кривонищенко?
19.почему поисковики находят тела и говорят что их лицо в крови а Возрождённый это не указывает?
20.почему когда достают четверку то у них не видно шапок на голове а в актах Возрождённого у них шапки у некоторых по несколько?
21.почему в деле допрос от 6 февраля и на уд стоит эта цифра?ошибка?два раза?
22.почему в Тетради Масленников пишет что там приземлялись метеоракеты нового типа а в уд об этом ничего нет?
23.почему в уд не перенесли Чум со схемы Масленникова?
24.чей след был от ботинка?
25.что за сила которую туристы были не в состоянии преодолеть?
И ещё много много других вопросов...
Спасибо) Но это много вопросов, а не один. Отвечать буду частями.
1. Вход был завален снегом и через него нельзя было выйти даже одному человеку.
Даже, если бы вход не был завален снегом, то при завале палатки большой массой снега, из неё можно быстро выйти только через разрезы. Это классика альпинизма.
На первом месте стоит спасение всех людей от быстрой смерти путём их вытаскивания из-под завала. Потом бегут перпендикулярно направлению схода лавины, если это большая лавина. На перевале лавина упёрлась в пологую полку, поэтому не было необходимости убегать перпендикулярно направлению схода лавины, но надо было уходить от палатки, так как могла сойти вторая лавина. Это тоже классика альпинизма.

SKAD


  • Сообщений: 6 081
  • Благодарностей: 2 405

  • Был сегодня в 00:17

Историографией и официальной публицистикой Российской империи рассматривался как предатель государства. В современной Украине почитается как национальный герой. Не повезло вам с героями))
Шариков на колчаковских фронтах ранен был, а Колчаку теперь памятник в Иркутске стоит!... *YES*
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 750
  • Благодарностей: 3 514

  • Был сегодня в 02:12

Травмы Дубининой и Золотарёва получены в палатке. Они их не могли получить ни в каком другом месте,
На ткани палатки не было  найдено даже капли крови. У Дубиной нет языка. Такая травма приводит к потере более литра крови.

Амон Ра

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 885
  • Благодарностей: 279

  • Расположение: Египет

  • Был 18.03.23 20:19

Вы готовы спорить с расчетами? Смысл? Оппоненты не имели нужного уровня воспитания и вместо аргументов в финале походили на хамство. Это не есть способ доказательства.
Не спугните мне зубра дятловедения)) Он очень компетентный, но очень грубый и очень обидчивый?)) Я, хоть и Бог Солнца, но такого себе не позволяю)) Цените, пока я не улетел на очередную премодерацию)))

Добавлено позже:
На ткани палатки не было  найдено даже капли крови. У Дубиной нет языка. Такая травма приводит к потере более литра крови.
Это внутренние травмы, наружу кровь не течёт. Язык Дубинина потеряла посмертно. Сначала она ртом ловила воду и язык гнил, а потом Аскинадзи щупом вырвал ей язык, проткнув ей шею насквозь. Он же повредил и некоторые кости щупом.
« Последнее редактирование: 06.09.22 19:53 »

maicom


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 951

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Спасибо) Но это много вопросов, а не один. Отвечать буду частями.
1. Вход был завален снегом и через него нельзя было выйти даже одному человеку.
Даже, если бы вход не был завален снегом, то при завале палатки большой массой снега, из неё можно быстро выйти только через разрезы. Это классика альпинизма.
На первом месте стоит спасение всех людей от быстрой смерти путём их вытаскивания из-под завала. Потом бегут перпендикулярно направлению схода лавины, если это большая лавина. На перевале лавина упёрлась в пологую полку, поэтому не было необходимости убегать перпендикулярно направлению схода лавины, но надо было уходить от палатки, так как могла сойти вторая лавина. Это тоже классика альпинизма.
Вы видели длинну этих разрезов? особенно разрез номер 1,выбирались через разрывы которые стали продолжением разреза 3 и там где отсутствуют большие куски ткани.
Как вход мог быть завален на тот момент если там находился человек? Шаравин вспоминал
Цитирование
Вопрос: Почему вы не заглядывали в палатку через вход?

М.Шаравин: Почему не входили в палатку через "вход"? Представьте себе вертикальную стойку, и сразу за ней опускающуюся почти вертикально коньковую часть вниз. Вертикально стояла только передняя стойка. Полотнище палатки по всей длине было под фирновым снегом толщиной 200 мм. Пока не будет убран снег с крыши, то проникнуть в палатку все равно не удастся. Через вход не было чего-либо видно. Кроме того, хотелось выяснить, есть ли трупы в палатке? Странно, но нам не было предупреждений о том, как нам себя вести в подобной ситуации. Но когда появилось полотно палатки, то стало ясно, что внутри никого нет.
Т.е вход был свободным, полотно палатки за входом было под снегом но если там был человек у которого было достаточно место для того чтобы сделать разрезы тогда почему он не вышел через вход а начал резать скат?при том он делает несколько разрезов,выше и ниже соответственно время на это у него было.Там же у входа лежал инструмент,топоры и пила,там же у входа стояли лыжи и ледоруб.Шаравин говорит что на палке было 200 мм снега,это 20 см.даже если снега было больше и он повалил часть палатки то почему лыжи остались стоять с ледорубом?так же вход устоял?
« Последнее редактирование: 06.09.22 20:01 »

Амон Ра

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 885
  • Благодарностей: 279

  • Расположение: Египет

  • Был 18.03.23 20:19


Олег_ВП


  • Сообщений: 6 750
  • Благодарностей: 3 514

  • Был сегодня в 02:12

Это внутренние травмы, наружу кровь не течёт. Язык Дубинина потеряла посмертно.
То есть, по Вашему мнению, тяжело травмированных травмировали многократно, причем различные участники событий?

maicom


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 951

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

И к стати про странности
Цитирование
Вопрос: Заметили ли Вы какие-нибудь странные вещи, которые не могли находится в том месте или в тех обстоятельствах? Что Вам показалось лично подозрительным на поисках?

М.Шаравин: Странным я посчитал бы обнаружение 10-й пары лыж у палатки, т.к. 9 пар лыж было обнаружено под палаткой, а запасная пара лыж была обнаружена в лабазе. Юдин при мне много раз поднимал этот вопрос. Второй странностью является то, что фонарик китайский, который мы со Слобцовым нашли при раскопке палатки, находился не на полотне палатки, а в середине пласта снега толщиной 200 мм. Кроме того, рассмотрите внимательно положение трупов Кривонищенко и Дорошенко у кедра, особенно положение ноги Дорошенко, согнутой в колене. Они погибли не здесь, а были здесь небрежно брошены. Обратите внимание на радиограммы с поисков, например о найденной "Обмотке".

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 750
  • Благодарностей: 3 514

  • Был сегодня в 02:12

1. или лося с мягкими копытами и вести споры
2 вокруг этого бреда
1. У лося реально часть копыта мягкое, кроме этого имеет уникальное среди копытных свойство, очень широко расходиться в стороны для увеличения площади опоры.
 2. Если Вам что-либо показалось удивительным, не стоит уходить в эмоции. Полезнее уточнить у оппонента детали.

Амон Ра

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 885
  • Благодарностей: 279

  • Расположение: Египет

  • Был 18.03.23 20:19

То есть, по Вашему мнению, тяжело травмированных травмировали многократно, причем различные участники событий?
Травмы Дубинина и Золотарёв получили в палатке. Двигаться им нельзя было, но выбора не было. Пришлось вести их подруки вниз к кедру, усугубляя их состояние. В овраге Дубинина с Золотарёвым лежали в снежной яме, в ожидании постройки убежища, но не дождались.
В мае Аскинадзи проткнул Дубининой щупом спину и шею.

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 750
  • Благодарностей: 3 514

  • Был сегодня в 02:12

Во вторых по уд палатку нашли Слобцов с Шаравиным по еле заметному треугольнику входа и на это место указал проводник Пашин при этом сам туда идти отказался сославшись на болезнь.
Тут явная  логическая ошибка.
Если бы палатка обозначилась едва заметным треугольником, как  Вы предположили, то ее невозможно было заметить с самолета.

" 25 февраля погода выдалась просто чудесная. Горы на фоне чистого, ясного неба создавали спокойное, благостное настроение. С аэропорта Ивдель в воздух почти одновременно взмыли 7 самолетов. До поселка Бурмантово шли клином. Там, на высоте 300 м, разделились, как было условлено ранее. Холат-Сяхыл (гора Мертвецов), обозначенная на пилотных картах просто как «высота 1079», оказалась прямо по курсу ведущего самолета. «Примерно за 25-30 км до горы, - вспоминает штурман Карпушин, - мы очень четко разглядели палатку, которая прилепилась к восточному склону горы…
https://dyatlovpass.com/interview-karpushin-ru

Амон Ра

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 885
  • Благодарностей: 279

  • Расположение: Египет

  • Был 18.03.23 20:19

И к стати про странности
Вопрос: Заметили ли Вы какие-нибудь странные вещи, которые не могли находится в том месте или в тех обстоятельствах? Что Вам показалось лично подозрительным на поисках?

М.Шаравин: Странным я посчитал бы обнаружение 10-й пары лыж у палатки, т.к. 9 пар лыж было обнаружено под палаткой, а запасная пара лыж была обнаружена в лабазе. Юдин при мне много раз поднимал этот вопрос. Второй странностью является то, что фонарик китайский, который мы со Слобцовым нашли при раскопке палатки, находился не на полотне палатки, а в середине пласта снега толщиной 200 мм. Кроме того, рассмотрите внимательно положение трупов Кривонищенко и Дорошенко у кедра, особенно положение ноги Дорошенко, согнутой в колене. Они погибли не здесь, а были здесь небрежно брошены. Обратите внимание на радиограммы с поисков, например о найденной "Обмотке".
Это не допрос, а воспоминания Шаравина. Его не допрашивали.
Шаравин ошибся. Всего было десять пар лыж. Восемь под палаткой, одна около палатки и одна у лабаза.
Фонарик выронили, когда выбирались из-под завала. На палатке был снег, фонарик упал на снег.
Дорошенко и Кривонищенко переворачивал Колеватов, когда срезал с них одежду.
Обмотка не солдатская, а туристическая. Совершенно нормально в турпоходе иметь обмотки.  Такие обмотки носил Кривонищенко.

Добавлено позже:
1. У лося реально часть копыта мягкое, кроме этого имеет уникальное среди копытных свойство, очень широко расходиться в стороны для увеличения площади опоры.
 2. Если Вам что-либо показалось удивительным, не стоит уходить в эмоции. Полезнее уточнить у оппонента детали.
Лось и лошадь при ударе копытом оставляют большие гематомы в  месте удара. Таких гематом нет. Нет сопутствующих переломов головы, рук, ног. Лось бьёт беспорядочно. Более реальны американские шпиёны, чем лось))
« Последнее редактирование: 06.09.22 21:39 от Нэнси »

maicom


  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 951

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Это не допрос, а воспоминания Шаравина. Его не допрашивали.
это уже следующий вопрос.
Шаравин ошибся.
Шаравин ошибся,Юдин ошибся,ошиблись по поводу лыж и по поводу обмотки,Слобцов ошибся по поводу пояса манси, Масленников ошибся по поводу метео ракет, правильно?