Вопросы от новичков - стр. 43 - Для новичков - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Вопросы от новичков  (Прочитано 1007892 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Helena


  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 1

  • Была 14.01.14 23:18

Вопросы от новичков
« Ответ #1260 : 14.01.14 18:57 »
Пошли босиком до ветру за 1,5км, пока остальные ставили палатку. Все раздеты - вот факт так факт. Убийственный для версий, исключающих одновременное бегство из палатки.
Четверо раненых (в основном посте оговорка "трое") были полностью экипированы, вот , что наводит на размышления...

PRYGUN


  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: Эстимаа

  • Был 01.07.21 13:44

Вопросы от новичков
« Ответ #1261 : 15.01.14 00:37 »
Самая глубокая тайна этой истории - Что же заставило ребят экстренно покинуть палатку?
Похоже, что никогда не будет ответа на этот вопрос. А он, как ни крутите, является ключевым и самым волнующим.
Стоит хоть немного, по мере возможности, представить себя членом той экспедиции, представить себе тот день, палатку.. безлюдные места. И начинаешь осознавать, что должны быть ну ОЧЕНЬ веские причины это сделать.
Крен судна в 179 градусов - ещё не оверкиль!

o.luck51


  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 8

  • Был 01.07.15 13:55

Вопросы от новичков
« Ответ #1262 : 15.01.14 14:13 »
Четверо раненых (в основном посте оговорка "трое") были полностью экипированы, вот , что наводит на размышления...
Да, разделение группы напрашивается. Правдоподобно описано в версии Титова, пошли заготавливать дрова, но дальше опять непонятки.
если вероятность события 0,001%, так почему же, чёрт возьми, ему не произойти?

Wadim


  • Сообщений: 489
  • Благодарностей: 86

  • Расположение: mow

  • Был 14.02.24 18:56

Вопросы от новичков
« Ответ #1263 : 15.01.14 15:20 »
разделение группы носило немножечко другой характер, судя по-всему.
Кто последний к Оккаму?

o.luck51


  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 8

  • Был 01.07.15 13:55

Вопросы от новичков
« Ответ #1264 : 17.01.14 14:58 »
Как новичок на форуме, да, в принципе, и в деле, рискну  предположить свои взгляды на события. Придерживаюсь "природной" версии.
1. Непонятки с распорядком предшевствующего беде дня:
-задумки неординарного руководителя Дятлова по устройству холодной ночевки на склоне, подальше от дров, на продуваемой местности. Есть о чём потом рассказать, всем пойдёт в зачёт, подарок съезду - так подарок. Поэтому не стали ночевать у лабаза, а,
именно, для этой тренировки, и двинулись с обеда. Заодно и поближе к Отортену проснёмся. Солнечный перед этим день не предвещал ветра и метели и настраивал на маленькие туристические подвиги.
2. Палатка покинута от ложного страха перед лавиной. Сильно подзавалило снегом и был небольшой толчок-сход. Если последние фото установки палатки верны, то видеть крутизну склона они не могли, а, если из них никто до этого здесь не бывал, то и знать тоже. Что там над палаткой, в кромешной тьме? Пологость или повторная глыба несётся?
3. От страха перед повторным сходом, что неоднократно изучалось туристами на занятиях, было принято решение спуститься вниз, разжечь костёр и переждать якобы второй сход лавины. Пошли кто в чём был, кто дежурил, кто готовился ко сну. Может под строгими окриками старшего. Дятлов сильно менялся вроде в таких ситуациях. Видимость нулевая, спускались просто под гору, по сути с закрытыми глазами(не знаю с фонариком ли). Ближе к лесу, на последней гряде Тибо получает травму, такую же неординарную на ровном месте, каким и сам был в жизни. Подскользнулся, ноги подлетели выше головы и со всего маха виском о камень. Такие люди неординарны во всём. Ком беды нарастал. Далее его понесли, но следы там уже не сохранились. В кромешной тьме вышли по прямой на кедр, здесь разделились, четверо понесли Тибо в тихое место, чисто по ощущениям, потому что нулевая ведь видимость. По ощущениям - это в низину, где не дует. Далее, эти четверо изготавливают настил для раненого, может роют в снегу нишу, из-за полной темноты не видя большой глыбы нависшего снега. Постепенно наступает предел для организма, конечностей и т.д. Движения хаотичны, быстры и близки к угасанию, поэтому все ободраны, в садинах. Как и те, у кедра, вчетвером пытающиеся развести огонь. -20, -30, полная темнота,метель,  паника - не знаю сколько времени отведено человеку в носках в таких условиях. Костер не спасает, паника и безысходность давят, трое пытаются вернутся. Результат всем известен. Как получил травму Сл? Это как кому угодно домыслить. Или при спуске, или упал с кедра. Ну, а Семён и Люда были придавлены о камни пластом снега, возможно, в этот момент жизнь уже чуть теплилась во всех троих, с Тибо всё ясно. Колеватов на камни не попал, но был уже, как и все, в смертельном полудреме. Очень много можно додумать деталей, и как Колев. оборачивал ноги уже умирающей Люде,  как Зина пробралась к палатке ближе всех, потому что двигалась по проторенному снегу своими друзьями.
Больше уверен в происшедшем внизу, так как не думаю, что можно так планируемо создать картину гибели, раздеть людей, разбросать тела. Или, вообще, есть такие, противоположные следствию, данные, о которых нам никогда не узнать. Так и будем пахать и рыть не в том направлении.
Уверен, что подобных версий море, писал, чтобы узнать их минусы,всё лопатить некогда.
если вероятность события 0,001%, так почему же, чёрт возьми, ему не произойти?


Поблагодарили за сообщение: SvetaM

VieraKirillova66


  • Сообщений: 6 770
  • Благодарностей: 3 597

  • Расположение: Столица Урала

  • Была 07.09.19 09:05

Вопросы от новичков
« Ответ #1265 : 17.01.14 15:06 »
-задумки неординарного руководителя Дятлова
Сразу нет Вам! Побольше уважения к Дятловцам! Кто Вам ответит?
Королева оффтопа, Вице - мисс в номинации "Флуд чистой, но радиоактивной воды из ручья " по мнению Тайны Ли. Свидетель свидетеля Снежного человека.


Поблагодарили за сообщение: Dmitriй

o.luck51


  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 8

  • Был 01.07.15 13:55

Вопросы от новичков
« Ответ #1266 : 17.01.14 15:16 »
Сразу нет Вам! Побольше уважения к Дятловцам! Кто Вам ответит?
Не знал, что слово "неординарный" оскорбительно!!! Вроде, это не говорит о неуважении?
Мне бы дятловедов, вообще-то!
Оффтоп (текст не по теме)
Ваше мнение мне точно не нужно. То, что вы троллите на таком уважительном форуме своими 2 848-ю сообщениями по всякому поводу и есть неуважение к их памяти.
« Последнее редактирование: 17.01.14 16:10 от Laura »
если вероятность события 0,001%, так почему же, чёрт возьми, ему не произойти?


Поблагодарили за сообщение: Wadim

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 121

  • Была 23.05.20 11:05

Вопросы от новичков
« Ответ #1267 : 17.01.14 20:36 »
o.luck51, может Вам в разделе Версии: http://taina.li/forum/index.php?board=36.0, открыть тему, где изложить Ваше вИдение произошедшего. Это скорее приглашение к обсуждению, а не короткий вопрос, предполагающий такой же ответ.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Алиса в поисках чудес

o.luck51


  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 8

  • Был 01.07.15 13:55

Вопросы от новичков
« Ответ #1268 : 17.01.14 20:40 »
o.luck51, может Вам в разделе Версии: http://taina.li/forum/index.php?board=36.0, открыть тему, где изложить Ваше вИдение произошедшего. Это скорее приглашение к обсуждению, а не короткий вопрос, предполагающий такой же ответ.
Спасибо. Хотел просто услышать две-три основные нестыковки по своим мыслям. Они, уверен, есть.
если вероятность события 0,001%, так почему же, чёрт возьми, ему не произойти?

Nazdar


  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 6

  • Был 05.08.14 14:42

Вопросы от новичков
« Ответ #1269 : 17.01.14 20:50 »
Допрос Масленникова: "Для получения на разрешение похода Дятлов представил все необходимые принципиальные документы – о туристском опыте каждого участника, дающем основание участвовать в маршруте; о точном расчете движения группы по маршруту в 300 км протяженностью, рассчитанном на 16 дней, как это и предусмотрено туристской инструкцией; о снаряжении личном и групповом, о финансировании и материальном обеспечении группы (смета), подробные карты района похода и др. "

Другая цитата: Выяснилось, что маршрутную книжку Дятлов в спортклуб УПИ не сдавал и никто точно не знает, какой маршрут выбрали туристы. Благодаря Римме Колеватовой, сестре пропавшего Александра Колеватова, маршрут был восстановлен и передан преподавателю военной кафедры УПИ полковнику Георгию Семёновичу Ортюкову.

Как объяснить это противоречие??

Wadim


  • Сообщений: 489
  • Благодарностей: 86

  • Расположение: mow

  • Был 14.02.24 18:56

Вопросы от новичков
« Ответ #1270 : 20.01.14 20:24 »
как Возрожденный определял наличие алкоголя у трупов? проводил экспертизу или на запах?

Добавлено позже:
четверо понесли Тибо в тихое место, чисто по ощущениям, потому что нулевая ведь видимость. По ощущениям - это в низину, где не дует.
почему не все пошли? потому что было разногласие в группе. на лицо разделение на микрогруппы. дятлов и его эээ оруженосцы
и Семен- с его опытом, который скорефанился в походе с похожим по духу Колей, педантом и реалистом Колеватовым,
и любительницей взрослых дядь- Дуби. Хотя она может и назло пошла с Сеней (может , имела виды на Игорька, - ревность и все дела...)
« Последнее редактирование: 20.01.14 20:33 »
Кто последний к Оккаму?

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 121

  • Была 23.05.20 11:05

Вопросы от новичков
« Ответ #1271 : 20.01.14 20:45 »
почему не все пошли? потому что было разногласие в группе. на лицо разделение на микрогруппы. дятлов и его эээ оруженосцы
и Семен- с его опытом, который скорефанился в походе с похожим по духу Колей, педантом и реалистом Колеватовым,
и любительницей взрослых дядь- Дуби. Хотя она может и назло пошла с Сеней (может , имела виды на Игорька, - ревность и все дела...)
Комментарий модератора
Вадим, эти люди не Ваши друзья, знакомые и т.д. Речевой этикет никто не отменял.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Wadim


  • Сообщений: 489
  • Благодарностей: 86

  • Расположение: mow

  • Был 14.02.24 18:56

Вопросы от новичков
« Ответ #1272 : 20.01.14 21:32 »
Оффтоп (текст не по теме)
у разных людей из разных соц. слоев своя манера общения. за рамки приличия никто не выходил, если привязка к словам
уже начинает становиться последним кордоном в этом конкретном вопросе, значит у оппонента нет других аргументов.

Предупреждение модератора
Комментарий: Оффтоп.
« Последнее редактирование: 20.01.14 21:40 от Alina »
Кто последний к Оккаму?

Криптолог


  • Сообщений: 256
  • Благодарностей: 68

  • Был 05.08.18 17:52

Вопросы от новичков
« Ответ #1273 : 20.01.14 22:45 »
предположение : вдруг трое (четверо) ребят, которы получили самые сильные увечья были ранены раньше ?

Допустим, если предположить такое развитие событий : основная группа ребят услышала крик о помощи ?
- или обнаружили отсутствие троих ребят ?
Все получили увечья почти одновременно. См. мою версию. Она самая обоснованная.
моя версия -  http://taina.li/forum/index.php?topic=9391.0

Wadim


  • Сообщений: 489
  • Благодарностей: 86

  • Расположение: mow

  • Был 14.02.24 18:56

Вопросы от новичков
« Ответ #1274 : 21.01.14 11:25 »
мог ли Семен где-нибудь серебрянные коронки найти (ну там старый скелет беглого арестанта найти и демонтировать из черепа коронки..) и вставить к себе, как намек, что над ними потрудились ЗЭКа?
Кто последний к Оккаму?

Vika11


  • Сообщений: 1 513
  • Благодарностей: 973

  • Была 07.07.24 20:43

Вопросы от новичков
« Ответ #1275 : 21.01.14 17:16 »
Противоречит следам.
Если бы обнаружили отсутствие, то экипировались бы нормально. На крик о помощи тоже кто-нибудь опомнился бы и вернулся за обовью для всех и необходимыми вещами.

Берсеневский


  • Сообщений: 447
  • Благодарностей: 212

  • Был 27.04.22 14:21

Вопросы от новичков
« Ответ #1276 : 22.01.14 12:19 »
Вопрос о погоде. Когда трагедия на перевале Дятлова стала известна широкой общественности было довольно ясно сказано, что в ту ночь был ветер и -25-30 мороз
Далее на форумах, разного рода доморощенные исследователи стали приводить данные, что не минус 30, а минус 15,10 и дошли до того, что вообще был 0 градусов и все таяло.
Есть ли достоверная информация о том какая все-таки была погода на перевале в момент трагедии?

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 175

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Вопросы от новичков
« Ответ #1277 : 22.01.14 12:35 »
Берсеневский, посмотрите здесь

http://taina.li/forum/index.php?topic=2363.0

Janne

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 647
  • Благодарностей: 2 945

  • Была 27.04.24 13:30

Вопросы от новичков
« Ответ #1278 : 22.01.14 12:39 »
мог ли Семен где-нибудь серебрянные коронки найти (ну там старый скелет беглого арестанта найти и демонтировать из черепа коронки..) и вставить к себе, как намек, что над ними потрудились ЗЭКа?
Да ни вопрос. Они там под каждым кедром лежат.  :)
------------------------
 Надеюсь это ЧЮ такое?
 

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 121

  • Была 23.05.20 11:05

Вопросы от новичков
« Ответ #1279 : 22.01.14 20:02 »
мог ли Семен где-нибудь серебрянные коронки найти (ну там старый скелет беглого арестанта найти и демонтировать из черепа коронки..) и вставить к себе, как намек, что над ними потрудились ЗЭКа?
Wadim, Слава Богу, время над Вашими зубами еще не поработало. Иначе бы знали, что сие невозможно без обтачки зуба и подгонки коронки.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Bond72


  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 6

  • Был 12.08.18 11:41

Вопросы от новичков
« Ответ #1280 : 23.01.14 17:22 »
Ну об этом я не говорила, вывод из анализа того, что было у однокурсников, на 5 курсе у них была преддипломная практика, та же Зина, например, проходила ее в Каменске СКО на заводе. Думаю, что и Игорь на одном из предприятий Пензы. Есть варианты где?
Вопрос в том, что Пенза, мягко говоря, далеко. Если И.Д. относился именно к ядерной теме, то в Пензе только одно -
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%F0%E5%F7%ED%FB%E9_(%CF%E5%ED%E7%E5%ED%F1%EA%E0%FF_%EE%E1%EB%E0%F1%F2%FC)  Но это секретка полная, и т.д.  Если... а по какой теме И.Д. учёбы/работы мог пересекаться с Пензой?
Сорри за привлечение излишнего внимания к данной детали, но лично она мне кажется немаловажной.


Поблагодарили за сообщение: Gulia70

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 710

  • Была 01.11.23 02:38

Вопросы от новичков
« Ответ #1281 : 23.01.14 18:19 »
Вопрос в том, что Пенза, мягко говоря, далеко. Если И.Д. относился именно к ядерной теме, то в Пензе только одно -
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%F0%E5%F7%ED%FB%E9_(%CF%E5%ED%E7%E5%ED%F1%EA%E0%FF_%EE%E1%EB%E0%F1%F2%FC)  Но это секретка полная, и т.д.  Если... а по какой теме И.Д. учёбы/работы мог пересекаться с Пензой?
Сорри за привлечение излишнего внимания к данной детали, но лично она мне кажется немаловажной.
Он был на радиофаке. Естьь в Пензе что-нибудь иэ такого? Вернее было?

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 145

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Вопросы от новичков
« Ответ #1282 : 23.01.14 18:44 »
  По военке не мог на сборы какие-нибудь?
Профиль разлогинен.

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 121

  • Была 23.05.20 11:05

Вопросы от новичков
« Ответ #1283 : 23.01.14 20:59 »
Вопрос в том, что Пенза, мягко говоря, далеко.
У меня отец, в то же время, что и дятловцы, учился в Казахском политехническом институте на факультете МСП («Математические и счетно-решающие приборы и устройства» - позже "вычислительная техника"), так практику проходил в Ульяновске на военном заводе "Комета". А это более 3000 км.! Просто количество заводов, занимающихся вычислительной техникой, было небольшое, и распределяли туда, где такое производство было. Кстати и распределение после ВУЗа на работу отец получил туда же, но по семейным обстоятельствам остался в Алма-Ате. Так что, думаю,  вопрос, куда студент ехал на практику, определялся не расстоянием, а потребностью предприятий.
« Последнее редактирование: 23.01.14 21:10 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Wadim


  • Сообщений: 489
  • Благодарностей: 86

  • Расположение: mow

  • Был 14.02.24 18:56

Вопросы от новичков
« Ответ #1284 : 24.01.14 09:18 »
Wadim, Слава Богу, время над Вашими зубами еще не поработало. Иначе бы знали, что сие невозможно без обтачки зуба и подгонки коронки.
время не поработало, но специально обученные люди - да. знаю что такое коронки, знаю что такое татушки.
поэтому считаю -самому себе партак набить бамбуковой зубочисткой -примерно тоже самое,
 что самому себе коронки вставить в подобных одинаковых условиях.
Кто последний к Оккаму?


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор | Bond72

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 121

  • Была 23.05.20 11:05

Вопросы от новичков
« Ответ #1285 : 24.01.14 20:55 »
поэтому считаю -самому себе партак набить бамбуковой зубочисткой -примерно тоже самое,
 что самому себе коронки вставить в подобных одинаковых условиях.
А и не спорю насчет татуировки, ибо не имею, и как это делается не знаю.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Bond72


  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 6

  • Был 12.08.18 11:41

Вопросы от новичков
« Ответ #1286 : 24.01.14 21:06 »
Он был на радиофаке. Естьь в Пензе что-нибудь иэ такого? Вернее было?
Возможно, это Пензенский радиозавод. Закрытое военное предприятие. Как раз в 1959 году он выделен как самостоятельный завод из ЗиФа (Завод им. Фрунзе), тоже закрытого. http://www.penza-radiozavod.ru/ А вообще Пенза была нашпигована подобной тематикой.


Поблагодарили за сообщение: Laura | Belfanio

Wadim


  • Сообщений: 489
  • Благодарностей: 86

  • Расположение: mow

  • Был 14.02.24 18:56

Вопросы от новичков
« Ответ #1287 : 25.01.14 16:16 »
А и не спорю насчет татуировки ибо не имею, и как это делается не знаю.
если нет возможности использовать спец чернил и т.п. то берется резиновый каблук, жжется, разбавляется мочой того кто хочет себе набить, ну и под кожу вгоняется иголкой. из старых бритв делается примитивный станок , им можно тоже набивать.
но процесс в любом случае- спецефический, и если бы сеня набил 1го числа его, линии были бы тонкие а не разбухшие. разбухание со временем происходит, с годами.
Кто последний к Оккаму?

Wadim


  • Сообщений: 489
  • Благодарностей: 86

  • Расположение: mow

  • Был 14.02.24 18:56

Вопросы от новичков
« Ответ #1288 : 26.01.14 11:25 »
после набивки партака кожа покрывается слоем запекшейся крови и набухает , на неделю-две
Кто последний к Оккаму?

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 066

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

Вопросы от новичков
« Ответ #1289 : 28.01.14 19:17 »
http://taina.li/forum/index.php?topic=2556.msg134273#msg134273
Разное
« Ответ #28 : 01.01.14 16:19 »
"касаемо техногена - запросы делало и выясняло и ответ был отрицательный,"
****
Что имеется ввиду ,если можно поясните ,пожалуйста.
Помню только радиограмму Масленникова  с запросом про метеорол.ракету. Был ли ответ-- возможно пропустила.
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))