Аксельрод М.А. - Воспоминания - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Аксельрод М.А.  (Прочитано 19731 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Аксельрод М.А.
« : 20.07.12 21:30 »
Аксельрод Моисей Абрамович, один из участников поиска группы Дятлова, мастер спорта по туризму и выпускник УПИ (ныне покойный).

Звукозапись воспоминаний М.А.Аксельрода из фильма ТАУ
http://infodjatlov.narod.ru/Akselrod_TAU.mp3
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Glafyra

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 618

  • Был 26.11.24 00:31

Аксельрод М.А.
« Ответ #1 : 19.01.13 13:03 »
2 его статьи: http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/293960/

+

Говорит М.Аксельрод (стих - во вложении)
« Последнее редактирование: 19.01.13 13:08 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: Full Throttle | Glafyra

crook


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0

  • Был 02.08.14 21:48

Аксельрод М.А.
« Ответ #2 : 02.03.13 23:39 »
Когда он всё-таки умер? У Ракитина написано, что в 1991 году? Но в Интернете встречал и дату 1998, и 2000...

http://yandex.ru/yandsearch?lr=50&msid=22877.16231.1362253014.54804&text=%D0%BC%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B9+%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87+%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%80%D0%BE%D0%B4

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Аксельрод М.А.
« Ответ #3 : 03.03.13 00:01 »
Если учитывать, что фильм ТАУ, где он давал интервью,  1997г., то скорее всего именно этот год либо начало 1998г. Так как известно, что он умер вскоре после съемок в этом фильме, а интервью давал уже будучи болен.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 687

  • Была 19.06.21 00:36

Аксельрод М.А.
« Ответ #4 : 03.03.13 04:24 »
Если учитывать, что фильм ТАУ, где он давал интервью,  1997г., то скорее всего именно этот год либо начало 1998г. Так как известно, что он умер вскоре после съемок в этом фильме, а интервью давал уже будучи болен.
Насколько я знаю, он погиб на Кавказе во время спуска.

Andriy


  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 78

  • Был 17.02.14 13:21

Аксельрод М.А.
« Ответ #5 : 03.03.13 09:22 »
Насколько я знаю, он погиб на Кавказе во время спуска.
Наверное, Вы путаете с Атманаки.


Поблагодарили за сообщение: С Урала

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 618

  • Был 26.11.24 00:31

Аксельрод М.А.
« Ответ #6 : 03.03.13 10:44 »
Если учитывать, что фильм ТАУ, где он давал интервью,  1997г., то скорее всего именно этот год либо начало 1998г. Так как известно, что он умер вскоре после съемок в этом фильме, а интервью давал уже будучи болен.
Оно же http://wiki-hibinafiles.shoutwiki.com/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%80%D0%BE%D0%B4_%D0%9C%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%90%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Верная информация (говорю сейчас только о дате смерти с той ссылки). Точную дату и, возможно, фото могилы уточню.
Наверное, Вы путаете с Атманаки.
Да. это про него, а не про Аксельрода.
« Последнее редактирование: 03.03.13 10:45 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 618

  • Был 26.11.24 00:31

Аксельрод М.А.
« Ответ #7 : 30.03.13 23:41 »
фото могилы уточню.
Пока только то, что похоронен на Северном кладбище г.Екатеринбурга (р-он Уралмаш).
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 618

  • Был 26.11.24 00:31

Аксельрод М.А.
« Ответ #8 : 15.05.13 17:53 »
Из словаря книги Анны Матвеевой:

Аксельрод Моисей Абрамович. Мастер спорта по туризму, руководитель группы студентов УПИ, работавшей в составе экспедиции, отправленной из Екатеринбурга в Ивдельский район на поиски пропавшей группы Дятлова. Группу Аксельрода забросили на вертолете к горе Отортен в числе первых, в феврале 1959 г. Аксельрод до самой своей смерти в 1998 г. пытался установить истину и узнать, что именно произошло на перевале Дятлова 1 февраля 1959 г., что повлекло за собой гибель девятерых туристов, которые были его однокурсниками и друзьями. Сразу после трагедии Аксельрод высказывал мнение,что "вряд ли это были ракеты", позднее он подробно разработал версию лавины.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: С Урала

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 618

  • Был 26.11.24 00:31

Аксельрод М.А.
« Ответ #9 : 14.06.13 21:05 »
Из архива Зиновьева Е.Г.:

"                                  Аксельрод М.А.
Лена и Алексей!

Я внимательно прочитал все, что написано в общей тетрадке. Очень жаль, что не знал всего этого раньше, так как , по-моему прочитанную информацию можно выстроить в какую-то версию. Эта версия была бы достаточно полной, если бы повторяюсь, прокурор на месте очень внимательно зафиксировал, что было в палатке, где что лежало  и можно было бы установить, кто где спал.
Хотелось бы еще знать в каком положении были палки, на которые была растянута палатка. Но этого нет. Итак:

1. Симметричные параллельные переломы ребер у Дубининой. Вспомнилили, палатка стояла на лыжах перевернутых. По опыту знаю, что одежды, спальники, а тем более, одеял суконных недостаточно, чтобы при ночевке на взрыхленном снегу (а ведь там была не яма - это невозможно сделать - а выровнена площадка в сторону вершины) не возможно не почувствовать вдавливающиеся в тело лыжи. Переломы могли быть от резкого броска на лыжи  спящей на животе (или повернувшейся на живот) Люды. Уточнить у родителей или брата, была ли у нее такая привычка. Полагаю, что ее, как девочку, положили не у входа. Скорее всего у входа лежал Золотарев - самый старший, профессиональный инструктор по туризму. У него переломы справа, значит он лежал лицом к входу в палатку, а спиной прижимался к соседу (или  соседке) и это естественная поза человека в холоде. Отметим,  что эти двое - Дубинина и Золотарев, пострадали едва ли не сильнее других.

2. Последее важно отметить, так как с одной стороны Дятлов и Колмогорова не имели травм и , с другой стороны, именно в дальнем конце палатки лежали фотоаппарат Дятлова и сумка с документами - принадлежность руководителя и дневник Колмогоровой. Похоже, именно там они спали и там  воздействие чего-то было минимальным.

3. Коля Тибо был подчеркнуто небрежен и нетребователен к комфорту. В этом был наш пещий тутистский шик. Допускаю, что у него под головой лежало полено - отсюда и вмятина. А если не полено, то что-либо твердое.

4. Прошу обратить внимание на... продольные следы и кровоизлияния на бедрах - это лыжи, так как теплые вещи в основном складывались под стенку.

5. Думаю, указанного выше достаточно, чтобы сделать вывод, что силовое воздействие на ребят было именно в палатке. И это, а не только свет или звук, травмировало  их волю и здравый смысл.

6. Но что это было и почему неравномерно по длине палатки. Вспомним, палатка стояла на вырорненной площадке, т.е. так, как на рис.   
.
.
.
.
.
так вот высота h  по длине ее - а это около 4-х метров, могла быть неравномерной. Естественно, что ребята искали место поровней с  ми нимумом объема работ по подготовке ночлега и допускаю, что максимальная высота уступа была у дальнего ее конца. И там волна (взрывная) - перекатилась через палатку. А вот у переднего торца ее, не закрепленную по днищу,( а зимой на лыжных палках растягивались только скаты) могло  приподнять и потом с силой бросить обратно. Может это было  со всей палаткой, но в дальнем торце слабее, хотя и хватило, чтобы у Зины было разбито лицо. Хотя не так, не разбито лицо - оно было в  крови, а откуда кровь - медики не указали.

7. О многом могло бы рассказать положение ..., но оно не зафиксировано.

8. То, что Игорь лег с краю, нормально для руководителя группы - неудобство и холод он взял на себя и  именно поэтому он был в душегрейке меховой.

9. Допускаю, что кто-то у них - или Тибо, или Дубинина - сразу не смог передвигаться, вот почему на снегу было 8 , а не 9 следов.

10. Если бы эту информацию знать тогда, 31 год тому назад, думаю, что на этот скелет можно было нарастить мясо.

11. В отношении радиоактивной пыли я хотел бы отметить, что ветры со склона дуют на кедр и именно туда сметало все, что было на склоне. Поэтому естественно, что фон на ребятах был повышенный. Это можно было проверить, да и сейчас с дозиметром, полагаю, можно убедиться - то у подножия срок выше, чем на вершине.

Спасибо, что дали все это мне прочесть.

С уважением и благодарностью к Вашим душам и памяти.

                                                                         19.02.90.

P.S. 12. Изложенная версия объясняет, почему следы от палатки шли двумя группами и почему пришлось вспороть скаты палатки. Дело в том, что выбраться из палатки через вход, у которого в стонах, боли, ранах лежали трое, было нельзя. Тогда и была вспорота палатка. Кто-то из троих, скорее свего Тибо или Люда, не мог идти. Поэтому следов - 8. (Показания Масленникова)

P.P.S. Тел. дом. Слобцова Б.Е. Москва _____

Брусницын - Свердловск д. ______

                           Аксельрод
                        =============
Слободин умер, видимо не мгновенно, под камнями и грудью слой не то снега, не то льда, 70 - 80 мм. "
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: Alina | энсон

y56Q9Rt


  • Сообщений: 427
  • Благодарностей: 293

  • Расположение: Переславль-Залесский

  • Был 28.02.15 20:33

Аксельрод М.А.
« Ответ #10 : 14.06.13 21:23 »
А не кажется вам, что Аксельрод-интеллектуал увлекается и предает мыслям (стройным) больший вес, чем фактам.
Вот читаю его допрос:
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.


Выполнить все эти требования - закрыть Отортен для посещения туристов. (Для понимания - это все предлагает активный участник походов. Умно конечно)
« Последнее редактирование: 14.06.13 21:29 »
Сертификат на никнейм y56Q9Rt зарегистрирован на Иванов Иван Иванович<http://nick-name.ru/img.php?id=856304&=sert=1>


Поблагодарили за сообщение: С Урала

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 618

  • Был 26.11.24 00:31

Аксельрод М.А.
« Ответ #11 : 28.10.13 14:44 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: Glafyra

За уникальные материалы 

Maria


  • Сообщений: 2 849
  • Благодарностей: 2 118

  • Расположение: España, tierra soleada

  • Была 08.07.17 21:55

Аксельрод М.А.
« Ответ #12 : 28.10.13 16:52 »
4. Прошу обратить внимание на... продольные следы и кровоизлияния на бедрах - это лыжи, так как теплые вещи в основном складывались под стенку.
Странно... если измерить кровоизлияние на бедре Люды, то площадь один в один повторяет площадь следа от упиравшегося в ее бедро чьего -то колена... какие тут лыжи...
Прости меня ради Христа, я еще хуже, чем ты обо мне думаешь.

Aleksandr


  • Сообщений: 1 015
  • Благодарностей: 266

  • Был 27.10.24 19:38

Аксельрод М.А.
« Ответ #13 : 28.10.13 16:57 »
Странно... если измерить кровоизлияние на бедре Люды, то площадь один в один повторяет площадь следа от упиравшегося в ее бедро чьего -то колена... какие тут лыжи...
Или ... копыта.

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 067

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

Аксельрод М.А.
« Ответ #14 : 28.10.13 18:30 »
Пока только то, что похоронен на Северном кладбище г.Екатеринбурга (р-он Уралмаш).
http://toldot.ru/urava/cemetery/graves_71411.html
Наверное, надо зарегистрироваться на сайте , чтобы фото открылось ?
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))


Поблагодарили за сообщение: KUK

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 618

  • Был 26.11.24 00:31

Аксельрод М.А.
« Ответ #15 : 28.10.13 20:46 »
Наверное, надо зарегистрироваться на сайте , чтобы фото открылось ?
Попробуйте, но картинка и так бы была видна ,а ее нет на сервере сейчас (http://toldot.ru/images/cemetery/ekaterinburg/right_far_begining/2011_09_08%20171_med.jpg).
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 618

  • Был 26.11.24 00:31

Аксельрод М.А.
« Ответ #16 : 15.11.13 22:18 »
Судя по http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/735833/ и http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/722119  - дата смерти 01.03.1998г.
Если учитывать, что фильм ТАУ, где он давал интервью,  1997г., то скорее всего именно этот год либо начало 1998г. Так как известно, что он умер вскоре после съемок в этом фильме, а интервью давал уже будучи болен.
Да, совпадает в целом. Премьера фильма ТАУ - октябрь 1997 года.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Аксельрод М.А.
« Ответ #17 : 04.04.14 14:25 »
А какой факультет заканчивал Аксельрод?

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 618

  • Был 26.11.24 00:31

Аксельрод М.А.
« Ответ #18 : 05.11.14 16:37 »
А какой факультет заканчивал Аксельрод?
См. http://fotki.yandex.ru/next/users/fond-dyatlov/album/373192/view/735833 Вот только год выясним (там 1955, а здесь: https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-akselroda-m-a - 1956)
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

Юрчелло


  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 44

  • Расположение: москва

  • Был 06.05.19 12:12

Аксельрод М.А.
« Ответ #19 : 28.12.14 13:31 »
Аксельрод прочно ассоциируется с темой. Часто фигурирует в УД. Поисковик. Мастер спорта. Думаю, он не уступал Дятлову в мастерстве. Предложил одну из наиболее известных версий. В общем его имя тесно связано с перевалом.
« Последнее редактирование: 28.12.14 13:35 »

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 618

  • Был 26.11.24 00:31

Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 618

  • Был 26.11.24 00:31

Аксельрод М.А.
« Ответ #21 : 23.03.16 22:31 »
ОНИ УМЕРЛИ ДОСТОЙНО

Участник поисков группы Дятлова и многолетний спутник Игоря М.А. Аксельрод склонен отвергать версию безумства. Моисей Абрамович любезно согласился встретиться со мной и рассказать о событиях 1959 года.

— Я хорошо знал Игоря Дятлова, — начал Моисей Абрамович. — Он учился в УПИ на радиофаке, на пятом курсе. За год до событий, о которых идет речь, мы путешествовали вместе по Приполярному Уралу. Игорь приглашал меня и в это, ставшее трагическим, путешествие, но я не смог, поскольку у меня были другие планы.

Вся подготовка проходила у меня на глазах и ничего не предвещало столь скорбной развязки. Они ушли, а мы продолжали жить своей жизнью, иногда вспоминая друзей. И вот проходит контрольный срок, день, другой, а от ребят никаких известий. Впрочем, первоначально особой тревоги это не вызывало, мало ли — задержались, затерялась телеграмма...

Наконец, институт организует поиски под общим руководством известного свердловского туриста Евгения Поликарповича Масленникова. Надо сказать, поиски были построены тактически безупречно. Четыре поисковые группы пересекли заявленный маршрут дятловцев в различных местах, что позволяло определить до какого места добрались путешественники. Пятая группа шла по их маршруту. Забегая вперед, скажу, что именно ею были обнаружены лабаз и палатка группы Дятлова.

Я попал в отряд, выброшенный вертолетом в район Отортена. Мы прошли десятки километров — никаких следов. Вдруг, шум двигателя. Не успели мы толком оглядеться, как над нами пролетел самолет и, дав круг, сбросил вымпел. Записка гласила: «Найдены пустая палатка и лыжи на склоне горы 1079». Лаконичное послание с неба не допускало никакой двусмысленности в отношении судьбы ребят. В подавленном состоянии мы пошли в указанное место.

Да, бесспорно, это именно их палатка стоит на мрачном склоне Солат-Сяхла. Я сам принимал участие в ее шитье в 56-м. Под палатку аккуратно, без спешки, уложены лыжи. Дата гибели ребят была установлена элементарно просто. В дальнем углу палатки лежал дневник с датой последней записи — 2 февраля 1959 года. То есть туристы только начинали маршрут. В долине Ауспии они соорудили лабаз — закладку продуктов и снаряжения, ненужного выше границы леса. Это говорило о том, что ребята пошли в радиальный выход налегке, намереваясь через день-другой вернуться к базовому лагерю.

Прокурор после поверхностного осмотра палатки и ее содержимого дал указание свернуть ее. Единственное, что было зафиксировано кроме обнаруженного дневника, это — длинный вертикальный разрез палатки изнутри ножом.

В первый же день поисков в одном километре ниже по склону у основания могучего приметного кедра были сделаны страшные находки — окоченевшие трупы Кривонищенко и Дорошенко. Бросилось в глаза, что ребята были раздеты почти до нижнего белья. Под кедром оказались следы маленького костерка.

Рассосредоточившись по всему склону между палаткой и огромным кедром на границе леса, мы, вооруженные длинными щупами, начали последовательно зондировать склон. Выше кедра были обнаружены тела Игоря Дятлова, Зины Колмогоровой и Рустема Слободина.

На трупах не было никаких следов насилия, причиной их смерти было переохлаждение. На ногах ребят были лишь шерстяные носки. Это сразу породило версию, согласно которой ребята, потеряв контроль над собой, разрезали палатку и кинулись вниз по склону навстречу своей гибели. Что явилось причиной? Чаще всего это связывали с яркой близкой вспышкой, сопровождаемой грохотом взрыва, но вслух об этом тогда не говорили. И, в общем-то, это подтверждалось косвенными данными. Многие наблюдали неестественное свечение каких-то небесных объектов на Среднем и Северном Урале в начале 1959 года. Яркие шары, пролетающие в те дни по небу, видели в числе прочих известные туристы Г. Карелин, Р. Седов. Пульсирующий круг, движущийся по горизонтали, видел и я сам. О чем-то подобном сообщал один из февральских или мартовских за 1959 год номеров газеты «Тагильский рабочий».

Остальных дятловцев нашли уже весной, когда снег начал таять и по склонам гор побежали звенящие воды. Очередные зловещие находки ни в малейшей степени не прояснили ситуацию. Скорее, наоборот. Обнаруженные на лапнике в глубоком овраге недалеко от кедра тела четверых ребят имели разные травмы, совершенно необъяснимые по происхождению и не укладывающиеся ни в одну из выдвинутых до этого гипотез.

У Коли Тибо-Бриньоля у основания черепа обнаружена вмятина 7 на 9 сантиметров, у Любы Дубининой симметричный перелом 5—6 ребер, у Золотарева тоже переломы ребер, но, наоборот, все с одной стороны тела. Рядом с ранеными у лапника замерзшая фигура Колеватова.

После майских находок следствие, похоже, зашло в тупик. В связи с этим оно было закрыто, породив осторожные кривотолки о причастности военных к этой трагедии.

— И Вы склонны к военной версии? — спрашиваю я Аксельрода.
— Нет. Скорее, нет. Я часто думал об этой истории, и у меня сложилась своя версия. Игорь Дятлов организовал лабаз в долине Ауспии и собирался после небольшого кольца вернуться к своей заброске. Аккуратно уложив ненужные в радиалке вещи, ребята неспеша начали торить лыжню к перевалу восточное купола Солат-Сяхла. Ближе к вечеру погода стала ухудшаться, а потом и вовсе помела поземка и запуржило. (Это подтверждают метеоданные того дня). Ребята забрали несколько влево и потеряли ориентировку. Убедившись в этом, — с кем не случается такого в метель, — ребята совершенно правильно решили встать на ночевку. Они спокойно обработали часть склона, утрамбовали площадку, разложили лыжи вниз креплениями и поставили палатку. Дневниковые записи того вечера совершенно спокойны и не содержат ни драмы, ни ее предчувствия. Время не столь позднее, ребята неспеша ужинают, вспоминают прошлые путешествия, кто-то уже строит планы на будущее и ложатся спать.

Самые сильные и бывалые Дятлов и Золотарев ложатся, как всегда, с краев, в наиболее холодных и некомфортных местах. Дятлов в дальнем конце четырехметровой палатки, Золотарев у входа. Думаю, рядом с Золотаревым лежала Люда Дубинина, дальше Коля Тибо-Бриньоль, Рустик Слободин. Кто был в центре и дальше, не знаю, но четверо ребят у входа, по-моему, лежали именно так. Все уснули.

И вот глубокой ночью, когда лишь притихшая метель слегка качала скаты палатки, произошло Нечто. Грохот, шум и внезапный удар снежной лавины по части палатки, примыкающей к входу. Другая часть палатки, оказавшаяся под прикрытием большого снежного уступа, не пострадала, лавина пролетела над ней и умчалась вниз. Удар принимают на себя четверо крайних ребят. Голова аскетичного Тибо-Бриньоля вдавливается в объектив фотоаппарата, который за неимением лучшего, Коля нередко клал под голову. Различия в переломах ребер Дубининой и Золотарева объясняются их разными положениями во время сна — на спине и на боку.

Темнота, стоны травмированных товарищей. Выйти через вход невозможно. Кто-то выхватывает нож, разрезает палатку и помогает всем выбраться наружу. Игорь принимает решение немедленно вернуться к лабазу, где аптечка, теплые вещи, укрытие леса. И они пошли. Завывает пурга, перед ребятами белое безмолвие, окутанное темнотой. Сориентироваться точно не удается, и ребята спускаются к лесу, но не к тому, где лабаз, а, увы, к другому. У раскидистого кедра Игорь понимает, что спустились они не туда. Туристы ломают лапник и в овраге, укрытом от ветра, укладывают раненых друзей. Они отдают им всю теплую одежду и разводят костер. Умирает Коля Тибо-Бриньоль. Подавленные Игорь Дятлов, Зина Колмогорова и Рустик Слободин хотят вернуться к палатке, чтобы оттуда принести какие-то вещи, а может быть попытаться достичь лабаза. Неизвестно достигли они палатки или силы оставили их на подъеме.

— Остается ответить на совсем маленький вопрос — что явилось причиной схода лавины, какое «Нечто» придало ей силу? — спрашиваю я.
— Вероятно, этот вопрос останется открытым. Военные испытатели не берут на себя ответственность за трагедию дятловцев даже сейчас, когда поднялись завесы и над более зловещими событиями. Экстрасенсы, привлеченные мною для анализа ситуации, настаивают на вмешательстве параллельных цивилизаций. У большинства из нас, пропитанных материалистическими теориями, их выводы вызывают улыбку или даже раздражение. Но поднимите голову вверх и как-нибудь безоблачной ночью загляните в печальную глубину таинственных небес...

Моисей Абрамович замолчал.

Я вспомнил себя маленьким мальчиком, гуляющим за ручку с мамой. Как-то поздним вечером мама показала мне на небо со словами: «Смотри, Колюша, сколько звезд. Наверное, где-нибудь там тоже есть разумные существа»... Потом я представил лавину, налетающую на палатку:

— А почему палатка не была сметена лавиной?
— Она была очень слабо натянута и, приняв на себя удар, осталась на месте.
— А почему они ушли босиком? — Я задаю последний волнующий меня вопрос.
— Это объяснимо. Вниз ведет крутой склон, по которому безумно спускаться в полной темноте в скользких лыжных ботинках. Они ведь шли к лабазу...

В наступившей тишине жужжал какой-то прибор.

— А знаете, что в этой истории меня потрясло больше всего? — спросил Моисей Абрамович. — Это — первый вопрос матери Кривонищенко: «Скажите, Юра умер как мужчина?»

Они умерли достойно.

Сто дней на Урале - Н. Рундквист  - http://poxod.ru/literature/100ural/p_100ural_all_a.html
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: wolf_33 | Alina | Gulia70 | С Урала

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Аксельрод М.А.
« Ответ #22 : 01.06.17 17:51 »
стих - во вложении
хороший стих, пусть здесь будет текстом.

Ветер, скалы, снег
Берёзки ребёнку до пупа
Здесь на последний ночлег
Встала туристская группа

Ветер, скалы и снег
Лишь только они видали
Как бился за жизнь человек
Как наши друзья умирали

Ветер, скалы и снег
Спокойны застывшие лица
А может быть, этого нет?
А может, всё это мне снится?

Не сон это! Память мне жжет
Как ударом плети.
Их вечный покой стережет
Сторожем преданным ветер.

Пусть память не смоют года
Где б ни были мы на планете
О тех, кто ушел навсегда
В скалы, снега и ветер!

нашла такую его фотографию
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


О Моисее Аксельроде
вспоминает Степан Кирпищиков (участник и руководитель 10 спортивных экспедиций высокой категории сложности) ,с которым ходил в походы его отец:
Разворачиваемый текст
Степан Анатольевич Кирпищиков родился 28 мая 1958 года в промышленном городе Каменск–Уральский.
Родители (металлурги по образованию), занимались спортивным туризмом.
Отец, Анатолий Степанович Кирпищиков, был первым председателем городского клуба туристов, руководителем секции спортивного туризма литейного завода, много лет работал по общественной линии в городском клубе туристов, председателем МКК (маршрутно–квалификационной комиссии), а также членом ОблМКК (в Свердловском областном клубе туристов). Анатолий Кирпищиков совершил множество путешествий высокой категории сложности, в т.ч. и высшей. Среди них имеются и первопрохождения, например, он впервые сплавился по верховьям Большого Енисея на плоту (6 категории сложности), совершил первовосхождение на Юго–Восточный пик Топографов, впервые прошёл истоки реки Пелым на Северном Урале.

57 лет назад, в 1959 году, сборная Свердловской области под руководством Аксельрода Моисея Абрамовича, в которую входил, в том числе, мой отец, впервые добралась в район пика Топографов и совершила восхождение на него, обследовав значительную часть хребта Пограничный. Даже через 50 лет и ныне в данном горном узле сохранились «белые пятна», где не ступала нога человека, от долин Изиг–Суг и Соруг. Именно в юбилей первопроходцев наша группа «Ураган» смогла стереть ещё одно «белое пятно» – перевалы между водоразделами – Ара–Шутхулай и Шутхулай, между озером Болдоктой–Нур и рекой Хэлгин, близ пика 2847, описала несколько безымянных пиков, поднялась на вершину горы Хара–Сардык (3028), данных о которой не было найдено, и, самое главное, - открыла потухший вулкан, подтвердив гипотезу моего отца о возможном нахождении потухшего вулкана на водораздельном хребте между Хэлгином и Шутхулаем. Вулкан пока не имеет названия. Многие достойные пики также еще не имеют имён.
http://planetguide.ru/krugosvetka/entry/1198


Поблагодарили за сообщение: Enny | Наталико | KUK | Светозар | С Урала

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 090
  • Благодарностей: 6 618

  • Был 26.11.24 00:31

Аксельрод М.А.
« Ответ #23 : 20.02.19 00:03 »
"АКСЕЛЬРОД МОИСЕЙ АБРАМОВИЧ
Дата смерти: 01.03.1998

Номер наследственного дела: 78/1998
Открыто нотариусом: Иващенова Светлана Николаевна"
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

kaltat


  • Сообщений: 139
  • Благодарностей: 77

  • Расположение: Центр России

  • Был 19.05.23 11:43

Аксельрод М.А.
« Ответ #24 : 02.09.21 13:00 »
Дата гибели ребят была установлена элементарно просто. В дальнем углу палатки лежал дневник с датой последней записи — 2 февраля 1959 года.
Как это понимать? Опять ошибка в дате? Но в известном УД последняя запись датируется 31.01. Перепутать эти даты невозможно.
Сам Аксельрод не мог видеть тот дневник в палатке.
А если бы он видел его, например, в лагере, то наверняка бы прочитал эту последнюю запись, и, конечно, запомнил бы ее.
Значит, кто-то ему рассказал про дневник и дату.
Но и этот кто-то, если сам видел дневник, тоже бы, несомненно, прочитал эту запись и пересказал Аксельроду, а он - нам.
Кто мог сообщить ему дату этой записи, но утаить ее содержание?
Почему Аксельрод ни у кого не поинтересовался содержанием последней записи?
Хотя бы сообщил нам, что интересовался, но никто ничего не сказал, а сам дневник сразу изъяло следствие.
В отличие от многих поисковиков, он был уже не пацан, а взрослый мужик. Умный.
Возможно, был "под колпаком"?

YangierBola


  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 357

  • Расположение: Узбекистан

  • Был 15.10.24 08:22

Аксельрод М.А.
« Ответ #25 : 12.08.22 21:04 »
Видео воспоминаний М. Аксельрода с Ютуба от пользователя Ирэн☀️:
https://www.youtube.com/watch?v=W5ri3RZP37M#

Расшифровка видео (пост от Эдисона с Ижевска):
Разворачиваемый текст
Фильм ТАУ, 1997г.

Автор перевода в текст не известен.

В 59 году, когда Игорь учился, а я уже работал, вообще, строго говоря, у нас шли разговоры, что я должен в составе этой группы то же пойти на северный Урал. Но постольку было производство, то меня оттуда не отпустили, это во-первых, во-вторых, я экономил себе время на лето, что бы сходить в поход. Я не пошел, но вот с женой мы вместе эту группу провожали, когда они собирались. Туризм и альпинизм это не столько род занятий,- как образ жизни, и вот, чтобы вы понимали, в то время - это 50 годы, когда жизнь была пронизана этой казенщиной, этим бездушием, этой фальшью, что это была такая отдушина для нас, для всех. Мы были сами себе командиры и хозяева мы боролись с природой, не с мифическими врагами, не с идеологическими расхождениями с друг другом. Мы жили в полную силу.19-20 февраля я был в Ивделе, куда начали стягивать, во первых, руководителей поисков, а ими был Ермаш от облсовпрофа и, скажем так, от туризма Евгений Поликарпович Масленников, в то время он, по моему, был первый секр. парткома ВИЗА (?? НАВИГ)
и начали стягивать туристов, постепенно. Вот с двумя из них через день или на следующий день меня выкинули в самую северную точку маршрута группы Дятлова. Идея поисков была такая, что постольку поскольку маршрут их был известен, по крайней мере, по карте, и самой северной точкой была Отортен , то идея была такая, что сразу перерезать их маршрут в пяти точках и обнару-жить, где есть лыжня, а где ее нет, т.е. где их искать. Нас выкинули под Отортен втроем: радиста, туриста и меня. Радиста мы оставили на месте, а на следующий день, а я так думаю, это было 22-21 февр. ,значит, мы вдвоем на лыжах стали резать хребет, чтобы найти лыжню или не найти. И где то уже во второй половине дня над нами летел самолет, как было обговорено, АН-2, мы легли буквой П ,т.е. поиски продолжаем, на снег легли и нам сбросили с низкой высоту вымпел- фотокассета с красной тряпочкой, в которой было указано, что палатки и вещи группы Дятлова найдены на высоте 1079 и собственно все, сворачивайте поиски. Мы вернулись на базу связались по рации, через день нас забрали, выкинули снова в Ивдель, а оттуда вертолетом снова выкинули в эту долину. Значит, что выяснилось, что самое первая поисковая группа во главе со Слобцовым, которая шла по их лыжне вышла к лабазу, который строила группа, прежде, чем сделать радиальный выход на Отортен и от лабаза лыжня уходила на перевал в дол. р. Лозьва. Поисковая группа стала подниматься по этой лыжне и с перевала увидела палатку- черное пятно. Значит, палатку свернули, а двое человек из поисковой группы в этой долине Лозьвы, а стояли они и лабаз стоял в дол.р.Ауспии, они по склону ,срезали склон, потому ,что там издалека был видел огромный могучий кедр, и прямо выехали вот так по склону на кедр, и под кедром сразу обнаружили 2 трупа. Это были Криво и Дорошенко. Они были в кальсонах ,были в нижних рубашках, в ковбойках, больше ничего были, босые ноги или в носках, наверное в носках, сейчас уже помню плохо, рядом был костерок, который ушел в снег. На этом кедре на высоте до 5 - 6 метров были обломаны ветки. Ясно, что это была и героическая работа, и каторжная работа, вот обломать это все с голыми руками и на морозе и будучи практически раздетыми, и вот они (поисковики- НАВИГ) естественно прыснули от этого кедра с трупами, ребята были молодые. Тогда было решено, что лагерь поисковый останется в дол. Ауспии, а базу поисков не затаптывать, не загаживать, ничего, и после этого из Ивделя была доставлена большая ротная армейская палатка. И эту палатку начали набивать людьми. Это были в основном туристы, туристы УПИ, это были курсанты какой то школы Севураллага и офицеры, которые состояли в команде по поимкам беглых, опят таки для Севуралага. Чисто по памяти, нас было временами до 40 человек, может быть даже и больше. Среди нас был прокурор по спецделам свердловской прокуратуры Лев Никитович Иванов, спал с ним в одном мешке. Ну и наверное кто-то нас регулярно обстукивал и не давал нам ходить туда, куда мы порывались в общем-то сходить, так, более менее, в зоне поиска там , потому что, ну какие-то места вызывали сомнения, там, скажем, вроде был лес на каком -то склоне, и вот из этого леса, как лавина прошла, квадрат был какой-то совершенно голый, то ли это снегом было засыпано, то ли как-то по другому, ну, неважно. Т.е. ,ну, похоже, что нас содержали в руках. Это по тем временам, это нужно воспринимать как нормальную информацию. Теперь как были организованы поиски. Вот та команда, которая прилетела на следующий день после обнаружения палатки, ну во-первых там сразу нашли Дятлова, потому, что из снега торчала его рука в голубом свитере и безрукавка. Собака в одном месте начала
царапать снег и в этом месте под снегом оказалась Колмогорова Зина. Вот, а дальше технология поиска была такая: нам из Ивделя привезли щупы, т.е это арматура "десятка", с заостренным концом, и мы этими пиками в два ряда в шахматном порядке пробивали снег до дна, скажем так. Дело в том, что там ветра, и глубокого снега там не было, так, примерно ориентируясь- 40- 50см. И этим занимались изо дня в день, проходя поперек долину день за днем по второму, по третьему , четвертому разу. И в какой-то из них нашли Рустика Слободина. Вот это был пятый найденный. Их по мере, скажем так, первых четверых, сразу увезли вертолетом в Ивдель, потом увезли пятого, Слободина и где-то числа 5-6 марта их, 5 трупов, увезли в Свердловск. И только где-то в начале мая, по моему, это было 4 или 5 мая, вот в районе кедра, где-то почти за 1, 5 км от палатки, из снега вышли обломанные верхушки то ли елочек, то ли сосен, сейчас не могу сказать, там я не был в это время, и по ним стало ясно, что под ними в этом месте то же нужно искать. И когда стали копать, то под достаточной большой толщей снега, обнаружили настил из лапника хвойного, а на настиле четыре трупа, четыре человека, и таким образом, все 9 погибших были обнаружены. Там постоянно дежурили какие-то группы и 31 марта одна из групп была свидетелем того, как туда прилетела ракета не в эту долину, а в эту зону, где-то пролетела ракета рано утром, ее очень многие видели, ребята, т.е. это уже было время подъема, ну и кроме радиограммы... больше ничего сделать не могли, а смысл радиограммы был такой :"Неужели вам мало 9 трупов в вам надо еще?"

Теперь палатка. Эта палатка была сшита нами в 56 году из двух обычных палаток. Ее длина была порядка 4 метров и для того, чтобы установить ее на склоне нужно было бы найти ровное место, что практически невозможно. Это был склон не крутой, но, тем не менее, для того, чтобы лежать, надо более менее ровное место. Для этого они нашли площадку, ровную площадку длиной метра 2, а палатка была 4 метра, она была сшита из двух стандартных палаток. И для того, чтобы сделать горизонтальную площадку, под вторую часть палатки, им пришлось подрубить склон, вырубить эти снежные комья, их выложить и на них поставить палатку. Вот эта холодная ночевка достаточно тяжелое испытание. Это всю ночь крутишся как береста на огне, потому ,что та часть, которая книзу, это бок правый, бок левый, спина, живот застыли, значит моментально другое место подставляешь под этот холод. Поэтому, естественно, кто-то спал на боку, кто-то на животе, кто-то прижимался к соседу как-то.

Так вот, та часть ребят, которая спала в дальней части палатки, за уступом, который сделали, когда выравнивали площадку себе под палатку, 5 человек: это Дятлов, Колмогорова, это Колеватов, это Дорошенко, это Кривонищенко они не пострадали, а четверо, которые была ближе к входу, они пострадали. Вот по медицинским заключениям у Золотарева односторонний перелом ребер правой части, у Дубининой параллельный множественные переломы ребер, у Тибо-Бриньоля вмятина в основание черепа 3х7 см, ну, я могу в размерах ошибаться, и, похоже, несовместимые с жизнью сразу, и у Слободина трещина в черепе, где не знаю, в несколько сантиметров с раскрытием в 0,1 мм.

Ну а дальше представляется так, что вот это случилось, стоны, крики, фонарик был подаренный мною Игорю, китайский, фонарик был, но не пробраться... палатка стоит низко, не исключено, что ее сорвало с лыжных палок, она вообще просела.

И тогда тремя взмахами ножа палатка разрезается изнутри и совершенно очевидно, что те, кто немножко знакомы с этой практикой в горах, что мог быть второй сход и нужно было бежать,

Я полагаю, что здоровые разобрали между собой раненых и прекрасно вижу сейчас на снегу отпечатки их следов, столбики следов 5 и 3 или 4 вот не могу сказать, по одним показаниям 8 следов по другим 9, но думаю, что все же было 8, потому что Тибо был уже, наверное, мертв, потому что эта вмятина уже была не совместима с жизнью.

Ситуация была в общем-то управляемая или, скажем так, планируемая в какой то степени и только тогда, когда они пробежали по этому лавинному выносу, 150 или 200 метров, а потом вышли на твердый наст и по нему добежали до леса или дошли до леса, там это было моментально, потом что это под уклон, это прекрасная беговая дорожка и вот тут только стало понятно, что они в другом месте. И вот то, что их сдуло левее перевала, это как раз была та граница между жизнью и смертью. Кедр стоял в самом конце вот этого языка безлесного, они туда дошли, вероятно, всей командой. Там была выдуина , в эту выдуину часть людей стала ломать лапник его выстилать чтобы туда поместить раненых, а трое наиболее здоровых... здесь трудно говорить о каких наиболее так, они ушли искать палатку. Это было безнадежное дело постольку за те 2 недели, которые мы были там на поисках, если снизу от этого кедра палатку было видно в 6-7 часов, то это было очень хорошо. Постоянные ветра, постоянная пурга, постоянная поземка, это какая-то естественная аэродинамическа труба..."
« Последнее редактирование: 13.08.22 15:59 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

КТА-85


  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 4

  • Расположение: Красноярский край

  • Был 06.11.24 13:04

Аксельрод М.А.
« Ответ #26 : 15.08.22 11:10 »
Показания Аксельрода противоречат показаниям Согрина и Типикина.
Цитирование
Нас выкинули под Отортен втроем: радиста, туриста и меня. Радиста мы оставили на месте, а на следующий день, а я так думаю, это было 22-21 февр. ,значит, мы вдвоем на лыжах стали резать хребет, чтобы найти лыжню или не найти.
А прошло-то всего менее 40 лет, Аксельрод совсем не древний старец, никак не мог забыть, кто был в составе группы под его руководством.


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна

Дед мазая


  • Сообщений: 12 095
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 11:52

Аксельрод М.А.
« Ответ #27 : 15.08.22 14:37 »
А прошло-то всего менее 40 лет, Аксельрод совсем не древний старец, никак не мог забыть, кто был в составе группы под его руководством.
У Согрина в воспоминаниях не меньше странного. Вот в 2019м году он вспомнил, что видел у Останца два тела, а не три, как писал в Протоколе допроса 1959-го года. А уж с кем ходили на Отортен и как там ночевали, совсем запутался...

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 1 692

  • Расположение: уфа

  • Был 24.11.24 15:50

Аксельрод М.А.
« Ответ #28 : 15.08.22 18:33 »
                      Личность Моисея Абрамовича для дятло сообщества крайне интригующая и ,если бы он дожил до форумных времён, то мы бы узнали много чего интересного. Поражает его педантичность в описании подробностей обнаружения тела Слободина ,где только он один смог заметить некое ледяное ложе под трупом и очень тщательно расписал данный факт в своём допросе.

Под коленями, грудью, т.е. частями тела, на которые распределялась тяжесть лежавшего человека, был слой полульда-полуснега толщиной около 70 - 80 мм, что позволило мне сделать вывод о том, что Слободин умер не мгновенно, а <неразборчиво>, после падения, ещё какой-то отрезок времени. Труп находился примерно посредине между Колмогоровой и Дятловым.

С Аксельродом были ещё два поисковика ,но никто другой данную особенность не заметили и не сделали удивительные для не экспертов-профессионалов выводы о "не мгновенной " смерти Рустема.Опять же это был очередной косяк следствия ,что момент обнаружения трупа не был засвидетельствован Л. Ивановым.
Б А Возрожденный в акте вскрытия написал следующее : Обнаруженный при внутреннем исследовании перелом левой лобной кости мог возникнуть при падении гражданина СЛОБОДИНА или ушиба области головы о твердые предметы, какими могли быть камни, лед и прочее. Указанная закрытая травма черепа причинена тупым орудием. В момент возникновения она несомненно вызвала состояние кратковременного оглушения СЛОБОДИНА и способствовала быстрейшему замерзанию СЛОБОДИНА. Отсутствие явно выраженного кровоизлияния под мозговые оболочки дает основание полагать, что смерть СЛОБОДИНА наступила именно в результате его замерзания
В современном официальном заключении ВИ Лысого перелом левой лобной кости был признан как посмертный.
В совокупности мы получаем весьма противоречащие друг другу факты ,не позволяющие определить точную причину и обстоятельства гибели Рустема Слободина ,а именно ,-получал ли Р Слободин не задолго до смерти ЧМТ ,а если такое произошло ,то где именно ? В пользу данного факта говорят показания Аксельрода и акт Возрожденного ,против- заключение ВИ Лысого и естественный ход событий.
Крайне маловероятно ,что Слободин мог получить ЧМТ в палатке ,а затем проделать столь длительный путь от места стоянки до места его обнаружения.Сложно представить ,что Рустем получил лобную травму на курумниках ,продолжил спуск ,а затем вдруг вновь решил идти наверх.
Состояние его одежды , отсутствие попыток перераспределения носок и какой либо чужой одежды,шапочка на макушке свидетельствуют о скоротечности жизни Слободина после момента покидания палатки и том ,что Рустем так и не доходил ни до лесной зоны ,ни до кедра.

В целом следует признать острую наблюдательность Моисея Абрамовича и реальную ценность его показаний в УД (наряду с показаниями и предположениями Г Атманаки ), которые во многом могли послужить для следствия руководством к действию.Не забываем ,что Аксельрод был единственный ,кто сразу выдвигал версию схода лавины ,правда спровоцированной падением некого технического объекта.
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..

Дед мазая


  • Сообщений: 12 095
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 11:52

Аксельрод М.А.
« Ответ #29 : 16.08.22 11:03 »
Не забываем ,что Аксельрод был единственный ,кто сразу выдвигал версию схода лавины ,правда спровоцированной падением некого технического объекта.
А Вы не пытались мысленно нарисовать то, что рассказывает Аксельрод про установку палатки дятловцами и про то, как снег завалил вход в палатку? У меня, если следовать рассказу Аксельрода, получается, что вход в палатку был с Северной стороны - именно там, где были оборваны растяжки. Тем более, что на фото палатки на Склоне мы видим, что ближний к нам торец палатки устоял...

В целом следует признать острую наблюдательность Моисея Абрамовича и реальную ценность его показаний в УД (наряду с показаниями и предположениями Г Атманаки ), которые во многом могли послужить для следствия руководством к действию.
Да. Но, это не говорит о том, что Аксельрод и Атманаки не могли ошибаться...

В современном официальном заключении ВИ Лысого перелом левой лобной кости был признан как посмертный.
С Лысым не знаком, но мой сосед-паталогоанатом утверждает, что от мороза череп треснуть не мог. Должна была этому предшествовать какая-то травма... *DONT_KNOW*
Разворачиваемый текст
Кстати, сосед тоже лысый... *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 16.08.22 11:24 »