Тайна огненных шаров или совершенная версия гибели группы Дятлова - стр. 18 - Силы природы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Тайна огненных шаров или совершенная версия гибели группы Дятлова  (Прочитано 101914 раз)

0 пользователей и 107 гостей просматривают эту тему.

Антон Соколовский

  • Автор темы

  • Сообщений: 589
  • Благодарностей: 124

  • Был 09.07.24 20:39

Некое обстоятельство вынудило туристов срочно покинуть палатку и удалится от нее на значительное расстояние, минимум метров на пятьдесят.
Через какое-то время после этого туристы попали в турбулентный снеговетровой поток (буран), при котором видимость существенно снизилась.
При этом фонарик на палатке был выключен.
Б. Слобцов: «Фонарик взял я первым и обнаружил, что он не был включен»

Следы на фирновом снегу возле палатки не оставались.
М.Шаравин: «Мы при подходе к палатке действительно шли без лыж, но ботинки наши на фирновом снегу не оставляли следов»

Со стороны кедра лежачая палатка, покрытая метелевым снегом, на ландшафте ничем не выделялась, найти ее в тех условиях было нереально.
«Группа ушла на 50 метров от палатки к каменной гряде. Это естественный ограничитель лавины. Они все сделали правильно. <..> Но здесь есть другая причина, почему группа была приговорена. Когда они развернулись, они палатку не увидели. Видимость была 16 метров. Они отошли на 50», — пояснил замначальника Управления Генпрокуратуры в Уральском федеральном округе Андрей Курьяков.

Здесь пояснение. Курьяков ошибся в том, что группа покинула палатку из-за лавины. Лавины не было.
С. Согрин: «здесь не было ни лавины, ни снежного обвала»

Дальше хочу обратить на импульсивный характер действий во время покидания палатки.
Разрезы палатки, недообутость Слободина и тапочки в направлении следов указывают на экстремальную скорость выхода из палатки, нетипичную для людей попавших в лавину, если людей уже накрыло лавиной никто никуда не бежит, но тапочки в направлении следов и оставленные вещи указывают на то, что из палатки дятловцы фактически выпрыгивали в паническом бегстве из неё.

То есть, сначала туристы не могли одеться, потому что срочность, с которой покидалась палатка, была слишком велика.
Затем между группой и палаткой образовалась дистанция, которая в совокупности с метео условиями стала непреодолимой преградой,
лишившей туристов возможности вернуться в палатку, а равно и одеться.

Эти обстоятельства предопределили трагический исход похода.
Но что заставило их, физически и психически здоровых людей покинуть свою палатку таким экстраординарным способом? Это ключевой вопрос, на который в данной теме излагается исчерпывающий ответ.

Разберёмся с основными причинами выхода группы из палатки, их условно можно разделить на криминальные и не криминальные.
Последние я и буду рассматривать при анализе причин выхода группы из палатки.
Они в свою очередь так же разделяются на конспирологические и реальные, к первым относятся мало изученные природные явления,
Рассмотрению подлежат только реальные причины.
В их числе лавина и нападение зверя.
Лавина невозможна по причине невозможности травмирования в палатке Людмилы Дубининой, а равно с ней и Семена Золотарёва, ибо их травмы практически идентичны и образованы одним и тем же механизмом. Объяснение здесь довольно простое, но вместе с тем оно логичное. Суть следующая, судебным экспертом Возрожденным установлено, что Дубинина после травмы могла жить 10-20 минут.
За такое короткое время она и в здоровом состоянии не смогла бы пройти расстояние от палатки до оврага в условиях тёмного времени суток, плохой видимости, глубокого снега в зоне леса. А у неё был множественный двухсторонний перелом рёбер с травматическим шоком и обширным гемоперикардом, при котором человеку грозит смертельная опасность.
Но и это ещё не всё, есть косвенные доказательства, что четвёрка в овраге, в которую входила Дубинина умерла позднее, чем двое под кедром. Это объясняется расположением вещей на настиле, которое выглядело как "посадочные места для четырёх человек".
На настиле, а так же на трупах была одежда погибших Кривонищенко и Дорошенко, о чем известно из постановления о прекращении УД.
Дислокация тройки на склоне, ранняя гибель двойки под кедром служат доказательством того, что импровизированные "посадочные места для четырёх человек" предназначались для самой четверки.
Из всего вышесказанного следует, что Дубинина умерла позже Кривонищенко и Дорошенко, которые по всей вероятности умерли первыми из дятловцев.
Из этого в свою очередь вытекает факт невозможности травмирования Дубининой (а равно с ней и Золотарёва) в палатке, потому что им троим (Дубинина, Кривонищенко, Дорошенко) никак не умереть через  10-20 минут после разрезания палатки, им за это время даже не дойти до кедра, не говоря уже о разведении костра, от которого  Кривонищенко ещё при жизни получил ожог.
Таким образом исключено травмирование Дубининой в палатке, что ставит под глубокое сомнение любые версии, связанные с травмами в палатке.

Лавинная версия без травмирования в палатке - абсурд, учитывая что вся верхняя одежда и обувь дятловцев остались в палатке, а сами они целые и невредимые её покинули , не взяв с собой ничего, если как было сказано выше травмы в палатке необоснованны, значит априори не могло быть "завала", значит ничто не могло воспрепятствовать забору вещей из палатки, кроме необузданной паники с последующим дистанцированием.
Версия с нападением зверей не выдерживает никакой критики, ибо поведение дятловцев, а так же отсутствие повреждений на телах и одежде от когтей, зубов, копыт, отсутствие следов зверя полностью исключают эту версию

Что же стало причиной выхода группы из палатки? Обратимся к материалам уголовного дела для решения этого вопроса.
Ниже будут процитированы показания людей, принимавших участие в поисках группы Дятлова.

"... Крик о помощи моментально поднял всех на ноги... и этот человек поднял крик... Выскочившие на крик... Ночью кто-то вышел из палатки с фонариком и по его знаку все покинули палатку... Может быть что сигнал к бегству подал один из вышедших помочиться товарищей... подтверждает вероятность выхода одного одетого человека наружу который дал какое-то основание всем остальным поспешно бросить палатку... Треугольный торец палатки растянут хорошо, потому и одному то человеку пролезть нелегко. Толкотня, давка... у входа устроена "баррикада" из печки, рюкзаков с тем, чтобы не задувало...

Выше приведены цитаты для наглядности, для понимания какое впечатление произвела на поисковиков пустая палатка группы Дятлова, почти каждый из них, включая следователя Темпалова упоминал о крике, сигнале, знаке или основании, все эти синонимы по смыслу выражают одно и тоже,- поисковикам синхронно показалось, что палатку покинули по сигналу от товарища, который в этот момент находился вне палатки.

Далее цитаты об ОШ

"... группа туристов педагогического института географического факультета (с их слов), которая была на г. Чистоп (юго-восточнее), видела в эти дни, в первых числах февраля, в районе г. Отортен какой-то огненный шар. Такие же огненные шары были зафиксированы и позднее. Какого они происхождения? Не могли ли они стать причиной гибели …й группы ребят? Ведь в группе собрались выносливые и бывалые люди. Дятлов в этих местах был уже третий раз. Люда Дубинина сама водила группу на г. Чистоп зимой 1958 года, многие из ребят (Колеватов, Дубинина, Дорошенко) были в походах на Саянах. НЕ могли они погибнуть только от разбушевавшегося бурана... Посмотри летит какой то шар и поворачивается". На этот крик я выскочил на крыльцо... О том, что огненный шар наблюдался другими туристскими группами говорил мне Е.П. Масленников... Лично у меня создалось впечатление, что в нашу сторону падает какое-то небесное тело, потом, когда оно выросло до таких громадных размеров мелькнула мысль, то в соприкосновение с землей входит другая планета, что сейчас последует столкновение и от всего земного не останется ничего. Мы уже бодрствовали более часа, так что смогли отойти после сна и не верить галлюцинациям, но в продолжении всего стояли, как загипнотизированные... Первоначально мы не обратили на него внимания, но потом, когда появился сам светящийся диск, были поражены... Не знаю каким образом Карелин сумел молниеносно выскочить из спального мешка и выбежать в носках в нижнем белье на улицу. Он сумел увидеть теряющий очертания диск и расплывающееся по небу светлое пятно. Мне много потом пришлось разговаривать с очевидцами и большинство описывает этот случай примерно таким же образом и добавляет, что свет от него был такой сильный, что люди в домах пробуждались ото сна... Необычное явление наблюдал весь личный состав, поднятый по тревоге.
Просим объяснить это явление и его безопасность, так как в наших условиях это производит тревожное впечатление...

Выше приведённые цитаты о сигнале и об ОШ имеют явную связь друг с другом, и когда я это понял, у меня в голове возник прародитель будущей совершенной версии гибели группы Дятлова, но это была ещё не сама версия.

ОШ замеченный одним из вышедших из палатки по нужде дятловцем вызвал у последнего очень эмоциональную реакцию, например громкий возглас удивления или даже крик, который в палатке был плохо слышен и трудно было разобрать слова из за ветра, что в итоге привело к тому, что палатку разрезали, посчитав это сигналом о помощи. Но было не объяснимо то, почему дятловцы уже после инцидента, не взяли личные вещи из палатки, а как будто сошли с ума и в одних носках пошли вниз.
Значит, как я считал изначально, принцип по которому группа оказалась в капкане стихии заключается в том, что сначала инцидент Х вынудил группу панически бежать из палатки, после чего между палаткой и группой образовалась дистанция, которая в данных погодных условиях и темного времени суток соответственно не дала им разглядеть палатку, а равно  вернутся к ней за одеждой.

Я ошибочно полагал, что две отдельные пары следов описанные Чернышовым как то связаны с преждевременным уходом Тибо и Золотарёва из палатки, тк они единственные в обуви.
Выдвигались мной версии о том, что двое ушли на разведку местности, в момент которой Тибо упал, Золотарёв подал сигнал sos и палатку разрезали.
Я долго цеплялся за эту версию, потому что Масленников в тетради о причинах выхода группы из палатки писал "выход одного, падение, выход остальных"
Впоследствии эта версия мной была отвергнута, потому что вся верхняя одежда, лыжи и рюкзаки оставлены в палатке, а без них ни о каком уходе из палатки не может быть и речи.
Этот когнитивный диссонанс вывел меня к истинным причинам бегства дятловцев из палатки.

Самую большую сложность создали для меня именно две отдельные пары следов ниже 30-40 м от палатки.
Я никак не мог дать им хоть какое то логическое объяснение. Пока не понял главного, двое действительно покинули палатку раньше всех, тк это напрямую связано с причиной выхода из неё всей группы через разрезы.
Но я ошибочно полагал, что двое так же и уходили от палатки раньше других, а они на самом деле задержались и ушли ПОЗЖЕ остальных, выйдя при этом через вход раньше всех.
Как так получилось?
Задумывались ли вы когда-нибудь о гипотетической ситуации со звуком в неоднородной воздушной среде, когда сам звук рассеян преобладающим шумом, но при этом те кто находится рядом с источником звука слышат его отражение (рефракция звука) и им кажется что звук дальше, чем он есть, из за чего создаётся заблуждение о местонахождении источника звука?
Вот нечто подобное и произошло с группой Дятлова, когда двое вышли по бытовым причинам из палатки (регулировка скатов, очистка от снега, выход по нужде с дозорным потому что связи нет), ими был замечен тот самый огненный шар, на который у них, как и у других была крайне эмоциональная реакция, выраженная криком. Именно в тот роковой момент у палатки свирепствовали порывы шквалистого ветра, в результате крик был не слышен у палатки, а  эхо которое отдалось в палатку через какой-то короткий промежуток времени, уже после порыва, дятловцы расценили как сигнал о помощи, на который группа и рванула из палатки, а эскалацию паники вызвал ОШ. Вот такую злую шутку сыграла природа с дятловцами которые в тот момент были полностью обескуражены, связав странный ОШ с криком вдалеке. Они не сошли с ума, но ОШ ввёл их в ступор и они не могли адекватно действовать, у них была одержимость по спасению товарища, о которой писали Брусницын и Аксельрод.
Поэтому когда они рванули вниз, стоящих рядом с палаткой Золотарёва и Тибо они даже не заметили, в темноте и при вое ветра, думая что источник звука находился внизу, а в действительности он был в шаге от них, но они этого не понимали из за паники, а Тибо и Золотарёв не сразу поняли что произошло, и бегство из палатки они на уровне подсознания ошибочно связали с ОШ, ни те ни другие не поняли, что случилось и это недопонимание спровоцированное ОШ и привело к трагедии, если бы кто то успел понять, что произошло и остановить беглецов, трагедии ещё можно было избежать.
Но они поняли всё это слишком поздно, уже внизу, две изолированные пары следов говорят о том, что Тибо и Золотарёв были шокированы произошедшим , отсюда задержка, из за этого группа распалась на части 2 и 7 чел, позже им все-таки удалось встретится, но они слишком поздно поняли, что случилось, возможно, они не поняли этого совсем. Слишком поздно было, когда поняли, одни искали других, а другие шли по пятам, когда все встретились у них не было шанса вернутся в палатку, которая была не видна, а до утра они если и дожили, то с глубоким переохлаждением и шанса выжить у них не было.
Сошлись между собой факторы, которые в итоге привели к самому резонансному случаю гибели туристов за всю историю. Это 1959 год, когда искусственные небесные тела в небе были в диковинку, это злосчастное место установки палатки, это наконец возраст дятловцев.
Спустя 64 года, представляю Вам настоящую "тайну огненных шаров", не конспирологическую статью 90-х, которая ничего не объясняет, а лишь ещё больше запутывает, а правду, без нелепых убийц, зверей, пресловутой лавины и мистики.
Если Вы способны по достоинству оценить проделанный мной аналитический труд, значит эффект будет примерно тот, который я ожидаю от Вас,  Вы будете шокированы "правильностью" версии, как будто это описание реального случая из Википедии, ибо в моей версии логично всё.
Вы только что узнали правду о гибели группы Дятлова
« Последнее редактирование: 26.02.23 07:22 от Нэнси »

Temperance


  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 3 411

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Серьезно???
А в какой сфере они специалисты?
Их привлекли как специалистов по туризму, туризм тогда был вид спорта.

maicom


  • Сообщений: 3 527
  • Благодарностей: 897

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Поэтому и не было. Специалист бы сказал, что там лавина невозможна, или вероятность околонулевая. То же самое по шарам.
я не поддерживаю какую то конкретную версию но вот совсем недавно на расстоянии 2.8 км от перевала дятлова был зафиксирован провал снега и через 20 минут уже ничего не было,все замело.Могло так быть и в ту ночь,тем более что они склон подрыли.

Добавлено позже:
А в какой сфере они специалисты?
Их привлекли как специалистов по туризму, туризм тогда был вид спорта.
Сейчас эта профессия называется гляциология кто занимается лавинами и т.д,туризм это одно а другое дело изучить именно вероятность схода доски/лавины.
« Последнее редактирование: 04.08.22 13:05 »


Поблагодарили за сообщение: galfind

фугас


  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 7 592

  • Заходил на днях

А в какой сфере они специалисты?
А каких специалистов в то время надо было привлечь? Кого именно? Укажите пофамильно.

Temperance


  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 3 411

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Сейчас эта профессия называется гляциология кто занимается лавинами и т.д,туризм это одно а другое дело изучить именно вероятность схода доски/лавины.
И я про то же. Бардин и Шулешко не специалисты.
я не поддерживаю какую то конкретную версию но вот совсем недавно на расстоянии 2.8 км от перевала дятлова был зафиксирован провал снега и через 20 минут уже ничего не было,все замело.Могло так быть и в ту ночь,тем более что они склон подрыли.
Я не готова спорить. Но я вижу единственное объяснение того, почему следствие не пошло по этому пути, то, что не поддержали специалисты.

Добавлено позже:
А каких специалистов в то время надо было привлечь?
Выше maicom написал.
Кого именно? Укажите пофамильно.
Как это пофамильно? Я и современных ученых не знаю.
« Последнее редактирование: 04.08.22 13:20 »

фугас


  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 7 592

  • Заходил на днях

Бардин и Шулешко не специалисты
А с какой целью и кто их командировал на Сев. Урал, Вы знаете?

maicom


  • Сообщений: 3 527
  • Благодарностей: 897

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Но я вижу единственное объяснение того, почему следствие не пошло по этому пути, то, что не поддержали специалисты.
Ну вот я и хочу узнать были ли там специалиты,даже наши ученые говорят что могла быть доска и швейцарские ученые с замерами и т.д,в уд нет этого,манси опрашивали,про шары опрашивали,про радиацию делали экспертизу,про беглых интересовались а про снег нет,только по показаниям поисковиков кто то говорит что мог быть сильный ветер что была метель и т.д.


Поблагодарили за сообщение: galfind

Temperance


  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 3 411

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Ну вот я и хочу узнать были ли там специалиты
Да, Вы правильно вопрос ставите. Мое мнение, что никакие специалисты бы под этим липовым НС не подписались бы.

maicom


  • Сообщений: 3 527
  • Благодарностей: 897

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

что никакие специалисты бы под этим липовым НС не подписались бы.
Там вообще интересно,Темпалов пишет что 21 числа ему позвонил Проданов и он начал какие то действия,постановление о возбуждении уд датируется 26 числом а группа должна была выйти по моему 12-15 го?вот практически 10 дней чем занимались?кто их искал?не в плане поисковиков,я так понимаю прежде завелось розыскное дело,завел местный РОВД какой нибудь и начали искать потом уже подключили прокуратуру?хотя Темпалов пишет про 21 число а первые тела нашли 26 го,я не понимаю сам принцип поисков,как тогда эта процедура происходила?сразу в прокуратуру писали или куда?
Просто интересно,такими делами занималась прокуратура или местный отдел милиции?в самом начале,могли они накосячить с делом а прокурор потом уже т.к его торопили не стал все перепроверять а приложил все к делу?
« Последнее редактирование: 04.08.22 14:56 »

Temperance


  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 3 411

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

А с какой целью и кто их командировал на Сев. Урал, Вы знаете?


Поблагодарили за сообщение: фугас | a.fet

фугас


  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 7 592

  • Заходил на днях

Воот, уже лучше.. *YES*
А что именно они расследовали, по Вашему мнению?
« Последнее редактирование: 04.08.22 14:17 »

Temperance


  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 3 411

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях


фугас


  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 7 592

  • Заходил на днях

А своими словами можете как-то выразить?

Temperance


  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 3 411

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

А своими словами можете как-то выразить?
Я уже выше выразила, всё что думаю по этой теме, причём, своими словами.

фугас


  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 7 592

  • Заходил на днях

Тогда я Вам помогу.
Они расследовали в рамках доследственной проверки групповой несчастный случай со смертельным (гибель 5 и более человек) исходом, происшедший в туристическом походе, организованном учебным заведением. Расследование несчастного случая показало отсутствие недостатков в организации похода, вследствие которых мог произойти данный несчастный случай. Уголовное дело, заведенное по факту гибели туристов, закрыто за отсутствием состава преступления. Всё.


Поблагодарили за сообщение: beloff | Косатый | galfind

Temperance


  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 3 411

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Они расследовали в рамках доследственной проверки групповой несчастный случай
Именно так. НС расследовали спортсмены в качестве спортсменов. И ни одного мнения специалиста (кроме Возрожденного), чтобы как-то подкрепить это с научной точки зрения, в деле нет. Я это и сказала в самом начале дискуссии. Вы меня прогнали по какому-то своему алгоритму, чтобы к этому же прийти.

фугас


  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 7 592

  • Заходил на днях

А Вы хотели бы, чтобы там поработали и специалисты-лавинщики?

Temperance


  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 3 411

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

А Вы хотели бы, чтобы там поработали и специалисты-лавинщики?
Хотя бы криминалисты.

фугас


  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 7 592

  • Заходил на днях

Сначала организация поисков и сами поиски, ибо нет тела - нет дела. После того, как в ходе поисковых работ обнаружились трупы, появился криминалист. Чем Вам Лев Иванов не угодил?


Поблагодарили за сообщение: Косатый

maicom


  • Сообщений: 3 527
  • Благодарностей: 897

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

А Вы хотели бы, чтобы там поработали и специалисты-лавинщики?
почему бы и нет,группа погибла на склоне,зимой,снег это самая логичная причина но эту версию не отрабатывали,в пособии по осмотру места происшествия от 1959 г про это написано,что нужно приглашать специалиста который может помочь следователю,здесь кого приглашали?человек который измерял радиацию с каким то прибором приехал по собственной инициативе,половину бланков допросов МВД половину прокуратуры,половина показаний вообще как воспоминания написаны,куча противоречий в показаниях,должны были оцепить место нахождения палатки и дождаться следователя а тот должен был сфотографировать и занести в протокол а так они палатку повредили ещё больше что то забрали от туда по воспоминаниям не помнят что и как было,один говорит след от каблука был второй говорит след от босой ноги третий видел одеяло на Юрах и т.д у меня такое впечатление складывается что просто начали вести розыскной дело, наткнулись на палатку,нашли тела ,тут уже нужно прокуратуру подключать, следователь приехал посмотрел на весь хаос на месте происшествия плюс его ещё с верху подгоняют,вот они и решили из розыскного дела взять материалы в уголовное дело.

Temperance


  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 3 411

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Чем Вам Лев Иванов не угодил?
Это прокурор. Юрист. Да, он "прокурор-криминалист", т.е. прокурор специализирующийся на криминальных случаях. Но он не криминалист. Забыла, еще Чуркина была по палатке, криминалист. И всё.
Место преступления никто не осматривал (отпечатки пальцев, кровь, еще что-то типа того). Просто опись вещей, которую опять таки делал юрист Темпалов.


Поблагодарили за сообщение: maicom

фугас


  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 7 592

  • Заходил на днях

почему бы и нет
Потому и нет, что нет необходимости. Попадание туристов под лавину - это несчастный случай. На Сев.Урале такого не было. В данном случае тоже. Это первое. Второе - в 1959 году специалистов по лавинам в СССР было крайне мало, лишь в 60‑е годы опыт цеха противолавинной защиты комбината "Апатит" был использован для создания государственной противолавинной службы в составе Госкомгидромета. То есть в 1959 году на Северном Урале в районе Отортена противолавинной службы не было. Кого вызывать то?
« Последнее редактирование: 04.08.22 16:20 »


Поблагодарили за сообщение: Косатый

maicom


  • Сообщений: 3 527
  • Благодарностей: 897

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Потому и нет, что нет необходимости. Попадание туристов под лавину - это несчастный случай. На Сев.Урале такого не было.
Раз не было значит не может быть?
Второе - в 1959 году специалистов по лавинам в СССР было крайне мало, лишь в 60‑е годы опыт цеха противолавинной защиты комбината "Апатит" был использован для создания государственной противолавинной службы в составе Госкомгидромета. То есть в 1959 году на Северном Урале в районе Отортена противолавинной службы не было. Кого вызывать то?
Вот это уже другое,но специалисты были,могли бы вызвать для подтверждения или наоборот не подтверждения схода снега,это не обязательно должна быть лавина,вполне могда быть доска,ГД подрыли склон там фирновый снег,они нарушили слой,сверху  был слой метелевого снега который упирался в их палатку и копился сверху над срезом пласта,вначале мог обрушится верхний метелевый слой потом поехать доска это их напугало,вначале снег упал на палатку пока они выбирались поехал нижний пласт они подумали что их сейчас завалит и пошли в низ.

Temperance


  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 3 411

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Кого вызывать то?
Ну они вызвали же из Москвы туристов. Почему бы не вызвать специалиста по лавинам? А, если они полагали, что их сдул с горы ураганный ветер, то тоже нужен специалист по погоде, может, физик, который докажет с какой силой этот ветер воздействует на человека, что будет с человеком с данной массой тела. Пусть разные графики построят и схемы. Как и что было.
Возрожденный работал второй год, опыта не было. Почему не вызвали опытного судмедэксперта? Из Свердловска, да хоть из Москвы, консилиум провести.

фугас


  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 7 592

  • Заходил на днях

В то время противолавинной службы в СССР не было. Был цех противолавинной защиты комбината "Апатит" на Кольском полуострове в Хибинах. И всё.

Добавлено позже:
Ну они вызвали же из Москвы туристов.
Посмотрите действовавший порядок расследования несчастных случаев в туризме. Кстати, туризмом ведал ВЦСПС СССР.
« Последнее редактирование: 04.08.22 20:06 »

Temperance


  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 3 411

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Посмотрите действовавший порядок расследования несчастных случаев в туризме.
Это не рядовой случай. И не очевидный НС.

фугас


  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 7 592

  • Заходил на днях

Не рядовой. Но предусмотренный порядком расследования группового несчастного случая со смертельным (гибель 5 и более лиц) исходом. Для того, чтобы убедиться, что это несчастный случай, и проводится это расследование в рамках доследственной проверки. Появились трупы - появилось УД по факту гибели туристов. Выявило бы расследование НС недостатки в организации и проведении похода, приведшие к гибели туристов, со стороны организаторов похода или руководителя туристской группы, появилось бы УД по обвинению кого-то из них в гибели туристов. Но расследование комиссии "московских мастеров" (мастеров спорта из Москвы) таковых недостатков не выявило. Значит, копай Иванов дальше.
« Последнее редактирование: 04.08.22 20:40 »

Temperance


  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 3 411

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Не рядовой. Но предусмотренный порядком расследования группового несчастного случая со смертельным (гибель 5 и более лиц) исходом.
Передача дела от прокурора г. Ивдель Темпалова, прокурору-криминалисту из областной прокуратуры Иванову произошло в порядке расследования несчастного случая?

фугас


  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 7 592

  • Заходил на днях

Да. Был бы один труп, был бы уровень городской прокуратуры. Чем больше обнаруженных трупов, тем выше уровень прокуратуры. Так и до союзной добрались. Последняя надзирала за действиями областной.
« Последнее редактирование: 04.08.22 20:45 »


Поблагодарили за сообщение: galfind

Temperance


  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 3 411

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Был бы один труп, был бы уровень городской прокуратуры.
Не только уровень. Специализация: прокурор ------> прокурор-криминалист.

Добавлено позже:
Так и до союзной добрались.
При этом уровень экспертизы как был так и остался: Возрожденный.
« Последнее редактирование: 04.08.22 20:54 »

фугас


  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 7 592

  • Заходил на днях

А Вы бы хотели видеть вместо ВБА Главного патологоанатома Минздрава СССР?