Пропала Настя Муравьёва, 8 лет

[Flavia]

1 - случайно заметили на фабрике, расследуя дело Кузнецова; 2 - вышли на фабрику через покупателя вытяжки.

А разве они друг другу противоречат? Могло быть и то, и другое.

Не с тем ли дядей, который таинственно умер?

И что в этом такого? Вряд ли она жила с дядей Насти - по крайней мере, они в разных возрастных категориях. Но если бы и жила, то что?
Писали же, что сейчас в квартире, где жила семья Насти, проживают какие-то их родственники. Возможно, она и проживает. Не вижу никакой связи с процессом по убийству Насти. Воистину, в огороде бузина, а в Киеве дяька.

[ЁлыПалы]

А разве они друг другу противоречат? Могло быть и то, и другое.

Это - разные способы. Если бы заметили коробку, не потребовалось бы искать через покупателя. А если нашли через покупателя, а потом вспомнили, что видели там похожую, то это значит, что наблюдательность не помогла.

И что в этом такого?

Совпадение нескольких маловероятных явлений.

[Flavia]

Если бы заметили коробку, не потребовалось бы искать через покупателя. А если нашли через покупателя, а потом вспомнили, что видели там похожую, то это значит, что наблюдательность не помогла.

И о чем это, по вашему. говорит?

Совпадение нескольких маловероятных явлений.

Давайте конкретно: при чем здесь тетя?
При том, что нигде не было сказано, что она проживает в том же доме - сейчас по телевизору снова показывают вчерашний выпуск "Дежурной части".

[ЁлыПалы]

И о чем это, по вашему. говорит?

Я написала, что было много дезинформации, и Вы попросили пример:

А примеры не приведете: кто рассказывал и как?

Я привела этот пример.

Добавлено позже:

Давайте конкретно: при чем здесь тетя? При том, что нигде не было сказано, что она проживает в том же доме - сейчас по телевизору снова показывают вчерашний выпуск "Дежурной части".

На 1:55 "в этом же доме проживала тётя девочки". https://smotrim.ru/video/2452413

[Эля 29]

Шихова в последней статье Тюмень72, пишет про видео с коробкой:
- не видела его никогда, это подло..

Кстати, почему это видео она не видела,??

И надо было народу показать ... раньше.

Вообщн бы хорошо было.

Или СК держало видео как последний козырь  ... для красивой игры?
А может Шихова сейчас поймет, что Бережной играл ей и недоговаривал?

[ЁлыПалы]

Эля 29, видимо, у них - трудности с доказательствами того, что на записи - Бережной.

[Эля 29]

Сегодня тюменцы в комментариях пишут после видео Бережного..

[Наталья КВ]

Шихова в последней статье Тюмень72, пишет про видео с коробкой:
- не видела его никогда, это подло..

А теперь - полная версия того, что сказала адвокат:

https://72.ru/text/incidents/2022/07/31/71531183/
— Очень классно, когда на стороне обвинения и у стороны обвинения есть такие ресурсы, как государственные федеральные каналы. Кто может проверить наш Следственный комитет и прокуратуру на предмет слива закрытых материалов уголовного дела? Очень круто: можно слить, нарезать, как им удобно, и выставить в удобном свете.Только игра получается в одни ворота: они могут представлять доказательства, а сторона защиты не может. У меня к ним одно предложение: ребята, давайте будем честны хотя бы друг с другом и снимем с меня подписку [о неразглашении], чтобы я тоже могла представлять свои доказательства. Фишка в том, что присяжные видели полностью материалы. Прокуратура, понимая, что проиграла, устраивает новое «судебное следствие». .

По поводу видео, где Бережной несет коробку: кто сказал, что это Бережной? Вот лично я первый раз вижу это видео. Я ознакомилась с материалами дела, вещдоками. И что-то в деле этого нет. Я стесняюсь спросить, где всё это время было это сказочное видео? Низко, грязно, подло, — заявила она.

Добавлено позже:

Эля 29, видимо, у них - трудности с доказательствами того, что на записи - Бережной.

Это Вы очень деликатно выразились. Это не просто трудности с доказательствами. Это похоже на их полное отсутсвие.
Мы видем неизвестного человека со спины, комплекцией субтильнее, чем ВБ (дело не в худобе, а в костяке, плечи существенно уже здесь). Главное -  нет лица.
Видимо в качестве опознавательного знака прицепили рюкзачок.
А теперь подумаем- а что это за удивительная камера у подъезда, которая снимает входящего со спины, а не наоборот?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - дискредитация следствия.

[Эля 29]

Восход, Зенит и Закат Шиховой..

[семен семеныч]

Да, непростые времена наступают для госпожи Шиховой. Проверят все и всех.

[Эля 29]

Да, непростые времена наступают для госпожи Шиховой. Проверят все и всех.

Адвокат конечно достаточно свободен, но Шихова наверное уж перешла какие то границы... ей через товарищей приближенных к ней потом намекнут.
Надо и меру знать полету мысли и эмоциям.

[Flavia]

Я привела этот пример.

Пример был про другой случай?

К тому времени им уже никто верить не будет.

Говорите за себя.

Людям, которые думают головой, а не эмоциями, гораздо проще поверить в то, что врет Бережной, а не абсолютно все люди, так или иначе участвующие в следственных действиях, начиная с косарей, заканчивая Бастрыкиным.
Сторонников теорий заговора не так уж много.

[Flavia]

это подло..

Интересно, а почему "подло"?
Вероятно, не могли показать раньше по каким-то своим мотивам. Нельзя было разглашать, возможно.
Странно, что адвокат не видела это видео. Или она это только заявляет, что не видела?
Возможно, недавно появилась эта запись.

[Flavia]

видимо, у них - трудности с доказательствами того, что на записи - Бережной.

Нет. Видео фигурирует, как улика. Значит, подтверждено, что это Бережной.

[Flavia]

Низко, грязно, подло, — заявила она.

Низко, грязно и подло то, что некоторые сторонники педофила Бережного, не взирая ни на какие железобетонные доказательства, продолжают распространять слухи и сплетни. что это не доказательства, и что все подтасовано.
Вас не устроят никакие доказательства виновности Бережного.

Только игра получается в одни ворота: они могут представлять доказательства, а сторона защиты не может. У меня к ним одно предложение: ребята, давайте будем честны хотя бы друг с другом и снимем с меня подписку [о неразглашении], чтобы я тоже могла представлять свои доказательства.

Когда адвокат раздавала интервью различным "дружественным" тюменским каналам, распространяя ту информацию. которая была нужна ей, ее все устраивало.

Фишка в том, что присяжные видели полностью материалы.

Ну и что же там было такого,ч то заставило поверить в невиновность Бережного? Может быть, в начале видео он сказал, что признает все, в чем его обвиняют. а через пять минут сказал:"нет, меня пытали"?

Не бьются никак такие бестолковые отговорки.
Нет у нее никаких дополнительных материалов, которые нельзя разглашать. Она уже разгласила все, что можно и нельзя, интерпретируя все в пользу "невиновности" Бережного.
Все блеф.

[семен семеныч]

Адвокат конечно достаточно свободен, но Шихова наверное уж перешла какие то границы... ей через товарищей приближенных к ней потом намекнут.
Надо и меру знать полету мысли и эмоциям.

Адвокатов контролируют региональные адвокатские палаты. Назначат проверку, найдут нарушения и могут лишить статуса адвоката.

[Наталья КВ]

Сегодня тюменцы в комментариях пишут после видео Бережного..

Пишут. И много чего ценного пишут::

[МИРА]

Пишут. И много чего ценного пишут::

А мне непонятно-если кровь вытекала из холодильника и натекла под холодильник,то и запах разлагающегося тела выходил из холодильника. Как его не чувствовали те,кто приходил проверять данное общежитие? Как жильцы,проходящие мимо комнаты,находящейся на 1 этажа ,не чувствовали трупный запах полтора месяца?

[Наталья КВ]

А мне непонятно-если кровь вытекала из холодильника и натекла под холодильник,то и запах разлагающегося тела выходил из холодильника. Как его не чувствовали те,кто приходил проверять данное общежитие? Как жильцы,проходящие мимо комнаты,находящейся на 1 этажа ,не чувствовали трупный запах полтора месяца?

Это самая большая загадка всего дела.
 Местные жители писали, что вентиляция в таких пансионатах такова, что если чем пахнет на одном этаже, то это чувствуется и на соседнем. Даже так.
 Не почувствовала запаха и хозяйка квартиры. Только запах ландыша.
 Женщина, активная участница и форума и вообще рельных действий, связанных с делом пропавших детей Тюмени писала, что штаб по поиску Насти был прямо рядом с окнами квартиры, где проживал ВБ. Уж какой бы аромат выплывал прямо на штаб при открытии окон.
******************
 Также весьма важен следующий момент, сопряженный с этим вопросом. Пишет хозяйка квартиры.
" Женщина вспоминает, что она открыла холодильник в этой квартире за неделю до того, как арендатор съехал с квартиры.— Я открыла холодильник, когда он меня уже предупредил, что съедет. Там был небольшой пакетик с чем-то, может с салом, и больше вообще ничего. Холодильник был пустой"
[/b]
За неделю - съехал - 17 августа, т. е. где то 10 августа. И где же было тело тогда в на тот момент???)

[Flavia]

Пишут. И много чего ценного пишут::

И что же ценного в этой безграмотной лабуде, которую может при желании сесть и настрочить кто-то заинтересованный от лица всех анонимов?

А вы реально не поняли, что Z - это элемент логотипа телепрограммы?

[Flavia]

А мне непонятно-если кровь вытекала из холодильника и натекла под холодильник,то и запах разлагающегося тела выходил из холодильника. Как его не чувствовали те,кто приходил проверять данное общежитие? Как жильцы,проходящие мимо комнаты,находящейся на 1 этажа ,не чувствовали трупный запах полтора месяца?

Поизучайте разные криминальные случаи, и вы узнаете, что зачастую труп находился рядом несколько месяцев, и запах никто не чувствовал. Лично я знакома непосредственно со случаем Арсения Воронцова, тело которого находилось за забором между плит, там ходила полгода толпа народу, и никто запаха не почувствовал. Зависит многое от условий хранения, влажности и прочего. Знакомые ходили на поиски, проходили неоднократно мимо этого места. ничего не чувствовали.
Здесь, на форуме, обсуждался случай, когда тело женщины несколько месяцев лежало на козырьке подъезда.
Бережной завернул труп в несколько слоев пластиковой пленки и хранил в холодильнике. Возможно, это ослабляло запах. К тому же, он, видимо, очень сильно брызгал разными дезодорирющими средствами.
Запах, возможно, какой-то и присутствовал, но соединенный с запахом дезодорирующих средств. не вызывал у людей однозначных ассоциаций. Тем более, что в этом пансионате. как говорили, постоянно какие-то неприятные запахи. Подумали. возможно. что запах из канализации и не придали этому особого значения.

[Flavia]

Женщина, активная участница и форума и вообще рельных действий, связанных с делом пропавших детей Тюмени

Соучастница убийц?
 

Женщина вспоминает, что она открыла холодильник в этой квартире за неделю до того, как арендатор съехал с квартиры.— Я открыла холодильник, когда он меня уже предупредил, что съедет. Там был небольшой пакетик с чем-то, может с салом, и больше вообще ничего. Холодильник был пустой

А вы бы хотели, чтобы она труп там обнаружила? Бережной к тому времени труп уже убрал.

[Наталья КВ]

А вы реально не поняли, что Z - это элемент логотипа телепрограммы?

Я то реально это поняла. Обратите внимание на ту часть НЕ лабуды , где говорится о времени установки камер

Добавлено позже:

Соучастница убийц?

каждый понимает в меру своих способнойстей. Имею ввиду, что человек ходил и передавал определенные сведения по делу Ани Анисимовой

Добавлено позже:

Бережной к тому времени труп уже убрал.

и куда же? на тот момент - до обнаружения тела - еще 9 дней.

Предупреждение администрации
Комментарий: Неоднократные нарушения п. 2.1. правил форума - переход на личности, флэйм.

[Flavia]

Обратите внимание на ту часть НЕ лабуды , где говорится о времени установки камер

Это ни о чем. Абсолютно. Вы пытаетесь цепляться за любую ерунду, мелочь, чтобы оправдать Бережного, но это бесполезно и бессмысленно.

Камер могло быть несколько. Некоторые люди ставят камеры в разных местах подъезда, когда чего-то опасаются. Коллекторов, например. А в этом пансионате наверняка множество их клиентов. У моего соседа был бзик, что его обкрадут, и он натыкал в подъезде много маленьких камер. Главное, что эта видеозапись приобщена к материалам следствия как улика, значит, признана судом достоверной.

[Flavia]

и куда же? на тот момент - до обнаружения тела - еще 9 дней.

Докажите, что 9 дней.

Кстати, известна точная дата, когда Бережной оставил коробку с телом около озера? Я что-то пропустила этот момент.

[Наталья КВ]

Вы пытаетесь цепляться за любую ерунду, мелочь, чтобы оправдать Бережного, но это бесполезно и бессмысленно

Это всего лишь ваше мнение. И оно ошибочно.

Добавлено позже:

Докажите.

вы не прочитали цитату?? Еще раз:
" Женщина вспоминает, что она открыла холодильник в этой квартире за неделю до того, как арендатор съехал с квартиры.— Я открыла холодильник, когда он меня уже предупредил, что съедет. Там был небольшой пакетик с чем-то, может с салом, и больше вообще ничего. Холодильник был пустой"
[/b]

За неделю - съехал - 17 августа, т. е. где то 10 августа. И где же было тело тогда в на тот момент???)

 Ссылка на эту статью ранее приводилась

Предупреждение администрации
Комментарий: Многократные нарушщения п.2.1. Правил форума - переход на личности.

[Flavia]

За неделю - съехал - 17 августа, т. е. где то 10 августа. И где же было тело тогда в на тот момент???)

С 10 до 17 9 дней? Браво! И еще "где-то".
Никаких доказательств, понятно.
Никто и не утверждает, что тело Насти было найдено в тот же день, когда Бережной его бросил. Прошло несколько дней.

[МИРА]

Поизучайте разные криминальные случаи, и вы узнаете, что зачастую труп находился рядом несколько месяцев, и запах никто не чувствовал. Лично я знакома непосредственно со случаем Арсения Воронцова, тело которого находилось за забором между плит, там ходила полгода толпа народу, и никто запаха не почувствовал. Зависит многое от условий хранения, влажности и прочего. Знакомые ходили на поиски, проходили неоднократно мимо этого места. ничего не чувствовали.
Здесь, на форуме, обсуждался случай, когда тело женщины несколько месяцев лежало на козырьке подъезда.
Бережной завернул труп в несколько слоев пластиковой пленки и хранил в холодильнике. Возможно, это ослабляло запах. К тому же, он, видимо, очень сильно брызгал разными дезодорирющими средствами.
Запах, возможно, какой-то и присутствовал, но соединенный с запахом дезодорирующих средств. не вызывал у людей однозначных ассоциаций. Тем более, что в этом пансионате. как говорили, постоянно какие-то неприятные запахи. Подумали. возможно. что запах из канализации и не придали этому особого значения.

Несколько слоев не помогли крови вытечь. ТО есть также выходил и запах их очень старого холодильника.
Собака -то как не почувствовала запах крови ? А вперемежку с дезодорантами-вообще убойная смесь. И не нашелся ни один проходящий мимо комнаты,кто заинтересовался-чем пахнет? И не пожаловался в штаб,находящийся под окнами общежития.?

[Flavia]

Несколько слоев не помогли крови вытечь.

А разве утверждается, что кровь натекла с упакованного тела?

Собака -то как не почувствовала запах крови ?

А что, имеются доказательства, что приводили собаку, и она запаха крови не учуяла?

Кстати, дезодорирующие средства легко сбивают собак с толку. Про все остальное я вам выше уже ответила. Ходят толпы мимо и не чуют ничего.

[Наталья КВ]

С 10 до 17 9 дней? Браво! И еще "где-то".
Никаких доказательств, понятно.
Никто и не утверждает, что тело Насти было найдено в тот же денб, когда Бережной его бросил. Прошло несколько дней.

Не так.
1. Сылку приводить повторно - вы не любите такого. Привожу, раз так:
https://72.ru/text/criminal/2022/07/01/71452526/
2. Браво. Но явно не мне.

 9 дней это с 10 го (когда хозяйка принимала квартиру) до ДНЯ ОБНАРУЖЕНИЯ ТЕЛА, которое было 19.  Все это я уже написала. А 17- го - это ВБ съехал.