Разное - стр. 2 - Общественный фонд "Памяти группы Дятлова" - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Разное  (Прочитано 98204 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Разное
« Ответ #30 : 03.01.14 12:52 »
пришла мне в голову идея изложить свои мысли
И еще.

1) Холод и ветер были в любом случае. Они сыграли свою роль. Это при любом развитии событий.

2) Причина покидания палатки может быть как связана с травмами, так и нет.

3) Следствие в 1959 году остановилась на шарах (Иванов) и военном полигоне (Окишев).
« Последнее редактирование: 03.01.14 14:21 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Разное
« Ответ #31 : 14.01.14 18:39 »
Слова Иванова про то, что он сговорился с учеными УФАНа для пр-ва ФТЭ (http://taina.li/forum/index.php?msg=105743) оказываются справедливыми в определенном смысле:

"Я также проходил обучение по радиационной медицине и начинал выполнение кандидатской диссертации в лаборатории медицинской радиологии под руководством известного учёного Н.В.Тимофеева-Рессовского и зав. лабораторией В.И.Левашова. Через 5 лет после этого в лаборатории В.И.Левашова исследовались на знакомой мне аппаратуре ткани и материи одежды погибших туристов."

(отсюда: http://taina.li/forum/index.php?msg=126776)

А вот отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2-%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 -

"В 1955—1964 Тимофеев-Ресовский заведовал отделом биофизики в Институте биологии УФАН СССР в Свердловске. Одновременно он читал несколько циклов лекций по влиянию радиации на организмы и по радиобиологии на физическом факультете Уральского университета и работал на биостанции, основанной им на озере Большое Миассо́во в Ильменском заповеднике"

Т.е. Левашов действительно был связан с УФАНом и был также главным радиологом города Свердловска. При этом интересно, где в 1959 году числилась радиологическая лаборатория Горсанэпидемстанции?

UPD:

В Екатеринбурге улицу назвали в честь академика Тимофеева-Ресовского. Ученые считают это грубой ошибкой - https://66.ru/news/society/220071/
« Последнее редактирование: 10.03.19 13:14 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Разное
« Ответ #32 : 17.01.14 17:43 »
Про побеги:

Коротаев

"Зеки. Ну я уже тогда поработал с начальниками колоний и был не то что официально, неофициально знаком, у меня документы были, что ни одного побега. Зеки не бегут зимой. А потом, каждый манси ориентирован был: как поймает зека, мешок муки ему и три пачки малокалиберных патронов, это за поимку зека. Летом они сразу, если зеки бегут... Одни раз побег интересный, с живым товаром они  пошли... Ну, берут на побег молодого парня, потом его режут на куски, съедают и идут дальше... А некоторые заблудятся и выйдут к чуму. А там уже манси, лопочут и связывают его, сразу к геологам, у них рация... Ну и привозят им через неделю мешок муки... Но это было отступление от темы."

"КВИ: Подгонял к  истине, какого именно числа, не только манси говорили, какого числа это было, было совпадение… до обнаружения трупов в «Тагильском рабочем», как мне сказали, была уже статейка о шарах. Я ездил туда  один день, но этого журналиста не нашел, а ждать его из-за этих шаров не стал. Когда потом отрабатывали версию о причастности заключенных( кстати, ни одного побега не было) кто-то из начальства и из рядовых, может кто из участников группы видели тоже шары. Манси ни хрена не знают, надо было точно писать, нарисовали шар, другой типа хвоста, из хвоста летит огонь. Добиться от них тогда точной даты было невозможно."

(http://taina.li/forum/index.php?msg=76093)

"- Я со всей ответственностью заявляю, там произошло именно убийство! Первоначально его приписали зекам. Проверили Ивдельлаг - никто не убегал. Потом во всех грехах обвинили манси - подобрались к туристам, зная, что у тех есть спирт и деньги."

(http://taina.li/forum/index.php?msg=101282)

Карпушин

"Версия о нападении зеков тоже не выдерживает, по мнению Георгия Карпушина, проверки на прочность. «Когда мы только начали поиски, - утверждает летчик, - руководством штаба поисков сразу же были сделаны запросы в ближайшие лагеря, их там два было – Вижай и Бурмантово, не было ли побегов заключенных. Ответ был отрицательный. Да даже если предположить, что кто-то сбежал, как бы такие заключенные, в одних телогрейках, преодолели такое громадное расстояние до места, где обнаружили палатку?» По мнению летчика, появление подобных предположений связано с тем, что поиски, по крайней мере та их часть, которая была связана с участием военных и авиации, велись в обстановке строжайшей секретности. "

- добавить ещё...
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Разное
« Ответ #33 : 20.01.14 12:01 »
Палатка

Коротаев:

"... а палатка-то уже была у меня в кабинете, доставлена. растянули, у меня был кабинет в милиции, в прошлом - ленкомната, здоровый кабинетище, там растянули... "

"НАВИГ: На снимке, якобы их палатка, может, она у Вас стояла? (рис.2. прим. НАВИГ)

КВИ: это мой кабинет! Эти шкафы, это Ленкомната. Да, это в моем кабинете Может, смотрели, порезы были на выход.

НАВИГ: Почему на снимке скат палатки так изорван? Нет кусков ткани.

КВИ: Может быть смотрели не с той стороны, например от шкафа, что на снимке. Порезы были на выход."

"Hо однажды в ивдельскую прокуратуру случайно пришла местная портниха тетя Hюра. Ее решили задействовать в качестве понятой при осмотре тут же разложенной палатки."

"Ну, физического насилия, к счастью нашлись те, которые поддержали, к манси мы не   применяли и когда я осматривал палатку, производил тщательный осмотр в кабинете"

Новокрещенов:

"Доставили палатку в Ивдель и мне повезло ,что я оказался в прокуратуре, утром это дело было, приехала женщина эксперт с Уральского бюро экспертизы, эту палатку натянули в кабинете Коротаева, тут присутствовал прокурор области Николай Иванович ."

Красноборов:

"Красноборов рассказал нам о том, что следствие вел не он, а Владимир Коротаев, но они работали рядом и Василий Иванович невольно заинтересовался этим делом. Он рассказывал, что к ним привезли палатку, которая была разрезана, предположительно ножом, с одной стороны. Красноборов предполагает, что через эту прорезь туристы вылезали наружу. Привезли также и дневники дятловцев."

Губин:

"Автору этой статьи раза два или три довелось осмотреть злополучную палатку, которая на некоторое время была в растянутом виде помещена в одной из комнат городской прокуратуры."

- добавить ещё...
« Последнее редактирование: 16.05.15 21:15 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: Егений

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Разное
« Ответ #34 : 21.01.14 13:17 »
Один раз отвлекусь. Пример классического дефекта мышления: "Вспомним последние запоздалые «подарки» от КУКов – фото у Кедра" - брезгую автор писать, думаю, ясно о ком речь.

Владелец фотографии Карелин В.Г. посчитал нужным и передал это фото (точнее, дал отсканировать). Я специально попросил его тут же разрешить опубликовать ее в сети и получил это разрешение. При этом присутствовал Якименко В.Г., который попросил пока этого не делать и попросил Карелина В.Г. написать к фото комментарий и опубликовать всё это в УС, а лучше, статью. Карелин В.Г. скорее не согласился этого делать, но решили подождать. Когда к декабрю стало ясно, что писать он не будет, я незамедлительно выложил эту фотографию. Так вот эти все внутренние моменты никто не обязан никуда выносить. Это личное дело.

Таким образом всё претензии должны быть высказаны владельцу информации. И я посмотрю как это будет сделано. Я хочу увидеть этот позор.

Это я разобрал только 1 момент сейчас. А так во всём. Привет и в режиме ожидания *ROFL*
« Последнее редактирование: 21.01.14 13:30 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Разное
« Ответ #35 : 21.01.14 22:37 »
На глупые и странные вопросы не отвечаю :)
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Разное
« Ответ #36 : 23.01.14 12:48 »
Один раз отвлекусь.
Прям я какие-то подсказки-подарки делаю. Вот сейчас напишу и в этом уже в лужу не сесть. Ну ладно, мне не жалко:

"Фонда, при наличии спутниковой связи, не соизволили вовремя известить группу ведущих специалистов. Напомню, что в момент вердикта о МП, на форуме тут же было озвучено обращение Игоря Б. о срочной связи с Перевалом...
В этом случае у Тимура, Шуры, Буянова и К* - 1,5 -2 дня на ПОЛНОЕ обследование МП. Был у них и металлоискатель и куча помощников..."

Так-то это. Я не миллионер. Участники раз в сутки выходили на связь с МЧС, а туда звонил родственница одного из участников. Я уже узнавал от неё. И она тоже не миллионер, чтобы ДТ-чиновникам-учёным и прочим с приветом и в режиме ожидания надиктовывать.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Разное
« Ответ #37 : 24.01.14 15:44 »
в режиме ожидания
Узкомыслющим непойми кому (мотивированным?) посвящается: собственный проект - это и есть журнал "Уральский Следопыт".
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Разное
« Ответ #38 : 25.01.14 10:32 »
Не могу не пожелать удачи (и без бронежилета там не обойтись сегодня) журналистам КП, отправляющимся на днях в Киев!
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: Данила | Варя

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Разное
« Ответ #40 : 26.01.14 17:57 »
Чем бы..., лишь бы не... Суют, понимаешь "Базовая Версия Фонда Памяти. Проект"! У нас скоро ожидается на оф. гос. уровне возобновление дела, а им всё неймется!

Никакие версии не нужны. Нужно узнать, что там было, а комбинации реконструкций событий могут быть разные. Но умникам, то это неведомо и непонято, им лишь бы своими прожектами почту засорять и внимание отвлекать!
« Последнее редактирование: 26.01.14 17:58 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: шестнадцатый

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Разное
« Ответ #41 : 28.01.14 18:36 »
Все запланированные (это где я писал про Красноборова и др.) поездки, в т.ч. для опроса людей после 1-2 числа.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Разное
« Ответ #42 : 30.01.14 22:00 »
На горизонте - Отортен! - http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/na_gorizonte_otorten.shtml
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Разное
« Ответ #43 : 31.01.14 09:44 »
Не могу не пожелать удачи (и без бронежилета там не обойтись сегодня) журналистам КП, отправляющимся на днях в Киев!
http://www.kp.ru/daily/26188/3076631/
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Разное
« Ответ #44 : 05.02.14 12:21 »
И еще.
Подумал тут, что из блока природных версий не стоит сбрасывать всякие там торнадо и и инфрозвуки. Пока не стоит.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Разное
« Ответ #45 : 06.02.14 22:44 »
Сегодня у нас 6 февраля. Вернемся к дате возбуждения дела. Суть в том, что в имеющихся материалах дела дата 6 февраля встречается дважды - на обложке и протокол Попова допроса.
Собственно, как сейчас известно, дата на обложке от даты допроса. При этом постановление о возбуждении дела от 26 и 2 не дописана (что вытекает и из смысла также текста). Да и дата именно не рукой Иванова проставлена (как мы также уже знаем) , что логично вообщем-то, если иметь ввиду архивиста. Но не проставлена крайняя дата (из той же инструкции) в этом томе - 29 мая. Это не означает, что тогда на обложке даты возбуждения и прекращения. Потому как, как я написал, в постановлении о возбуждении двойка не дописана. Тут же и надо добавить, что на обложке наблюдательно производства даты 28 февраля - 28 мая рукой Иванова (по Иванову 28 февраля дело возбуждено, но 28-ое здесь и первый по дате документ в томе, а вот последний позже 1959 года и также это не отражено и в т.ч. и на архивной обложки этого тома, следующей перед обложкой прокуратуры). Поэтому в нашем случае на конце обложек дата постановления о прекращении дела, на обложке 1 тома дата самого раннего документа в нем, на архивной обложке 2-го тома дата явно переписана с первой по аналогии (иначе и в нем должен быть документ от 6 февраля), на прокурорской обложке дата возбуждения по Иванову и она же дата самого раннего документа во втором томе.

Таким образом, у нас только протокол допроса Попова остаётся. За то, что он написан 6 февраля говорит только дата на лицевой стороне, проставленная Чудиновым. Она написана буквами.

А вот о том, что это описка говорит следующее:

1) Любой допрос (у нас - в качестве свидетеля) производится в рамках возбуждённого уголовного дела. Таким образом, уголовное дело должно быть возбуждено 6 февраля, а на самом деле, конечно же ранее. И, разумеется, в данном случае, дело было бы возбуждено не самим Чудиновым. Таким образом, Чудинов выполняет чьи-то указания.

2) Если бы это был протокол от 6 февраля, то он был бы из другого дела. И тогда никогда и никто никакому Иванову его бы не дал или Темпалову. И никакой Чудинов бы через месяц 7 марта не проводил допросы по дятловскому делу. Включите уже голову, люди. Чудинов был начальником Полуночного поселкового отделения милиции Ивдельского ГОМ, т.е. напрямую подчинялся Бизяеву, бывшему начальником этого самого Ивдельского ГОМ.

3) Как раз этому самому Бизяеву 13 марта Ахмин пишет о необходимости проверки сведений в дополнении к уже имеющимся заданиям по делу о гибели туристов группы Дятлова. Уже имеющиеся задания и мог в своей поездке 6 марта в Вижай и 7-го в 100-ый квартал проверять Чудинов, проводя именно допрос. Задания ему шли от Бизяева, а тому из Свердловской областной прокуратуры. Прокуратура города Ивделя также не дремала и в Ивделе от них Темпалов допрашивал в эти дни, а в 41-ом и Вижае - Кузьминых. и именно потому, что из 2 разных центров расследования приходили команды о допросах, проще говоря, определяли, кого допросить, то поэтому 6 марта Чудинов и Кузьминых действовали в рамках одного дела, но независимо друг от друга. Я считаю это вполне логичным и возможным в рамках данного дела.

4) Бланки у Чудинова разные 6 и 7 числа, но он и не из прокуратуры и мог иметь разные бланки (так и Иванов использовал бланк МВД). Короче, это не показатель. А вот ручка - одна. Это тоже не показатель, но для меня лично говорит о том, что с высокой степенью вероятности допросы были сделаны с разрывом в 1 день.

5) По содержанию. Если допрос 6 февраля, то фраза в первых числах февраля не звучит. Но даже если так, то причём здесь погода в Вижае в этих первых числах? Это потом следствие интересуется у многих людей (как раз, в марте) про погоду и ему говорят и про Вижай и про горы и лес (манси и не только). Фразу "В первых числах февраля в пос Вижай тоже был сильный ветер и метель, а на горе Урал тем более ветер был сильным." 7 марта говорит Чагин в Вижае тов. Кузьминых. Т.е. этим допросом уточняются природные условия и обстоятельства, при которых свидетель видел туристов (в данном случае - обе группы). Поскольку свидетель лично с ними не общался, то допрос и окончен, т.к. добавить нечего.

6) Если бы этот допрос был из другого дела (что, как я пишу выше просто невозможно; хотя теоретически это возможно (хотя 1 и тот же допрашивающий напрягает по современным меркам), если бы допустим, из материалов какого-то дела были выделены материалы в отдельное производство и направлены Иванову (или Темпалову) или бы он запросил из какого-то дела себе копию допроса, т.к, допустим, это бы имело какое-то существенное значение для того дела, что он расследует, но в нашем то деле до черта свидетелей туристов и плохой погоды и такой необходимости точно нет!), то при проверки дела в Москве (а оно, так или иначе там точно было) этот протокол был бы убран из этого дела. Это совершенно точно. А у нас протокол оставлен и (наверно, Ивановым) вставлен и пронумерован по хронологии так, что по смыслу он относится именно к марту. О чём это говорит? А о том, что у Иванова он смущения не вызвал и он его не изъял. Как собственно и Москва. По тому как плевали они на даты. Чему тут удивляться, когда 30 апреля срок расследования уже 2 дня, как истек и дело продляется даже не задним числом, а будто бы так и нужно. Или дело уже прекращено, а мы еще допросы пишем (очень странный допрос 29 мая в Ляле) и к делу приобщаем, как и гистологию. Потому процессуальным нарушениям удивляться не приходится. Вот если бы их не было, то я бы еще понял, если бы Иванов просто убрал этот допрос из-за неверной даты. И дело от этого ничего бы не потеряло.
Сейчас, я акцентирую на этом внимание, следователи не заморачиваются и ошибок может быть море такого плана. И если адвокат или другой, кто с делом знакомится найдет их, что допустим, по дате допроса он был проведен раньше, чем следователь принял дело к производству, то будет вынесено постановлении о признании этого "технической ошибкой" и что следует читать так-то. Если даже и пропустят это, то в суде будет то же самое, если кто-то заметит.

7) А и да, если к Чудинову в Полуночное (типа ближайший мент на завалинке) прибежит манси и скажет, что нашел трупы, то всяко тот доложит наверх (ну и он должен бежать к этим трупам) и там если ушки на макушке, то его осадят и никакой допрос он проводить не будет. Вот опрос может провести и никакой протокол допроса с ответами на 2 вопроса для этого совсем не требуется.

На основании вышеизложенного и руководствуясь здравым смыслом, суд :) постановил:

"6 февраля 1959 г. - день, в который ничего не происходило" - 22,3 тыс.знаков." - http://taina.li/forum/index.php?msg=133606 (не читал ещё, но одобряю)

Толковые комментарии к этому сообщению приветствуются в какой-нибудь другой теме.
« Последнее редактирование: 07.02.14 19:10 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: Alina | ЕЛЕНА2013

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Разное
« Ответ #46 : 07.02.14 20:01 »
Добавлю к посту выше вот что. Возбудить дело могли КГБ, Военная и гражданская прокуратура. КГБ в пролёте (в прямой причине гибели), военная прокуратура если бы возбудила, то потом забрала бы все у Иванова, а вернее, до него бы не дошло. Ну даже если бы не забрала, а забрала только часть, относящуюся к военным, то у военных свои следователи и опера, а не какой не Чудинов из поселкового отделения милиции. Т.е. он просто никого бы не допрашивал. Остается гражданская прокуратура. Но если бы трупы нашли и допрашивали уже свидетеля, то перед этим тела бы вытащили (сравните, у нас первый допрос свидетеля 5 марта) и пошло бы дело, а если бы нет, то никакого допроса свидетеля Попова в принципе не нужно. Всё, финиш. Значит это 6 марта.
« Последнее редактирование: 07.02.14 23:23 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Разное
« Ответ #47 : 11.02.14 19:33 »
Личность Золотарёва остаётся загадочной и по сей день. При этом стоит сразу сказать, что эта загадочность совсем не означает, что он хоть как-то связан с причинами трагедии. На сегодняшний день этому нет доказательств. Факт в том, что удивительным образом, чем больше официальных даннх становится про него известно, тем больше вопросов остается. Либо просто так складывается картина (что, считаю, возможно), либо причастность к спецслужбам была на самом деле. И если она была, то участие его в походе без сомнения не случайна. Если нет, то случайна. При обоих вариантах возможны черты характера ловеласа, скажем так. Попробуем несколько рассортировать информацию.

Родился, вырос, школа, армия, училища, институт, физкультурник//инструктор по туризму, высшее политическое образование, лесоруб..., гражданская жена и сын

Личное дело из института
Карточка инструктурская
документы из РГАПСИ
документы из ЦАМО
Материалы УД
воспоминания современников
воспоминания родственников

...

http://taina.li/forum/index.php?topic=1531.0:

http://taina.li/forum/index.php?msg=51334:

"Я опять из Коуровской слободы. Кое - что узнал о Золотареве С.А. :
 1. Жил он вне поселка , на самой турбазе , скорее всего в комнате одного из деревянных двухэтажных домов . Большинство работников базы жило именно там.
 2. Золотарева помнят как красавчика , усатого и очень обходительного , всего за несколько месяцев он приобрел славу редкостного , ну скажем так ловеласа.
 3. В момент проживания на турбазе постоянной подруги или " гражданской жены " с ним точно не было. Не приезжала она и после его гибели.
 4. Внешне он производил впечатление не просто аккуратного человека, но франта - перед Новым Годом, 1959 год. его видели в черном или темно-сером драповом пальто с меховым воротником и бурках.
 5. Ни про металлические зубы , ни про наколки респондент ничего сказать не может.
 6. Точно ли хоронили Золотарева С.А. на местном кладбище респонденту точно не известно.
 Переспектва  поиска еще имеется, так как минимум два человека ( проживающих вне Коуровской Слободы ) должны его помнить."

+ http://taina.li/forum/index.php?msg=51907 + http://taina.li/forum/index.php?msg=51920 + http://taina.li/forum/index.php?msg=54433

+ http://taina.li/forum/index.php?msg=54125

++

http://taina.li/forum/index.php?msg=51339 + http://taina.li/forum/index.php?msg=122118

"Легенда, вообщем гласит: Золотарев и Еловских, рабтавшие оба на турбазе оба были если не ловеласами, то любителями этого дела и в т.ч. с директрисой Золотарев был в хороших так скажем отношениях но однажды она его приметила с другой и ей это не понравилось..."

"Так вот, Еловских рассказывал, что он и Золотарев оба работали на турбазе в коуровке и "ходили по бабам" (в оригинале непечатное выражение).
Ничего более вразумительного он не говорил про Золотарева и только, как я уже писал при реконструкции мемориала влепил на место плиты Дятлова Золотаревскую (это оперативно исправили). С Еловских еще Кизилов общался (вот только тот про Золотарева ничего не пишет о него)."

+

http://hibinafiles.mybb.ru/profile.php?id=341:

"Золотарев работал в Артыбаше с апреля 1953 года по сентябрь 1958 года. Смена в Артыбаше длится с июня по сентябрь. Получается, что он отработал несколько смен. Зимой работал в поселке Иогач - лесорубом. В то время поселок бурно развивался. Его жена Лиля работала в школе."

"О том, что Золотарев работал долгое время в Артыбаше говорят сами лесорубы. Зину Колмогорову вспоминают лесорубихи, которым в ту пору было лет по восьми - десяти. Общая оценка - замечательная девушка. Что еще говорят аборигены? Зубов железных у Золотарева не было. Наколок не было. Это точно. Смахивал на кавказца? Да! И жена его, и Зина тех же кровей. Некоторые "бывшие" винят в своих бедах Золотарева - их вышибли весною 1959 г. из уютных кресел с жесткими формулировками: "за политическую близорукость, несоответствие занимаемой должности, халатность" и т. д. Имеются  ввиду работники областных КГБ и УВД, и кадры районного уровня."

"Теперь о песнях. О тех песнях, которые якобы  были в тетрадке Золотарева. И которые якобы студенты переписывали в свои блокнотики. Чушь!  Помимо Юдина, Дятлова, Тибо, Слободина и Колмогоровой в Артыбаше летом 1958 г. обретались самые знаменитые нынче барды. Некоторые из них еще живы. Не стесняйтесь, любопытствуйте у них. Песни пели на поляне за турбазой у костров. Позже там сделали аэродром вертолетный."

"Теоретически они могли не встречаться. Практически не встретиться невозможно.  База в Артыбаше старейшая. Из Бийска не существует пеших маршрутов. Только автомобильные! Следующие турбазы начали строить в конце 60-х."

...
« Последнее редактирование: 16.02.14 16:18 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: Alina | петербурженка

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Разное
« Ответ #48 : 16.02.14 16:04 »
Ещё про шары:

Коротаев:

"Когда потом отрабатывали версию о причастности заключенных( кстати, ни одного побега не было) кто-то из начальства и из рядовых, может кто из участников группы видели тоже шары."

Окишев:

"Нами был допрошен работник одного из северных лагерей. Он показал, что они с женой возвращались домой поздним вечером из кино и увидели странные вспышки в той стороне, где погибли туристы. Кроме этого, были еще местные жители, которые подтвердили это явление. Все эти показания мы записали в протокол."

http://taina.li/forum/index.php?msg=187972 :

"Эвенки из близлежащей деpевеньки говоpили, что в pайоне их лагеpя видели яpкую вспышку света..."
« Последнее редактирование: 14.05.15 21:45 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Разное
« Ответ #49 : 16.02.14 16:08 »
Вообще, ИМХО, Коротаев соврать не соврал. Смещение может где воспоминаний в т.ч. из-за того, что было 2 центра расследования. И вот он мне импонирует.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Разное
« Ответ #50 : 16.02.14 18:35 »
Знамо дело, что радиация проходит красной ниткой через всю тему трагедию. Но далеко не факт, что она относится прямо или даже косвенно к причинам гибели.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Разное
« Ответ #51 : 21.02.14 00:28 »
Обратим внимание на сестру Колеватова - Римму Сергеевну.

1) Из материалов уголовного дела (протокол допроса Колеватовой Р.С. - л.д.270-272 - 14.04.59):

"Я хорошо знаю состав группы, с некоторыми участниками похода встречалась, знаю, как снаряжалась группа (брат мой должен был обеспечить группу всем необходимым для похода). Мы с ним много беседовали о предстоящем пути. "

"Я не ошибусь, если скажу, что многое для снаряжения группы доставалось в спортклубе УПИ с боем. Когда брат «отхватил», как он сам выразился, каждому участнику похода штормовые костюмы, ему через некоторое время сказали, что штормовки полагается иметь только альпинистам, и потребовали возвратить их (за штормовыми костюмами приходили даже к нам домой). В последний день, в день выхода, Александр достал шерстяные свитры и приносил их домой «контрабандой», надев на себя по 3 штуки. Спальных мешков у группы не было."

"2. Несвоевременно, с большим опозданием начались розыски пропавшей группы. В Свердловск группа должна была возвратиться 14-15 февраля, 12 февраля они должны были дать телеграмму из Вижая, их конечного пункта по маршруту, с извещением о прибытии в него. Родители беспокоились о своих детях и, конечно, звонили и в спортклуб УПИ, и в городской спортивный клуб (со слов Дубининых и Слободиных). Я сама позвонила в институт только 17 февраля, спустя 3 дня после контрольного срока. Зав. спортклубом т. Гордо на месте не оказалось, попытки дозвониться до него были тщетны: его невозможно было застать на работе. Сразу же я позвонила в городскую спортивную секцию т. Уфимцеву. Он заверил, что беспокоиться не о чем, что группы задерживаются в пути и на неделю и т.д. Возмутителен и преступен некий факт: 18/II т. Гордо информировал партком Политехнического института, что из Вижая получена телеграмма, извещающая о том, что группа задерживается в пути. Секретарь парткома УПИ т. Заостровский Ф.П. информацию т. Гордо не проверил и о случившемся событии не поставил в известность директора института т. Сиунова Н.С. Директор же узнал об этом только тогда, когда ему позвонила из горкома партии т. Федченко Е.П. (я сама вынуждена была обратиться в горком с просьбой принять меры по розыску группы). Таким образом, телеграмму перепутали (телеграмма пришла от параллельной группы, от группы Блинова), дирекцию института в известность о случившемся не поставили. Поиски начались только лишь по настоянию родителей туристов.

Когда Политехнический институт начал организовывать поиски, оказалось, что в спортклубе не было карты маршрута, по которому студенты ушли в поход, схемы, нанесенной на карту. Заместитель председателя спортивного клуба при УПИ т. Мильман, узнавший от третьих лиц о том, что у меня была карта со схемой маршрута перед отправлением группы в поход, позвонил моей сестре Нине Сергеевне Анисимовой с просьбой доставить карту, по которой можно было бы начать поиски. Но эту карту мой брат Александр взял с собою в поход. Карту эту брату дал Игнатий Фокич Рягин, заместитель начальника треста «Гипромедьруда» (если я не ошибаюсь в названии), наш знакомый. Он знал те места и беседовал с братом о предстоящем походе. После звонка из турклуба УПИ И. Ф .Рягин по нашей просьбе по памяти восстановил маршрут и нанес его на карту, которую я лично 19 февраля передала полковнику Ортюкову (он первым вылетел на поиски группы).

Изложенный факт свидетельствует о полнейшем равнодушии и бесконтрольности тех, кто должен нести государственную ответственность за организацию похода и за отправленные группы."

"Требую от имени всех моих близких, от имени матери (а она не перенесет такой большой и тяжелой утраты + http://taina.li/forum/index.php?msg=153466) привлечения к судебной ответственности людей, так безответственно организовавших поход: т. Курочкина – председателя городской спортивной секции, т. Уфимцева – его заместителя, т. Гордо – председателя спортклуба Уральского Политехнического института.

Прошу объективно разобраться в причинах гибели группы туристов, родителям и родственникам дать возможность узнать об этих причинах.

16 апреля 1959 года Колеватова (подпись)"

2) http://www.proza.ru/2013/11/21/1184:

"23. 3 марта. Возвращаются вертолеты. Послышался гул. Показались вдали один, потом второй вертолет. Один говорят не высадил солдат на смену тем. Другой высадил. И должен взять трупы. Приехало двое родственников. Профессор - отец и сестра одного."

Также из материалов уголовного дела (протокол допроса Дубинина А.Д. - л.д.284-287 - 14.04.59):

"заявления зав. административным отделом Обкома КПСС т. Ермаша, сделанное сестре погибшего т. Колеватовой о том, что остальные, не найденные сейчас 4 человека, могли прожить после смерти найденных не более 1,5 – 2 часа "

Это к тому, что именно она была в Ивделе, как и отец Слободина (278 лист - 14.04.59):

"Когда я задавал работнику Свердловского обкома КПСС, товарищу Ф.Т. Ярмаш, принимавшему участие в организации поисков группы и вызывавшему руководителей спортивных организаций"

3) Надпись на фото (оборот бумажного оригинала вот такого: http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/391727 фото) "Позвонить Колеватова сестре " (?)



4) http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/666078/ + http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/666085 +   
     http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/666094 + http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/666126

5) http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/780107

6)

Всё это говорит об активной её позиции. И напрямую пока больше не о чём.
« Последнее редактирование: 06.06.14 12:07 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Разное
« Ответ #52 : 21.02.14 23:44 »
Про уход заграницу:

Слобцов:

"До нашей палатки доходили чьи-то предположения: вдруг те, которых не нашли, что-то сделали с теми, которых нашли. Что-то у них взяли
и шлепают даьше: в Швецию, Норвегию... Тем не менее, во всяком случае, приказ служивым людям был: пока не найдут, продолжать искать.
Вся наша группа уже уехала, нас с Вадиком не отпускали, мы устали, хотелось улететь. Нам было с Брусницыным предписано: найти чертов
лабаз. Поскольку в дневнике про него было, поскольку версия такая была среди следопытов с больным воображением. Может они что-то в
лабазе оставили, можно было предположить, что ненайденные еще где-то живут." (http://taina.li/forum/index.php?msg=73356)

Аскинадзи

"Уже известный нам Аскинадзи вспоминал: "Откуда ни возьмись, вдруг появилась версия, что студенты, мол, могли уйти за границу! Додуматься до такого мы, конечно, сами не могли никак. Тем не менее перед отъездом на поиски в качестве руководителя группы мне в парткоме института на полном серьезе заявили, чтоб я там внимательно посмотрел, нет ли каких улик, подтверждающих планы ухода за границу группы Дятлова."

(30.01.99 10:38- дата и время выпуска; 30.01.99 10:38- дата и время поступления; Уральский рабочий (Екатеринбург); А.ГУЩИН.; Цена гостайны- девять жизней)

Юдин

"Юдин: Да-да, вот это все возможно и еще, что касается меня. Мне сказали знакомый, который… там собирался компромат. Компромат собирался еще до того, как официально стало известно, что там пропала группа. Поскольку дело было открыто сразу же по факту трагедии, разом, мгновенно было открыто. Ну, уже все знают об этом. Поэтому они-то работали, как им надо было, что мы там все шпионы, что мы там черт знает что, и собирали компромат. Компромат этот собирался через профком нашего института. Это куча людей, они были ошарашены, удивлены, почему собирают компромат на всех. А все другое они отвергали. И мне сказали, что мы там тебя так защищали, что не дай Бог. А я-то этого не знал.

Навиг: Там, это где защищали?

Юдин: Да, в институте, когда я учился. Ну, студентом же я был..."

(http://taina.li/forum/index.php?msg=71425)

"СК - Правда ли то, что начала официальных поисков против дятловцев была поднята  шпиономанская компания?

ЮЕЮ - Она не поднялась, она велась тайно, да там всякие бредовые идеи были

СК - От кого исходили они? Как появлялись?

! -

ЮЕЮ - Откуда я знаю? Вот, допустим ,как по отношению ко мне проявлялись - Некто интересовались мной, я не знаю кто, потому ,что они... интересовались неизвестные всяким компроматом , обращались в комитет комсомола, партбюро, а они меня защищали. потом, через какое-то время, мне сказали: Мы там за тебя сражались. Ну вот так это было. Галя вот наша, он там дежурила"

(http://taina.li/forum/index.php?msg=76515)

...
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Разное
« Ответ #53 : 25.02.14 22:16 »
"6 февраля 1959 г. - день, в который ничего не происходило"
Со мной согласны, как в генпрокуратуре РФ, так и в адвокатских кругах :)
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Разное
« Ответ #54 : 03.03.14 00:14 »
Конспирологи, ***ко такие конспирологи, аж иногда читаешь и думаешь, а ведь они серьёзно всё пишут, искренне в это веря. Это даже уже не болезнь. Это круче. Ну ниче, господа и дамы, ждите, скоро к вам постучаться и позвонят в дверь компетентные органы.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Разное
« Ответ #55 : 03.03.14 23:47 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: Maria

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Разное
« Ответ #56 : 05.03.14 22:00 »
Итак, кого мы должны благодарить за то, что нам есть что обсуждать.

Следователя Иванова (и его семью) за то, что сохранил (на свой страх и риск) пленки, приказанные уничтожить.

Прокурора Свердловской области Туйкова В.И., в 1984 году приказавшего уголовное дело сохранить как "общественно значимое" (а не уничтожать по истечению срока хранения - 25 лет) (источник - http://taina.li/forum/index.php?msg=80595). При этом интересно, что:

С 11 июля 1959 дело хранится в секретном архиве прокуратуры Свердловской области, пакет с радиологией - в с/с производстве (особый сектор) прокуратуры же (кстати, мысль, что листы изъяты, т.к. радиация в те годы вообще понятие секретное в любом деле и поэтому и изъято - вполне, как мне кажется).

Согласно акту от 20.06.1974 №1 уголовное дело в одном томе передано для хранения в Государственный архив Свердловской области.

ЛУКИН Степан Петрович - С января 1974 г. по сентябрь 1985 г. – прокурор Свердловской области.

ТУЙКОВ Владислав Иванович - С сентября 30 октября (см.http://taina.li/forum/index.php?msg=300015) 1985 г. по февраль 2001 г. – прокурор Свердловской области.

Значит решение о сохранении дела принято не ранее 30 октября 1985 года.

ТУЙКОВ Владислав Иванович
У него, кстати, 6 марта день рождения - 67 лет!

http://www.prokurat-so.ru/main.php?id=128
ТУЙКОВ Владислав Иванович
Государственный советник юстиции 2 класса, кандидат юридических наук. Родился в 1947 году на ст. Макушино Курганской области в семье рабочего. В 1969 году с отличием окончил Свердловский юридический институт. 3 февраля 1969 началась трудовая деятельность. Последовательно работал в должностях: стажера, помощника прокурора Ленинского района г.Свердловска, прокурора отдела общего надзора прокуратуры области, прокурора Железнодорожного района г. Свердловска, заместителя заведующего, заведующего отделом административных органов Свердловского обкома КПСС. Более 15 лет руководил прокуратурой Свердловской области. Избирался Народным депутатом Российской Федерации. В 1990-93 гг. –  член Конституционной комиссии Российской Федерации. За заслуги перед Отечеством в укреплении законности и правопорядка награжден орденом Почета, нагрудным знаком «Почетный работник прокуратуры», присвоено почетное звание «Заслуженный юрист РСФСР». С сентября 1985 г. по февраль 2001 г. – прокурор Свердловской области.

UPD - http://taina.li/forum/index.php?msg=300981
« Последнее редактирование: 12.03.15 21:10 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | Иматра | jack79 | Laura | Maria | Ефим Суббота | Alina

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Разное
« Ответ #57 : 13.03.14 21:07 »
Страшное дело, чем я обзавёлся!



Кизилова я после прочтения, пожалуй, пожертвую в Фонд, а вот Ракитина поставлю на свою книжную полку (хотя, может 50/50, раз 2 книги).
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0


Поблагодарили за сообщение: Амальтея

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Разное
« Ответ #58 : 14.03.14 18:52 »
Так, в продолжение (потом подобью в одну тему и хронологически) и в связи вот с этим (а также обращаю внимание на это: http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000034-000-0-0#000.001.001.001): http://taina.li/forum/index.php?msg=125670 сообщением читаем газетную статью 2001 года:



P.S. Елохин - это Еловских.

+

"Кроме того, прокуратура Свердловской области не отказывается от идеи повторного возбуждения уголовного дела №659. Заявления в связи с этим родственники погибших уже подали. По словам одного из заместителей прокурора области, дело за малым - в зацепке, в документе, который бы дал толчок. Им может стать только положительный ответ на запрос прокуратуры из того или иного ведомства, либо секретный документ, в котором называется истинная причина гибели"

ОГ от 25.10.2000г. "Сколько версий, столько и писателей?" А.Гущин.
« Последнее редактирование: 27.02.19 23:08 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Модератор раздела

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Разное
« Ответ #59 : 16.03.14 19:57 »
Похоже, всё к шарам идёт.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0