Загадочная смерть в панамских джунглях

[Криминайка]

Все остальное тогда делать зачем? С телефонами возиться, перформансы устраивать на камнях из вещей девушек и три часа фотографировать в ночи? Это для отведения от себя лично подозрений никоим образом не нужно.

Ну мы то знаем что "ваши люди" такого никогда не сделают))) а наши придумают какой то хитроумный план, обязательно,мы же криминалисты

[Lisbeth]

Значит и не делалось скорее всего.

Как же не делалось, если эти фотографии есть?

то выглядит просто как мусор.

Нет, не выглядит. Пакеты явно специально прицеплены на ветку, а ветку только что положили на камень (будь она мусором - ее бы водой или ветром снесло давно), донышко от банки чипсов отковырено не само собой и тоже не валяется как попало, бумага разложена и прикреплена камешками, затылок Крис (или парик в криминальной версии)  - уж точно не случайный мусор.

Например, хотели затереть новыми фотографиями удаленное фото.

Сколько раз уже говорили об этом: для этого нужно было, чтобы карта заполнилась, а она не.

Ну мы то знаем что "ваши люди" такого никогда не сделают))) а наши придумают какой то хитроумные план, обязательно,мы же криминалисты

То есть по сути ответа нет, одни хиханьки?

[idemidov]

Нет, не выглядит. Пакеты явно специально прицеплены на ветку, а ветку только что положили на камень (будь она мусором - ее бы водой или ветром снесло давно), донышко от банки чипсов отковырено не само собой и тоже не валяется как попало, бумага разложена и прикреплена камешками

На любой свалке таких перфомансов с пакетами на ветках, расковырянными банками, клочками бумаги  и т.д. — видимо-невидимо.
Я понимаю, если бы там HELP было бы ещё выложено камнями, а то реально мусор.

будь она мусором - ее бы водой или ветром снесло давно

Может на следующий день и снесло, мы же не знаем.

Сколько раз уже говорили об этом: для этого нужно было, чтобы карта заполнилась, а она не.

Не нужно. Удаленные данные могут начать затираться почти сразу же при записи новых.
См. например тут: https://twnews.ru/soft-info/kak-vosstanovit-papku.html
"Ни в коем случае не записывайте никакую информацию на носитель, где хранились удаленные файлы, это существенно снизит вероятность их дальнейшего восстановления"
Где про переполнение? Сказано вообще ничего не записывать.

По моему опыту восстановлениях данных, тут без гарантий, как повёзет. Бывает, что всё восстановишь. А бывает что почти ничего, и это без всякого переполнения и без всякой "гениальной многоходовочной операции по удалению", просто удалил одной кнопкой, а восстановить уже не удаётся.

[Temperance]

На Мирадоре связь есть.

Пониже.

Как у вас связаны движения телефона и фото?

Пока никак, я только обнаружила эту странность.

А если им крайне важно убедить всех в нс, то пропажа фото 509 от его удаления - это сияющее палево и удар по цели.

Да, сияющее палево. И кого оно волнует? Сторонников НС  - нет от слова совсем. Технический сбой, нуачо.

Это для отведения от себя лично подозрений никоим образом не нужно.

Это алиби, что они ещё живы на тот момент.

[Lisbeth]

Я понимаю, если бы там HELP было бы ещё выложено камнями, а то реально мусор.

Там бумагой выложено. С камешками, которые прижимают бумагу к камням.

Если вы реально в ночной фотосессии видите свалку, то дальнейший разговор смысла не имеет вообще.

Может на следующий день и снесло, мы же не знаем.

Значит, она там появилась аккурат к фотосессии. Какое совпадение.

Удаленные данные могут начать затираться почти сразу же при записи новых.

И зачем тогда 509 с подвывертом удалять, если достаточно просто в ночи три часа на свалке пощелкать? А попавшие в кадр части тел куда, зачем и почему?

Пониже.

Что пониже? Вы же пишете, что Лисанн на Мирадоре осталась.

И кого оно волнует?

С таким отношением точно нет смысла никакие имитации лепить. 

Это алиби, что они ещё живы на тот момент.

Там ничто не доказывает того, что девушки живы. *Юридически*, как выше сказали.

[Temperance]

Что пониже? Вы же пишете, что Лисанн на Мирадоре осталась.

Пониже мирадора, где уже не ловит.

Там бумагой выложено. С камешками, которые прижимают бумагу к камням.

Если Вы про SOS, то это фантазии интернет сообщества, не более. Не очевидно, есть ли там какой-то вообще осмысленный рисунок.

А попавшие в кадр части тел куда, зачем и почему?

Такие же фантазии.

Там ничто не доказывает того, что девушки живы. *Юридически*, как выше сказали.

Да, но для официальной версии это легло в основу времени смерти. А это уже юридически.

[Lisbeth]

Пониже мирадора, где уже не ловит.

Тогда она должна была минут за 15-20 до фото 508 остаться где-то, а Крис дальше пошла с каким-то незнакомцем? Странная какая-то картина.

Не очевидно, есть ли там какой-то вообще осмысленный рисунок.

Очевидно, что бумага крепится мелкими камешками к валунам специально, это не свалка, где просто все валяется.

Такие же фантазии.

Затылок Крис - фантазия? 

Да, но для официальной версии это легло в основу времени смерти. А это уже юридически.

И чьему алиби это способствовало?

[Криминайка]

Затылок Крис - фантазия?

А вот я не уверена что там есть затылок.

[Lisbeth]

А вот я не уверена что там есть затылок.

А что там есть из мусорного на свалке на этой фотографии?

[Baru]

Мне кажется, никто не обязан проводить исследования о связи на Карибском спуске, если для этого нет оснований, и тем более, их предоставлять. Родители делились своим опытом - связи на том участке Карибского спуска, на котором они были, нет. Отец сделал вывод, что пропажа связи у них примерно совпадает по времени с тем, когда на обоих телефонах пропала связь у девушек - примерно на том же участке.

Кто не верит родителям, наверняка был бы послан ими.. самостоятельно посетить данный спуск и проводить свои исследования тогда

smitten, знаете, что нужно делать, когда кажется?  УД было возбуждено по подозрениям в похищении девушек. Поэтому, прокуратура в первую очередь  обязана была делать все исследования после обнаружения рюкзака со смартфонами, в которых зафиксированы попытки девушек дозвонится до Службы спасения. В УД четко должно было написано заключение о том, что связь на участке от пункта А до пункта обнаружения шорт полностью отсутствовала.  И расстояние от этого маршрута до вышек на Бару должно  быть указано. За Мирадором связь могла устанавливаться только через вышки Бару. Там же нет на хребте никаких других БС. Родители и так были горем убиты. Зачем их трогать. Там же исследователей много прошло. Книги написали. А про сотовую связь только из чужих слов. Камень, где производились ночные сьемки, прокуратуре  нужно было искать. Место гибели девушек нужно было искать. Вместо этого абсолютно ничего. Вот вам кости, вот звонки и вот выводы, соответственно. Посол согласен. А что на самом деле, никто не знает. Один к адвокату посылает за результатами расследования, другой к родителям. Не хорошо получается.

[idemidov]

Значит, она там появилась аккурат к фотосессии. Какое совпадение.

Совпадение с чем? Если вы сделаете кадр в любую сторону, что-нибудь да попадёт в кадр. Вот это совпадение.

И зачем тогда 509 с подвывертом удалять, если достаточно просто в ночи три часа на свалке пощелкать?

С подвывертом низачем. Можно просто удалить одной кнопкой. Удаленные данные будут уничтожаться навсегда по мере записи новых. Без всякого переполнения.

[Temperance]

Затылок Крис - фантазия?

Это не ее волосы. Во-первых, у нее длинные, тонкие, прямые. Они так не лягут никогда.
Во-вторых, они чистые. Я знаю, что объясняют вспышкой, что она грязь скрыла. Но там влажность такая, что волосы были бы как сосульки, они у нее тонкие. Кроме сальности они должны быть в пыли от листьев, веток и т.д., т.к. она многократно спала на земле. У нее на голове должно быть гнездо.
Расческа у них была? Тонкие волосы уже в колтунах будут.
Люди, которые из леса выходят после такого, выглядят ужасно. А тут волосы как из салона. Такие красивые.

[Lisbeth]

Совпадение с чем? Если вы сделаете кадр в любую сторону, что-нибудь да попадёт в кадр. Вот это совпадение.

Ветка лежит на камне, и ее не унесло. Завтра унесет. Но сегодня она пока там, значит, лежит недавно. Получается, что появление ветки на камне произошло в тот же промежуток времени, что и фотосессия.

С подвывертом низачем. Можно просто удалить одной кнопкой. Удаленные данные будут уничтожаться навсегда по мере записи новых. Без всякого переполнения.

Все статьи на тему фото 509, которые мне попадались, имели выводом то, что так нельзя удалить одной кнопкой. Фото либо никогда не существовало, либо было удалено с компьютера. Ее не перезаписали и не удалили кнопкой с фотоаппарата.

Это не ее волосы. Во-первых, у нее длинные, тонкие, прямые. Они так не лягут никогда.

Этот вопрос тут уже обсуждался, на второй круг не пойду.
Речь в данный момент шла о мусоре на фото. Так вот, волосы, чьи бы они ни были, не мусор и не могут быть сняты случайно на свалке.

[Temperance]

Этот вопрос тут уже обсуждался, на второй круг не пойду.

Я и не прошу Вас идти на второй круг, это моё сугубо личное мнение, я всё равно останусь при нём.

Так вот, волосы, чьи бы они ни были, не мусор и не могут быть сняты случайно на свалке.

Это парик. Опять таки, сугубо моё личное мнение.

[Криминайка]

А что там есть из мусорного на свалке на этой фотографии?

Мусор не вижу, вижу вещи с комнаты которые кто то мог принести на "фотосессию"

[Baru]

И что вы думаете, специалисты гисметео позвонили мафии в Панаму и те сменили цифры, или на что намекает ваша история?

А вы что думаете? Для чего датчики температуры устанавливаются? Для развлечений или для оказания кому-то платной услуги? Чтобы подкрутить показания датчиков, много ума не надо. Обыкновенный хакер может это сделать. Его найти может только прокуратора все той же провинции Чироки. Звонить должны были в Гисметео заказчики из Бокете и Давида, которые платят Гисметео, а не Гисметео не известно кому. Вашим фантазиям нет предела.

[Lisbeth]

Это парик. Опять таки, сугубо моё личное мнение.

В контексте нынешнего разговора парик - это тоже не случайный мусор на свалке. Его туда надо принести/там найти, взять в руки и специально так сфотографировать навесу. Нельзя получить такой кадр случайно при затирании фоток на помойке ночью. 

[smitten]

Ну мы то знаем что "ваши люди" такого никогда не сделают))) а наши придумают какой то хитроумный план, обязательно,мы же криминалисты

Криминайка, ваше первое сообщение в теме всего несколько месяцев назад было огромный кусок текст, где вы говорите, как раздули эту историю, придумывают монстров, параллельные миры, что таких девушек красивых там навалом и так далее. С декабря месяца никаких аргументов новых за криминал не появилось, наоборот, все больше подробностей приближали к версии НС, но вы уже «криминалист». Мне кажется, так как вы здравы рассуждаете и ищите детали, вас затянуло в мир сплетен с панамских источников, кого-то там разорвали из Ногбэ и тд, вообщем мне кажется если вы вернётесь в мир реальных деталей, то как минимум будете на нейтральной стороне.

[Lisbeth]

Мусор не вижу, вижу вещи с комнаты которые кто то мог принести на "фотосессию"

Мы с idemidov как раз обсуждаем вариант, когда никакой продуманной фотосессии не было, а все попавшее в кадр - мусор.

[idemidov]

Ветка лежит на камне, и ее не унесло. Завтра унесет. Но сегодня она пока там, значит, лежит недавно. Получается, что появление ветки на камне произошло в тот же промежуток времени, что и фотосессия.

Бывает. Если я возьму фотоаппарат и выйду на улицу, предметы в кадре будут лежать в определенном месте и порядке. Вчера они могли быть в другом месте и порядке. А завтра могут быть в третьем месте и порядке. Тут нет никакого совпадения.

Все статьи на тему фото 509, которые мне попадались, имели выводом то, что так нельзя удалить одной кнопкой. Фото либо никогда не существовало, либо было удалено с компьютера. Ее не перезаписали и не удалили кнопкой с фотоаппарата.

А по-моему затирание информации на флешке при записи новой — это трюизм.
Вот специалисты по восстановлению пишут:
"По нашему опыту восстановить ключи удаётся в 80% случаев. Важно чтобы после удаления или форматирования флешки на неё не производилась запись других файлов!"
https://ecp-shop.ru/faq/udalena-ecp-s-fleshki-kak-vosstanovit/

[Baru]

Этот вопрос тут уже обсуждался, на второй круг не пойду.
Речь в данный момент шла о мусоре на фото. Так вот, волосы, чьи бы они ни были, не мусор и не могут быть сняты случайно на свалке.

Lisbeth, если точнее, то десятый круг. То, что на  фото волосы Крис, ничем и ни кем не доказано. Поэтому, этот вопрос может и сто раз обсуждаться.

[smitten]

А вы что думаете? Для чего датчики температуры устанавливаются? Для развлечений или для оказания кому-то платной услуги? Чтобы подкрутить показания датчиков, много ума не надо. Обыкновенный хакер может это сделать. Его найти может только прокуратора все той же провинции Чироки. Звонить должны были в Гисметео заказчики из Бокете и Давида, которые платят Гисметео, а не Гисметео не известно кому. Вашим фантазиям нет предела.

Вы наверное имели в виду «моим фантазиям», то есть вашим, в контексте вашего сообщения, поскольку это вы фантазируете всякие звонки с Чирико в Гисметео только из-за вашего звонка, мне кажется, мы много на себя берём, что ради нас кто-то будет звонить в другую страну и заставлять исправлять погоду… Это правда теории заговора уже какие-то.

А вы заскринили, какая погода была, и какая стала на те же даты, чтобы доказать, что показатели на апрель изменили?

[Lisbeth]

Если я возьму фотоаппарат и выйду на улицу, предметы в кадре будут лежать в определенном месте и порядке.

В данном случае у нас не улица, а берег реки/ручья с навалами камней и вещами, которые удивительным образом повторяют те, что были у девушек. Как тут можно увидеть случайный мусор... я не представлю. 
На этих камнях ветки с привязанными к ним кусками пакетов просто так не встречаются ни на одном фото.
Логично, по-моему, что в случае фоток с фотоаппарата пропавших девушек это тоже не случайное совпадение, а вещи, с девушками и их активностью непосредственно связанные.

Важно чтобы после удаления или форматирования флешки на неё не производилась запись других файлов!"

Ну хорошо, почему тогда случай с фото 509 так отличается от всех остальных фото на флэшке, которые просто затерли ночными? Почему 509 не затерли так же? Почему получилась такая особенная фотография 509, если там что-то просто затирали фотографированием в ночи?

[Криминайка]

Кто то пришел в комнату и взял эти вещи.
Карта говорят тоже есть.

[smitten]

Lisbeth, если точнее, то десятый круг. То, что на  фото волосы Крис, ничем и ни кем не доказано. Поэтому, этот вопрос может и сто раз обсуждаться.

Это вы должны доказать, что это волосы не Крис. Мы знаем, что это фотик девушек, и на фото честно будет сказать, что скорее всего вещи девушек, поскольку все это есть и на других фотках: пакеты, карта и тд. Есть рыжие волосы, которые принадлежат одной из девушек, а именно Крис. У неё такие волосы. Поэтому изначально полагается, что это ее волосы, пока кто-то не докажет обратное.

[Baru]

Вы наверное имели в виду «моим фантазиям», то есть вашим, в контексте вашего сообщения, поскольку это вы фантазируете всякие звонки с Чирико в Гисметео только из-за вашего звонка, мне кажется, мы много на себя берём, что ради нас кто-то будет звонить в другую страну и заставлять исправлять погоду… Это правда теории заговора уже какие-то.

А вы заскринили, какая погода была, и какая стала на те же даты, чтобы доказать, что показатели на апрель изменили?

smitten, я вижу вы вообще представления не имеете о чем пишите. Гисметео установило датчики температуры по всему миру, и получает  за это, как писал Грек, немалые деньги. И вы думаете, кому нужны их показания стали долго терпеть фальшивые показания? Как только начались обсуждения правил  и принципов подсчета понижения температура на 0,65 градусов через каждые 100 метров подьема, так кто-то и изменил показания датчиков на 10 градусов. В Давиде на +42, вместо +32, а в Бокете на +36, вместо +26. Три дня такая фальш продержалась. Мне понятно, почему вам не понятно. Да и бог с вами.

[Lisbeth]

Кто то пришел в комнату и взял эти вещи.

Почему этих вещей не могло быть у девушек в рюкзаке?
Они не в единственном экземпляре существуют.

[Криминайка]

Да я не вижу тут затылка,очертания черепа и кожу головы.

[Baru]

Это вы должны доказать, что это волосы не Крис. Мы знаем, что это фотик девушек, и на фото честно будет сказать, что скорее всего вещи девушек, поскольку все это есть и на других фотках: пакеты, карта и тд. Есть рыжие волосы, которые принадлежат одной из девушек, а именно Крис. У неё такие волосы. Поэтому изначально полагается, что это ее волосы, пока кто-то не докажет обратное.

smitten, а почему это мы должны доказать, что на фото волосы не Крис, а не вы, что это волосы Крис? Вообще-то, прокуратура должна была доказывать, что это волосы Крис, а не мы, и не вы.
 По фото можно сказать только одно, что девушки дошли до первого ручья. А что дальше стало с ними не известно. Они могли вернуться в Бокете, а могли кем то и каким-то путем по доброй воле или обманным путем уведены в сторону от реки Кулебра, где и были убиты, или столкнуты со скалы, или спрыгнули со скалы. Рюкзак и кости являются доказательством только того, что девушки погибли. А где они погибли, и как погибли, и где произведены ночные фото, осталось за кадром, т.е, осталось не расследованным и не раскрытым. Главное, посол Нидерландов и Президент Панамы согласились с тем, что девушки, как одуревшие, пошли в другую сторону сами, заблудились в джунглях и погибли.
 

Добавлено позже:

.Есть разные версии айфона, айфон 4(GSM) есть версия(SDMA) есть совмещенные. Я говорю о том что препятствия могут уменьшить сигнал почти до нуля GSM но полностью заглушить довольно трудно

Если GSM не работает:
Расстояние или препятствия
Режим полета
Поломка сим карты

Если GSM модуль работает:
Настройка на правильную частоту
Разблокированная сим карта.

Криминайка, до радиста 3-го разряда вам не обязательно доучиваться, но до 1-го придется. Вот еще несколько статей, и на том все.  Про 2G еще можно сказать, что частота может быть и 900 и 1800. А какая частота была на смартфоне, не помните?
https://market-telecom.kz/blog/dalnost-vyshek
https://zen.yandex.ru/media/celnet/kak-stanciia-mojet-priniat-slabyi-signal-ot-smartfona-na-rasstoianii-30-km-5ea158d6fd549001b4cdd20d
https://mobilebooster.ru/post/102/mobile-frequencies/

[Криминайка]

 Эта модель айфон 4 версия GSM. Есть совмещенная модель GSM и CDMA но цвет айфона тогда был бы белый.
Если исключить проблему сети то тогда только эта.
https://www.coultury.com/repair/iphone/gsm/

Добавлено позже:

Криминайка, ваше первое сообщение в теме всего несколько месяцев назад было огромный кусок текст, где вы говорите, как раздули эту историю, придумывают монстров, параллельные миры, что таких девушек красивых там навалом и так далее. С декабря месяца никаких аргументов новых за криминал не появилось, наоборот, все больше подробностей приближали к версии НС, но вы уже «криминалист». Мне кажется, так как вы здравы рассуждаете и ищите детали, вас затянуло в мир сплетен с панамских источников, кого-то там разорвали из Ногбэ и тд, вообщем мне кажется если вы вернётесь в мир реальных деталей, то как минимум будете на нейтральной стороне.

Все возможно. Но я больше по-человескую душу сюда пришла. А она сами знаете, сплошная темнота.
Да бывает меня заносит, но я все же в поиске истины, какой бы она не была.