Загадочная смерть в панамских джунглях

[Криминайка]

Еще раз посмотрим на уровень сигнала

[Temperance]

Забраться на высоту, чтобы поймать сотовую связь, и грохнуться оттуда - одна из версий.

Насколько версия травмы вообще реальна? С травмой бы они сидели как зайки на месте, их бы нашли.
Для того, чтобы трупы попали в реку, сколько они должны пройти?

[Lisbeth]

Если травма получена не на тропе, то сидеть можно до бесконечности - каждый метр леса не обыскивают.
А чтобы попасть в реку, им даже с фото 508 уходить не надо было - та квебрада в реку впадает.

[Temperance]

Если травма получена не на тропе, то сидеть можно до бесконечности - каждый метр леса не обыскивают.
А чтобы попасть в реку, им даже с фото 508 уходить не надо было - та квебрада в реку впадает.

Я про травму как версию, того, из-за чего всё произошло. Впадает, естественно, как и все ручьи, но насколько она способна нести трупы в момент подъема воды.

Добавлено позже:
Насчет сигнала, вот что интересно. Весь день 01.04 до 13 часов они двигались и он менялся. Но он перестал меняться с 13:38 до 16:40, был -94. Потом 02.04-03.04 он сразу -113 и не менялся потом вообще. Получается, они не двигались. Иначе, как такое попадание цифра в цифру.

[Lisbeth]

но насколько она способна нести трупы в момент подъема воды.

Во время сезона дождей уровень воды сильно поднимается. Трупы воде нести не надо, только вещи, отдельные кости и части тела.

Получается, они не двигались.

Это уже обсуждали ранее: возможно такое, что телефон скинул значение на минимум после включения 2-го апреля и дальше не фиксировал изменения, если связь была совсем слабой.

Добавлено позже:

Но он перестал меняться с 13:38 до 16:40,

Опять же, мы по фото знаем, что как минимум с потери сигнала до фото 508 они двигались. Но данные по сигналу это не отражают.

[Temperance]

Трупы воде нести не надо, только вещи, отдельные кости и части тела.

Рюкзак тяжелый был. Все равно, в ручье тяжело, чтобы всё так с концами уплыло бы. Там много за что зацепиться, много изгибов, скорость потока не та.

Это уже обсуждали ранее: возможно такое, что телефон скинул значение на минимум после включения 2-го апреля и дальше не фиксировал изменения, если связь была совсем слабой.

Техника так не работает. В схеме зашит алгоритм. 1. Померил 2. Записал. Если бы алгоритм выдавал ошибку после 1.Померил, он бы просто ничего не писал, написал бы "No data" какое-нибудь, но не дублировал бы значение от прошлого измерения, это косяк алгоритма. Но это надо специалиста спросить. И потом, 1 апреля тоже 3 значения подряд.

[Lisbeth]

Рюкзак тяжелый был.

Что в нем особо тяжелого?

Все равно, в ручье тяжело, чтобы всё так с концами уплыло бы.

В сезон дождей это не мелкий ручеек, а бурный поток.
К тому же ранее сами же писали, что уплыло вам мало, надо 50%. 

1. Померил 2. Записал.

А если разница небольшая?
С 13.38 до 13.54 (или 14 с копейками) девушки точно перемещались, однако ж изменения в показаниях уровня сигнала нет.

[idemidov]

GPS пробовала включать но он не узнавал карту спутников и садил батарею только,

GPS практически не тратит батарею.

Смотрю статистику энергопотребления своего смартфона:
50% расхода — экран, 25% расхода — приложения, и далее по нисходящей геометрической прогрессии. Отключение GPS добавит лишних 4 минуты к оставшимся 6,5 часам работы, т.е. 1% расходов.

Хотя девушки конечно могли этого и не знать.

[Криминайка]

Но он перестал меняться с 13:38 до 16:40, был -94.

Загадочно... более того нет никакой активности на телефоне Фрон но уровень батарее падает на 20%. Я тут про металлическую крышу писала... может же эта какой то кузов машины... очень странно. Никаких мыслей нет. Логика и в одно случае отсутствует и в другом.

[Temperance]

К тому же ранее сами же писали, что уплыло вам мало, надо 50%.

Наоборот, что много уплыло писала, надо, чтобы осталось не менее 50%. Ручей сильно увеличивает расстояние, осталось бы больше. И ручей течет в лесу, там еще много за что можно зацепиться, кроме камней, коряги, деревья поваленные.

[Lisbeth]

Наоборот, что много уплыло писала, надо, чтобы осталось не менее 50%.

Для того, чтобы сказать, сколько осталось, надо было в 2014 году найти место, где тела были перед попаданием в воду. Может, там и оставалось сколько-то процентов, кто ж теперь знает...

И ручей течет в лесу, там еще много за что можно зацепиться, кроме камней, коряги, деревья поваленные.

Вот именно, ручей течет в лесу, смывает кости и вещи, они по пути цепляются за все подряд, до основного русла и места обнаружения доплывают единичные останки.

[Temperance]

С 13.38 до 13.54 (или 14 с копейками) девушки точно перемещались, однако ж изменения в показаниях уровня сигнала нет.

Разница по-любому не нулевая, просто идет округление, но они, по идее, спускались с горы, сигнал должен затухать. Телефон не перемещался, может. Странно, объяснений пока нет.

Кстати, на ручье одна Крис, а телефоны у Лисанн в рюкзаке. Если фоткал кто-то третий, а Лисанн вообще туда не пошла.

Добавлено позже:

Вот именно, ручей течет в лесу, смывает кости и вещи, они по пути цепляются за все подряд, до основного русла и места обнаружения доплывают единичные останки.

Понятно. Но индейцы-то, если искали, то они соображали, что надо ручьи проверить. Сколько их там, этих квеберд, все известные.

[Криминайка]

Понятно. Но индейцы-то, если искали, то они соображали, что надо ручьи проверить. Сколько их там, этих квеберд, все известные.

Если местные платили индейцам за поиск каждый день то эти могли где угодно искать только бы не найти.

[Lisbeth]

Но индейцы-то, если искали, то они соображали, что надо ручьи проверить.

Кто сказал, что индейцы искали?
Я знаю, что поисковики из индейцев ходили вдоль основной реки, где и подобрали кости и вещи.
И что экпедиция голландцев в январе 2015 осматривала реку между мостами и часть первой квебрады (не всю).
Чтобы кто-то прицельно обыскивал их все, такого не припомню. 

И совершенно не факт, что они при этом соображали. Даже официальное следствие не сообразило почему-то, что нужно найти место ночных фото, а оно должно быть или у реки, или у ее притоков скорее всего.  Если оно же место смерти, то все останки нужно было искать от него по течению потоков.

[Temperance]

Кто сказал, что индейцы искали, и что они искали?

Согласно версии Питти, всё Альто-Ромео встало как один и пошло искать, и не за деньги, а потому что волновались за девушек 

[GreK]

GPS практически не тратит батарею.

Это сейчас, A-GPS с интернетом на новых модулях, в то время GPS за 2-3 часа работы, именно настоящий GPS без интернета с картой на экране, высаживал батарею полностью. Это касательно Samsung Lisanne, с Iphone 4 я не пробовал, сказать не могу, но там не особо сильно отличается ситуация и батарейка смешная по ёмкости.

[Lisbeth]

Согласно версии Питти, всё Альто-Ромео встало как один и пошло искать, и не за деньги, а потому что волновались за девушек

И? Где-то указано, что они обыскали все берега всех водных потоков в нужной области?

[Temperance]

И? Где-то указано, что они обыскали все берега всех водных потоков в нужной области?

Нигде. С индейцев спросу ноль. А официальные власти, которые выезжали 2 раза на поиски, должны были это сделать. Ну, если конечно искали по-настоящему.

[Lisbeth]

Нигде. С индейцев спросу ноль.

Тогда откуда уверенность

Но индейцы-то, если искали, то они соображали, что надо ручьи проверить.

Кстати, на ручье одна Крис, а телефоны у Лисанн в рюкзаке. Если фоткал кто-то третий, а Лисанн вообще туда не пошла.

ОМГ
На фотоаппарат Лисанн фоткала, причем тут телефоны?

[idemidov]

Это сейчас, A-GPS с интернетом на новых модулях, в то время GPS за 2-3 часа работы, именно настоящий GPS без интернета с картой на экране, высаживал батарею полностью. Это касательно Samsung Lisanne, с Iphone 4 я не пробовал, сказать не могу, но там не особо сильно отличается ситуация и батарейка смешная по ёмкости.

Да, похоже вы правы. Нашёл, что для Samsung Galaxy S3 рекомендуют отключать GPS, чтобы не тратить быстро батарею.
Я всегда пользовался смартфонами с A-GPS именно по этой причине, т.к. пользуюсь телефоном как навигатором.

[Криминайка]

https://boquete.ning.com/forum/topics/have-you-seen-these-girls-please-help-find-them?id=1434455%3ATopic%3A501682&page=1#comments

Добавлено позже:
https://boquete.ning.com/forum/topics/please-read

https://boquete.ning.com/forum/topics/the-lost-girls-of-panama-the-camera-the-jungle-and-the-bones

[GreK]

Да, похоже вы правы. Нашёл, что для Samsung Galaxy S3 рекомендуют отключать GPS, чтобы не тратить быстро батарею.
Я всегда пользовался смартфонами с A-GPS именно по этой причине, т.к. пользуюсь телефоном как навигатором.

Вот, Galaxy S3 и тот что был у Lisanne Galaxy S3 mini это совершенно разные телефоны, mini вообще маленький и батарея у него меньше соответственно. GPS был не особо развит в то время на телефонах, и был больше для рекламных целей, типа есть, это круто. Сейчас он развит хорошо, и в современных телефонах все учтено и исправлено.

[Temperance]

На фотоаппарат Лисанн фоткала, причем тут телефоны?

Телефон у Лисанн, которая не двигалась, осталась на мирадоре. Фотал кто-то третий. (Как вариант, почему телефон не двигался, хотя фото были.)

Добавлено позже:

Тогда откуда уверенность

Ключевое слово:

если искали

[Криминайка]

В поиске пишите имя и там выходят все на эту тему

Добавлено позже:
Ну что там на этой тропе можно было искать? И бумажную карту смотрели и в телефоне смотрели, и в компьютере смотрели 7/5
И даже 31 марта на тропу сгоняли фоток наделали. Прям какая то миссия не выполнима.

[Lisbeth]

Телефон у Лисанн, которая не двигалась, осталась на мирадоре.

На Мирадоре связь есть.

Как вариант, почему телефон не двигался, хотя фото были.

Как у вас связаны движения телефона и фото?

Ключевое слово:

Ну искали. Где и как эффективно - это другой вопрос.

[idemidov]

В криминале не мало убийств когда преступники считают возможным и достаточным скрыть не сам факт смерти человека, а лишь конкретную причину смерти.

Да. А ещё важней скрыть свою личную связь с этой смертью. Т.е. например фото 509 удалить очень важно, а пропуск нумерации что? Юридически что пропуск доказывает? Ничего.

[Lisbeth]

Да. А ещё важней скрыть свою личную связь с этой смертью. Т.е. например фото 509 удалить очень важно, а пропуск нумерации что? Юридически что пропуск доказывает? Ничего.

Если преступникам надо скрыть только что-то конкретное и плевать на все остальное, включая заметность исчезнувшей фотки, то им и нет смысла городить сложные имитации с телефонами, фотографиями и останками. Такие бы только фотик забрали, чтоб фото 509 удалить, а дальше заморачиваться не стали. Юридически ж ничего нет.
А если им крайне важно убедить всех в нс, то пропажа фото 509 от его удаления - это сияющее палево и удар по цели.
Ни так, ни эдак ничего не сходится в логике поведения.

[idemidov]

А если им крайне важно убедить всех в нс

Эта задача действительно почти непосильная.
А вот отвести от себя лично — посильная. Удалить фото посильно. Подбросить вещи и останки не туда, где они были изначально — посильно.

[Lisbeth]

А вот отвести от себя лично — посильная. Удалить фото посильно. Подбросить вещи и останки не туда, где они были изначально — посильно.

Все остальное тогда делать зачем? С телефонами возиться, перформансы устраивать на камнях из вещей девушек и три часа фотографировать в ночи? Это для отведения от себя лично подозрений никоим образом не нужно.

[idemidov]

перформансы устраивать на камнях из вещей девушек и три часа фотографировать в ночи? Это для отведения от себя лично подозрений никоим образом не нужно.

Не нужно. Значит и не делалось скорее всего. Если не додумывать, что это специально выложенный перфоманс, то выглядит просто как мусор. Зачем он попадал в кадр — бог знает. Например, хотели затереть новыми фотографиями удаленное фото.