Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г. - стр. 369 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.  (Прочитано 1313316 раз)

0 пользователей и 30 гостей просматривают эту тему.

bvv910


  • Сообщений: 1 963
  • Благодарностей: 1 214

  • Был 08.11.24 15:19

Я не юрист, могу только как обыватель...
А Вас не смущает, что письмо Камочкина за этим же номером датировано 11-го мая, когда еще не принято решение о закрытии дела, а письмо Теребилова датировано 9-м июня? И именно на этой телеграмме стоит резолюция Клинова "надо высылать дело", хотя Теребилов просить выслать еьу решение по делу, а не само дело. Получается, Свердловск проигнорировал послание Камочкина от 11-го мая? Или все-таки выслали что-то с сопроводительным письмом типа "На Ваше письмо №3/2518-59 сообщаем следующее..."...
Вот так видимо исходящий номер письма Камочкина стал номером какой-то Папки в Прокуратуре СССР...
Дед мазая, вы молодец! Так мы с вами можем и тайну Перевала Дятлова раскрыть! (шутка).
Предлагаю ещё раз взглянуть на письмо Прокуратуры РСФСР.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Оно датировано 15 мая. Теперь смотрим на само содержимое письма: "Прошу сообщить о результатах розыска остальной группы туристов". Т. е. в прокуратуре РСФСР 15 мая ещё не знают о том, что остальная группа туристов найдена 6 мая и 9 мая произведена СМЭ.
Теперь смотрим на письмо Камочкина из Прокуратуры СССР
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Оно датировано 11 мая. Смотрим на само содержимое письма: "Прошу сообщить о результатах следствия и принятом решении по делу о гибели 9 студентов лыжников". Какие могут быть результаты следствия и принятое решение спустя 2 дня после проведения СМЭ?
Теперь смотрим что написано в постановлении о продлении срока расследования: срок расследования дела истёк 28 апреля. В Прокуратуре СССР не знают, что Прокуратура Свердловска продлила срок расследования до 28 мая, и, руководствуясь первоначальной датой 28 апреля, Прокуратура СССР 11 мая запрашивает в письме результаты следствия и принятое решение.
Далее смотрим телеграмму Теребилова из Прокуратуры СССР
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Телеграмма датирована 10 июня. В ней Теребилов опять запрашивает информацию о принятом решении по делу о гибели студентов лыжников. Но он уже руководствуется датой продления расследования дела до 28 мая.
Что тут ещё важно. Если в Прокуратуре СССР 11 мая не знают о том, что Прок. Свердловска продлила срок расследования до 28 мая (запрос 11 мая о результатах расследования), то, соответственно в Прокуратуре СССР 11 мая не известно об обнаружении трупов 6 мая и проведении СМЭ 9 мая.


Поблагодарили за сообщение: beloff | Влас | фугас

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Дед мазая, вы молодец! Так мы с вами можем и тайну Перевала Дятлова раскрыть! (шутка).
Предлагаю ещё раз взглянуть на письмо Прокуратуры РСФСР.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Оно датировано 15 мая. Теперь смотрим на само содержимое письма: "Прошу сообщить о результатах розыска остальной группы туристов". Т. е. в прокуратуре РСФСР 15 мая ещё не знают о том, что остальная группа туристов найдена 6 мая и 9 мая произведена СМЭ.
Теперь смотрим на письмо Камочкина из Прокуратуры СССР
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Оно датировано 11 мая. Смотрим на само содержимое письма: "Прошу сообщить о результатах следствия и принятом решении по делу о гибели 9 студентов лыжников". Какие могут быть результаты следствия и принятое решение спустя 2 дня после проведения СМЭ?
Теперь смотрим что написано в постановлении о продлении срока расследования: срок расследования дела истёк 28 апреля. В Прокуратуре СССР не знают, что Прокуратура Свердловска продлила срок расследования до 28 мая, и, руководствуясь первоначальной датой 28 апреля, Прокуратура СССР 11 мая запрашивает в письме результаты следствия и принятое решение.
Далее смотрим телеграмму Теребилова из Прокуратуры СССР
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Телеграмма датирована 10 июня. В ней Теребилов опять запрашивает информацию о принятом решении по делу о гибели студентов лыжников. Но он уже руководствуется датой продления расследования дела до 28 мая.
Что тут ещё важно. Если в Прокуратуре СССР 11 мая не знают о том, что Прок. Свердловска продлила срок расследования до 28 мая (запрос 11 мая о результатах расследования), то, соответственно в Прокуратуре СССР 11 мая не известно об обнаружении трупов 6 мая и проведении СМЭ 9 мая.
У вас интересное сопоставление.
Придёт Анна Русских и всё на пальцах объяснит.

sahard

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 657
  • Благодарностей: 454

  • Был 14.04.23 20:58

Очень серьезно. Потому что материалы на л.д. 273, 370-377, 381-383- это прямо предусмотренные УПК РСФСР 1923 г. доказательства по уголовному делу.
Независимо от того, нравится вам это, или нет.
Доказательствами чего это является ?  Что где то что то пролетало, сверкало, грохотало... 
А где связь с гибелью туристов ? Следствие ее нашло ?
судя по этой фразе:
 
Цитирование
Учитывая отсутствие на трупах наружных телесных повреждений
...
а также принимая во внимание заключение судебно-медицинской экспертизы о причинах смерти туристов
Нет. Не нашло.

Добавлено позже:
всего лишь постановление следователя, которое может быть отменено без всяких проблем
Однако вот уже несколько лет никто не отменяет.
за что и поплатился
Вам то откуда известно, за что он поплатился ?
« Последнее редактирование: 26.06.22 05:41 »

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 02.11.24 17:34

Дед мазая, вы молодец! Так мы с вами можем и тайну Перевала Дятлова раскрыть! (шутка).
Предлагаю ещё раз взглянуть на письмо Прокуратуры РСФСР.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Оно датировано 15 мая. Теперь смотрим на само содержимое письма: "Прошу сообщить о результатах розыска остальной группы туристов". Т. е. в прокуратуре РСФСР 15 мая ещё не знают о том, что остальная группа туристов найдена 6 мая и 9 мая произведена СМЭ.
Теперь смотрим на письмо Камочкина из Прокуратуры СССР
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Оно датировано 11 мая. Смотрим на само содержимое письма: "Прошу сообщить о результатах следствия и принятом решении по делу о гибели 9 студентов лыжников". Какие могут быть результаты следствия и принятое решение спустя 2 дня после проведения СМЭ?
Теперь смотрим что написано в постановлении о продлении срока расследования: срок расследования дела истёк 28 апреля. В Прокуратуре СССР не знают, что Прокуратура Свердловска продлила срок расследования до 28 мая, и, руководствуясь первоначальной датой 28 апреля, Прокуратура СССР 11 мая запрашивает в письме результаты следствия и принятое решение.
Далее смотрим телеграмму Теребилова из Прокуратуры СССР
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Телеграмма датирована 10 июня. В ней Теребилов опять запрашивает информацию о принятом решении по делу о гибели студентов лыжников. Но он уже руководствуется датой продления расследования дела до 28 мая.
Что тут ещё важно. Если в Прокуратуре СССР 11 мая не знают о том, что Прок. Свердловска продлила срок расследования до 28 мая (запрос 11 мая о результатах расследования), то, соответственно в Прокуратуре СССР 11 мая не известно об обнаружении трупов 6 мая и проведении СМЭ 9 мая.
Сие ваше послание адресовано не мне. Но я позволю себе сделать некоторые  разъяснения, чтобы вы не вводили в заблуждение тех, кто вас читает, своими дятловедческими рассуждениями на пустом месте и «неотразимыми аргументами».
В первую очередь это относится к постановлению о продлении срока следствия на л.д.340.
Это и в самом деле весьма примечательный документ! Потому что он может много чего «рассказать», если  его «разговорить».
И здесь надо начать с того, что следователь составляет постановление о продлении срока следствия загодя, примерно за неделю, или дней за 10 до окончания истечения срока следствия, и представляет это постановление прокурору. Один экземпляр этого постановления обязательно подшивается в наблюдательное производство (которое находится вовсе не у следователя, как  принято  считать в дятловедении, а у надзирающего за следствием прокурора; следовать может и не знать о «содержимом» этого н/п, если прокурор ему не покажет!), другой –подшивается к уголовному делу.
Продление срока следствия – это не обязанность, а право прокурора. И прокурор может срок не продлить, что случалось не так уж и редко. И следователь в таком случае подшивал постановление о продлении срока с «отказной» резолюцией прокурора и прекращал дело.
Поэтому постановление о продлении составлялось и передавалось прокурору заранее- чтобы прокурор имел возможность изучить все необходимые материалы и принять решение по завяленному следователем вопросу о продлении срока. И об это знал каждый начинающий следователь.
А в данном случае мы наблюдаем изумительные обстоятельства!
Если исходить из постановления о возбуждении дела, то оно было возбуждено 26 февраля. Соответственно, срок следствия истекал 26 апреля. Поэтому где-то числа 19-го апреля следователь должен был напечатать (как минимум- в 2-х экз.: один экз. для уголовного дела, другой для прокурорского н/п) постановление о продлении срока следствия и подать его прокурору для рассмотрения и принятия решения.
А здесь что видим? Да не может такого быть! Тем не менее- оно есть!
Постановление, как указано самим следователем (да еще сей факт заверен Окишевым!), составлено …30 апреля!
Да за такой «просрок» следователю бы «голову оторвали»! Или, как минимум, ему бы пришлось писать прокурору «объяснительную» и готовиться к заслуженным репрессиям.
А тут- ничего! И Окишев, и Клинов всего этого «в упор не видят»!
А здесь получается еще, что Иванов с Окишевым вроде как жульничают, да еще вводят в заблуждение Клинова, который всего этого тоже «не видит»! Потому что в постановлении указано что дело возбуждено вовсе не 26 февраля, а 28 февраля. Кроме того, в самом же постановлении прямо указывается, что оно составлено «задним числом», поскольку по делу  «…срок его расследования истек 28 апреля 1959 года…».
Да не бывает такого!
К тому же копии этого постановления в н/п нет.
И обратите внимание: как точно «30 апреля 1959 года» следователь Иванов и прокурор Клинов, продлив срок, подгадали аккурат к 28 мая- к тому самому дню ( к 28 мая 1959 года), когда Иванов вынесет своё постановление о прекращении дела!  Ни на день раньше, ни на день позже. «30 апреля»- и такое точное попадание в будущее! Как будто бы загодя, уже  30 апреля, они  знали, что примчится в мае в Свердловск Ураков и прикажет срочно «закрывать лавочку». И что «проект Дело Без номера» будет закрыт именно 28 мая.
Ну просто ясновидение какое-то!
А поскольку прокурорские работники ясновидением не страдают, нарисовывается такая вот картина. Которая полностью соответствует тому, что постановление о возбуждении дела на л.д 1 «В» ( это вообще удивительно, что указан лист  1 «В», листом  1 «обозван» сопроводительный документ Прокуратуры РСФСР от 1 июля 1959 года за номером 7/6312с, а в описи постановление фигурирует как лист 1, без всяких там «В») составлено было «задним числом», а прокуратура Свердловской области работала в порядке исполнения следственных поручений, из «отходов» исполнения которых затем было создано то, что сейчас известно как «дело без номера».   И  еще раз напоминаю тем, кто забыл: постановление о возбуждении дела составлено Темпаловым на бланке следователя Свердловской областной прокуратуры (предваряя повторное  появление возражений о том, что никакого «криминала» в этом нет-могу подтвердить, что действительно нет, только вот в Ивделе у Темпалова такого бланка быть не должно),что наводит на подозрения о том, что это постановление Темпалов составлял в Свердловске, в областной прокуратуре.
И картина нарисовывается такая. Никакого уголовного дела «без номера» поначалу «26 февраля 1959 года»  не возбуждалось. Прокуратура Свердловской области занималась исполнением следственных поручений Прокуратуры СССР, расследовавшей уголовное дело (о котором сообщил Окишев) по факту техногенного происшествия. Для этого дела Прокуратуре СССР от прокуратуры Свердловской области требовались материалы по эпизоду случайной гибели 9-ти туристов. Вот потому  и примчался в Ивдель прокурор области, когда трупы «официально» были найдены и потребовалось проведение СМЭ! Из Прокуратуры СССР получил  прокурор области такое указание- чтобы всё лично самому проконтролировать.  А то ведь что-нибудь «вылезет». На этот раз- «не вылезло». А вот, когда «расслабился» прокурор- тогда и «вылезло»- как это обычно и бывает.
Результаты исполненных (в порядке ст.126 УПК РСФСР 1923 г.) следственных поручений которые представляли интерес для Прокуратуры СССР, отправлялись в Москву. А то, что Прокуратуре СССР для своего дела было не нужно- «оседало» в облпрокуратуре. Эти «отходы производства» затем оформили (по согласованию с Прокуратурой СССР) в виде отдельного уголовного дела, известного сейчас как дело без номера. Поэтому в нём и не осталось ничего, что указывало бы на причину происшествия. За исключением трёх документов на л.д.273, 370-377,381-383, которые Прокуратуре СССР оказались не нужны по причине их малой информативности.  А вызвавшая столько споров экспертиза Левашова-она ведь выполнена была районной СЭС. А зачем Прокуратуре СССР  такая кустарщина? Прокуратура СССР должна была получить нормальное заключение (в котором был бы установлен и изотопный состав вместе с источником происхождения),если бы такое потребовалось, в любом из профильных «ядерных» НИИ. А не в какой-то захудалой городской СЭС, где исследуют материалы по пищевым отравлениям.
Поэтому «дело» как таковое должно было существовать в прокуратуре области в виде кипы разрозненных бумаг, которые «Москве» не сгодились.
А вот когда потребовалось его «собрать», тогда и стали «затыкать» в спешном порядке «процессуальные дыры». Одной такой «дырой» и оказалось то, что сроки следствия, получается, истекли! Для следственных поручений всё это как раз и не имеет никакого значения, но когда из «отходов» собрали дело- вот тогда и озадачились. И начали эти «процессуальные дыры» затыкать. Вот потому и «родилось» это несуразное постановление о продлении срока следствия. Оказалось, что двух дней  до 28 мая не хватает, вот и «растянули» срок таким вот образом- всё равно на это никто внимания не обратит (если всё это уже заранее согласовано с Прокуратурой СССР, а «дело» никто никогда не увидит: после вылеживания в архиве оно будет уничтожено)- никто ведь тогда не знал, что это дело когда-то отдадут на потеху дятловедам.
Вот так с этим постановлением от «30 апреля» получается, если разобраться с позиций специалистов в этих вопросах.

Не лучше ли найти материалы в архиве Прокуратуры СССР  под номером 3/2518-59 и в архиве Прокуратуры РСФСР под номерами 7/6312с и 7ск-216, и посмотреть, что это за материалы? Ведь номера известны, найти всё это по номерам никакого труда не составит.

И я предполагаю с очень большой степенью вероятности, что Курьяков эти материалы истребовал. Да вот дятловедам об их содержании  сообщить не посчитал нужным. Сами подумайте: а кто они такие –дятловеды, чтобы им всё выкладывать? Пусть играют теми «игрушками», которые им  были выданы для их игры в «Тайну перевала Дятлова» о отведенной им для этого "песочнице". И не лезут туда, куда им лезть не положено.
« Последнее редактирование: 26.06.22 13:44 от Нэнси »


Поблагодарили за сообщение: Евгений71 | adelauda_glasha | Alpina

Дед мазая


  • Сообщений: 12 037
  • Благодарностей: 6 372

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

Что тут ещё важно. Если в Прокуратуре СССР 11 мая не знают о том, что Прок. Свердловска продлила срок расследования до 28 мая (запрос 11 мая о результатах расследования), то, соответственно в Прокуратуре СССР 11 мая не известно об обнаружении трупов 6 мая и проведении СМЭ 9 мая.
Возможно, что не знают о продлении следствия и о нахождении тел последней 4-ки, так как многие документы в Папке похоже писались задним числом. К примеру, то же Постановление Темпалова о возбуждении дела...
Вас не удивляет, что тела последней 4-ки еще не найдены, а Прокуратура СССР, как и следствие в своих Постановлениях на Акты СМЭ (СМИ) первой пятерки, уже считает, что вся группа погибла?..
Пока я думал, Вам уже ответили более подробно...

постановление о возбуждении дела на л.д 1 «В»
Надо же. Столько раз смотрел, а внимания не обратил...
« Последнее редактирование: 26.06.22 11:13 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 058
  • Благодарностей: 15 108

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 19:48

уже считает, что вся группа погибла?..
А что - на тот момент -были/могли быть варианты?

... Интересно, а 28-дневный февраль "откусывал" от всех событий/мероприятий два дня или как?
 Попал у человека отпуск или больничный, или путёвка в санаторий на 26 февраля: отдай два дня и - не греши?!
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Дед мазая


  • Сообщений: 12 037
  • Благодарностей: 6 372

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

А что - на тот момент -были/могли быть варианты?
К примеру, мог быть вариант, который нам тут описали Gustav917 и bestiarys...
Не то, чтобы я очень в него верил, но ведь могло так быть и следствие 3-го марта никак не могло этого знать наверняка...
Правда, это тут уже обсуждалось много раз, а я все еще в сомнениях...

... Интересно, а 28-дневный февраль "откусывал" от всех событий/мероприятий два дня или как?
 Попал у человека отпуск или больничный, или путёвка в санаторий на 26 февраля: отдай два дня и - не греши?!
Я тоже так и не смог запомнить - должно пройти 60 дней или строго по числам месяца. Хотя, и этот вопрос тут много тоже обсуждали и выше Владимир (из Екб) его коснулся еще раз - должно быть по числам, если я правильно понял...
« Последнее редактирование: 26.06.22 13:40 »

sahard

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 657
  • Благодарностей: 454

  • Был 14.04.23 20:58

, так как многие документы в Папке похоже писались задним числом. К примеру, то же Постановление Темпалова о возбуждении дела...
Ну и зачем тогда дело открыли 26 числом, когда еще не одного трупа не нашли ? Можно было бы и  28 открыть.

Добавлено позже:
Прокуратура Свердловской области занималась исполнением следственных поручений Прокуратуры СССР, расследовавшей уголовное дело (о котором сообщил Окишев) по факту техногенного происшествия. Для этого дела Прокуратуре СССР от прокуратуры Свердловской области требовались материалы по эпизоду случайной гибели 9-ти туристов.
Чего бы Прокуратуре СССР понадобилось бы от прокуратуры Свердловской области, если в Москве и так всё знали ?

А вот это более реально:
Из Прокуратуры СССР получил  прокурор области такое указание- чтобы всё лично самому проконтролировать.  А то ведь что-нибудь «вылезет».

Добавлено позже:
Я тоже так и не смог запомнить - должно пройти 60 дней или строго по числам месяца. Хотя, и этот вопрос тут много тоже обсуждали...
Ст. 116. Предварительное расследование по делам о преступлениях, перечисленных в ст. 108, должно оканчиваться в двухмесячный срок с начала расследования, включая в этот срок также акт предания суду или прекращения уголовного преследования. Продление этого срока, а также срока на производство дознания (ст. 105) по отдельным делам допускается лишь на срок не свыше одного месяца с разрешения краевого (областного) прокурора по мотивированному постановлению его. Право дальнейшего продления срока по отдельному делу, а также общего продления сроков для отдельных районов Республики, где такое продление вызывается местными условиями, принадлежит Прокурору Республики.
(статья 116 в ред. Постановления ВЦИК, СНК РСФСР от 20.10.1929)

Ст. 84. При исчислении сроков месяцами, срок оканчивается в соответствующее число последнего месяца, если-же конец срока, исчисленного по месяцам приходится в такой месяц, который не имеет соответствующего числа, то срок оканчивается в последний день этого месяца.
« Последнее редактирование: 26.06.22 11:37 »

SKAD


  • Сообщений: 6 078
  • Благодарностей: 2 404

  • Был сегодня в 11:46

Ну и зачем тогда дело открыли 26 числом, когда еще не одного трупа не нашли ? Можно было бы и  28 открыть.
Студенты совсем бы не поняли - за упокой уже пить можно, а дело ещё открыть нельзя!.. *DONT_KNOW*
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)


Поблагодарили за сообщение: Coms

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 02.11.24 17:34

Добавлено позже:Чего бы Прокуратуре СССР понадобилось бы от прокуратуры Свердловской области, если в Москве и так всё знали ?
В очередной раз ( в какой уже по счету!) объясняю для круглых дятловедов.
"Знали"- это одно. И никто из специалистов не сомневается, что знали. И не только в Москве, в Свердловском Обкоме КПСС- тоже знали.

А вот в уголовном  деле по данному эпизоду обязательно должны быть 9 актов СМЭ ( на каждый труп- как минимум, одно заключение СМЭ о причине смерти) в подлинниках, выданных в Бюро СМЭ (именно заключений СМЭ, а не каких-нибудь т.н. "СМИ"- так законом установлено!), 9 постановлений о назначении СМЭ и доказательства, позволяющие привязать происшествие к гибели этих людей. Независимо от того, что об этом "знали". Да хоть пусть сам Хрущев знал, а в уголовном деле все это должно быть! Потому что так УПК требует.А в уголовном деле, направляемом в суд- тем более обязательно. Потому что если этого в деле не будет- суд такое дело сразу "турнет" из распорядительного заседания "на дослед".

И где вы мыслите эти материалы взять, кроме как в Свердловской области? И кроме как через прокуратуру Свердловской области? Да еще ведь так надо сделать, чтобы расследование, которое Прокуратура СССР проводит, "не засветить"!
Объясните, как это все сделать,кроме как в порядке ст. 126 УПК РСФСР ?
« Последнее редактирование: 26.06.22 14:26 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | adelauda_glasha

Дед мазая


  • Сообщений: 12 037
  • Благодарностей: 6 372

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

Ст. 116. Предварительное расследование по делам о преступлениях, перечисленных в ст. 108, должно оканчиваться в двухмесячный срок с начала расследования
И что тут имеется в виду? Календарный месяц, который обычно считается в 30 дней или по числам?..
Вот, Владимир (из Екб) отвечает...
Если исходить из постановления о возбуждении дела, то оно было возбуждено 26 февраля. Соответственно, срок следствия истекал 26 апреля.
Я правильно понимаю, что считается по числам месяца, даже если не хватает двух дней из-за февраля? Мне кажется, правильно. И тут я предпочитаю верить профессионалу, а не Вам. Уж извините...

Ну и зачем тогда дело открыли 26 числом, когда еще не одного трупа не нашли ? Можно было бы и  28 открыть.
Так может Темпалов и открыл это дело 28-го и решили поправить, чтобы ему не прилетело по шапке, что сидел два дня в Ивделе, а на Перевал отправил Коротаева? Вот и написали, 26-ое февраля. Но, не учли, что со сроками продления следствия не бьется. Вы же, надеюсь, уже не сомневаетесь, что Постановление Темпалова писалось задним числом? Могли что-то и напутать...
Или решили добавить два дня, так как не билось два месяца по 30-ть дней. Может, Темпалов, как и Вы, не знал, что надо считать по числам месяца, а не дням... *DONT_KNOW*
Я не знаю... :(
« Последнее редактирование: 26.06.22 14:04 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 058
  • Благодарностей: 15 108

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 19:48

Ну и зачем тогда дело открыли 26 числом, когда еще не одного трупа не нашли ?
Да как же не нашли? Нашли 25 фвр, лётчики... Даже сам  Коро так говорил.
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 02.11.24 17:34

Я правильно понимаю, что считается по числам месяца, даже если не хватает двух дней из-за февраля?
То, что в феврале на 2 дня меньше- никакого значения не имеет. На этот счет в УПК имеется прямое разъяснение. И это знает студент 3 курса юрВУЗа.
Сроки эти исчисляются "помесячно", т.е. 2 месяца срок следствия, а не "60 суток".
А в месяце может быть 30,31,28,29 дней. И это не имеет значения.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

sahard

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 657
  • Благодарностей: 454

  • Был 14.04.23 20:58

А вот в уголовном  деле по данному эпизоду обязательно должны быть 9 актов СМЭ ( на каждый труп- как минимум, одно заключение СМЭ о причине смерти) в подлинниках, выданных в Бюро СМЭ, 9 постановлений о назначении СМЭ и доказательства, позволяющие привязать происшествие к гибели этих людей.
А зачем им СМИ (по Вашему СМЭ), если оно никак не привязано к гибели туристов ?  Дело прикрыть за отсутствием состава ...  %-)
Я правильно понимаю, что считается по числам месяца, даже если не хватает двух дней из-за февраля? Мне кажется, правильно. И тут я предпочитаю верить профессионалу, а не Вам. Уж извините...
А я разве оспаривал это утверждение =-O Вы написали, что подзабыли, я поднапомнил. 
Ну а то числ не бьются, так это не значит, что задним числом писалось, хоть и это могло быть. По мне так, просто бардак.

Добавлено позже:
Да как же не нашли? Нашли 25 фвр, лётчики... Даже сам  Коро так говорил.
Имелось ввиду, что согласно УД трупы нашли 27.
Возможно, что 25 "нашли" что то лишнее.
Но если уж подгоняли бумаги задним числом, могли бы и на даты тщательнее смотреть.
« Последнее редактирование: 26.06.22 14:24 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 058
  • Благодарностей: 15 108

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 19:48

Но если уж подгоняли бумаги задним числом, могли бы и на даты тщательнее смотреть.
Или подгоняли или-писали "эластичный" документ, который в случае чего мог бы подойти к любой дате...
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Дед мазая


  • Сообщений: 12 037
  • Благодарностей: 6 372

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

То, что в феврале на 2 дня меньше- никакого значения не имеет. На этот счет в УПК имеется прямое разъяснение. И это знает студент 3 курса юрВУЗа.
Сроки эти исчисляются "помесячно", т.е. 2 месяца срок следствия, а не "60 суток".
А в месяце может быть 30,31,28,29 дней. И это не имеет значения.
Спасибо. Вы это уже много раз писали тут, но я каждый раз теряюсь, когда этот вопрос поднимают снова и снова. Надо выделить это жирным и куда-то закрепить, чтобы больше не возвращаться к этому вопросу...
========================

Давайте попробуем вернуться к вопросу bvv910...
https://taina.li/forum/index.php?action-media;sa=media;in=6198;preview
Камочкин не указывает номер дела, по которому расследуется гибель дятловцев. Номер 3/2518-59 - исходящий номер письма Камочкина...

Теребилов в своей телеграмме уже использует №3/2518-59 как номер дела о гибели дятловцев,
https://taina.li/forum/index.php?action-media;sa=media;in=6202;preview
что не соответствует действительности, так как наша Папка не имеет номера...

Могло быть так, что по первому письму Камочкина в Прокуратуре СССР завели какую-то Папку, которой присвоили №3/2518-59 и туда положили материалы, которые Свердловск прислал в ответ на это письмо? Трудно предположить, что Свердловск ничего на это письмо не ответил с 16-го мая (дата регистрации письма в Свердловске) и ждал нового "окрика" из Прокуратуры СССР аж до 10-го июня...
Если такая Папка была заведена в Прокуратуре СССР и ей был присвоен №3/2518-59, тогда текст письма Теребилова как-то становится более понятным. Мне, по крайней мере...
Могло быть так?..

А я разве оспаривал это утверждение  Вы написали, что подзабыли, я поднапомнил.
Ну а то числ не бьются, так это не значит, что задним числом писалось, хоть и это могло быть. По мне так, просто бардак.
Значит, мне показалось... *SORRY*
Не слишком много мы пытаемся спихнуть "на просто бардак"?..

Или подгоняли или-писали "эластичный" документ, который в случае чего мог бы подойти к любой дате...
И к любому развитию ситуации. Я имею в виду легализацию тех тел, которые были вывезены с Перевала, согласно Вашей версии...
Не то, чтобы я был в этом, как Вы, на сто процентов уверен, но... *DONT_KNOW*
И тогда, 26-ое февраля - это не ошибка и не "просто бардак", а элементарная подстраховка Темпалова от возможных проблем в будущем?..
« Последнее редактирование: 26.06.22 15:05 »

beloff


  • Сообщений: 31 001
  • Благодарностей: 34 987

  • Заходил на днях

 Деда, все эти копания в пыльных юр. запятых духовно сильно обогащают, а кто дятловцев то поубивал?
« Последнее редактирование: 26.06.22 14:59 »

Дед мазая


  • Сообщений: 12 037
  • Благодарностей: 6 372

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

Деда, все эти копания в пыльных юр. запятых духовно сильно обогащают, а кто дятловцев то поубивал?
Почему сразу поубивал? Случайные жертвы техногенного происшествия... *DONT_KNOW*

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Возможно, что 25 "нашли" что то лишнее.
Коллега! Вопрос на засыпку: А когда Темпалов писал записку, он трупы уже нашёл или ещё нет?

Добавлено позже:
Случайные жертвы техногенного происшествия...
Коллега! Разъясните каждое из четырёх слов вашего предложения.
« Последнее редактирование: 26.06.22 15:12 »


Поблагодарили за сообщение: фугас

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 058
  • Благодарностей: 15 108

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 19:48

И к любому развитию ситуации. Я имею в виду легализацию тех тел, которые были вывезены с Перевала, согласно Вашей версии...
Не то, чтобы я был в этом, как Вы, на сто процентов уверен, но... *DONT_KNOW*
И тогда, 26-ое февраля - это не ошибка и не "просто бардак", а элементарная подстраховка Темпалова от возможных проблем в будущем?.
Совершенно верно! Я бы даже убрала "от возможных проблем в будущем?" Наверняка они (Ивдельчане) вообще-то особых проблем не ожидали и полагали, что всё как-то разрешиться не сегодня-завтра...
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Дед мазая


  • Сообщений: 12 037
  • Благодарностей: 6 372

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

Совершенно верно! Я бы даже убрала "от возможных проблем в будущем?" Наверняка они (Ивдельчане) вообще-то особых проблем не ожидали и полагали, что всё как-то разрешиться не сегодня-завтра...
Кто из Ивделя, кроме Проданова, подошел бы на роль "козла отпущения"? Мне кажется, Темпалов главный кандидат...

Коллега! Разъясните каждое из четырёх слов вашего предложения.
Разворачиваемый текст
Коллега! Все объясню, но после нашей победы в СВО, когда Вы расскажете наконец какая связь между ней и Вашей версией о живом Золотареве... *SORRY*
Отдельно не получится, так как все четыре слова взаимосвязаны и каждое в отдельности не передаст смысл того, что я хотел до Вас донести... :-[

beloff


  • Сообщений: 31 001
  • Благодарностей: 34 987

  • Заходил на днях

Случайные жертвы техногенного происшествия...
Переформулирую - какое техногенное происшествие поубивало дятловцев? Ветгазуете. *YES*
« Последнее редактирование: 26.06.22 16:07 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

каждое в отдельности не передаст смысл того, что я хотел до Вас донести...
Так донесите, что за техногенное  происшествие? Ракету прошу не предлагать. Ракета полностью дискредитирована и вызывает только насмешки.

sahard

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 657
  • Благодарностей: 454

  • Был 14.04.23 20:58

Коллега! Вопрос на засыпку: А когда Темпалов писал записку, он трупы уже нашёл или ещё нет?
Возможно, он знал, что ему предстоит их "найти"  %-)

Дед мазая


  • Сообщений: 12 037
  • Благодарностей: 6 372

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

Переформулирую - какое техногенное происшествие поубивало дятловцев?
Ветгазуете.
Не знаю. Может, геологи что-то взорвали и это вызвало выброс газа из недр там или сход снега.  Может, ракета пролетела или упала. Метеорологическая нового типа или неметеорологическая и не совсем нового типа. Может, огненные шары с астронавтами на борту. Может, Аэростат или Газгольдер. Может, подземная лодка с ядерным двигателем. Может, сбивали что-то, что оставило воронки, которые видел Темпалов. Может, что-то из перечисленного имело место быть одновременно...
Набрал в Гугле - нет такого слова... :(

Так донесите, что за техногенное  происшествие?
Ракету прошу не предлагать. Ракета полностью дискредитирована и вызывает только насмешки.
А я почем знаю? Думаю пока...
Кем дискредитирована? Любая версия имеет право на жизнь, пока не доказана одна из них...(с) Я... *YES*
Ваше с beloff и еще многих коллег мнение мы обязательно учтем при подведении итогов. Пока, рано еще...


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

YangierBola


  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 357

  • Расположение: Узбекистан

  • Был 15.10.24 08:22

Вряд ли 2 мес будут считаться как 60 дней. Это ведь какая путаница будет. Есть ещё ведь нерабочие дни и они из года в год разные

Влас


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 646

  • Расположение: Samara

  • Был 30.10.24 12:30

Разворачиваемый текст
Коллега! Все объясню, но после нашей победы в СВО, когда Вы расскажете наконец какая связь между ней и Вашей версией о живом Золотареве...
Да-да, после нее, очень интересно... :)


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

beloff


  • Сообщений: 31 001
  • Благодарностей: 34 987

  • Заходил на днях

газа из недр там или сход снега.
и то и другое здеся уже отмечено и отметено.
По причине разбросанности жертв. А вы еще приплетаете техническую причину. Вы в состоянии ли будете сложить эту паззлу или задача другая?

Дед мазая


  • Сообщений: 12 037
  • Благодарностей: 6 372

  • Расположение: Советский Союз

  • На форуме

и то и другое здеся уже отмечено и отметено.
По причине разбросанности жертв. А вы еще приплетаете техническую причину. Вы в состоянии ли будете сложить эту паззлу или задача другая?
Если бы был в состоянии, я бы разобрался во всем за две недели, как и собирался в 2018-м году, и пошел бы на другие Форумы разгадывать другие тайны... :)
А газом можно как надышаться, так и стать жертвой его взрыва. Но, я надеюсь, мы эту версию обсуждать не будем? Тем более, что я не писал выше, что являюсь сторонником какой-то из перечисленных мною техногенных версий. По причине того, что не могу доказать ни одну из них прежде всего самому себе...
А вот, к примеру, что края Разреза №3 на фото эксперта Чуркиной не сходятся, я знаю. И никакой "Горб" Sagitario или выпуклость WladimirP меня с толку не собьют. Но, и это не по теме тут... :)

Разворачиваемый текст
Если это очень важно, то я сам сторонник версии военного техногена. А ракета там была, бомба или ПВО по ком-то стреляло, я пока не додумал. Все портит Овраг с травмированными и следы, которые говорят, что шли своими ногами. По крайней мере, 8-мь из 9-ти... *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 26.06.22 19:01 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

А газом можно как надышаться, так и стать жертвой его взрыва. Но, я надеюсь, мы эту версию обсуждать не будем?
А и совершенно зря, ибо они на самом деле надышались чем-то.