История Тоньки-пулемётчицы - стр. 4 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: История Тоньки-пулемётчицы  (Прочитано 14570 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Тёмио

  • Автор темы

  • Сообщений: 253
  • Благодарностей: 315

  • Расположение: Россия, Москва

  • Был 24.06.24 03:13

История Тоньки-пулемётчицы
« Ответ #90 : 19.05.22 23:44 »
Один только Васюра, который Хатынь сжег, чего стоит. А ведь тоже ходил по школам да медали гордо носил. Правда День победы никогда не отмечал, что очень символично. Его тоже поймали спустя 30 с лишним лет и успели расстрелять, пока не окочурился.
Его арестовали в 1986 году.

А спалился-то как символично - пришел получать очередную медальку и премию, а его пробили по архивам и что-то заподозрили. Начали копать и такое накопали...
Писалось, что он в 1985 году пришёл в военкомат с требованием о награждении по случаю сорокалетия Победы, и сотрудник военкомата, изучая дело, выявил, что он со времён войны числился пропавшим без вести, о чём сообщил в милицию и КГБ.

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

История Тоньки-пулемётчицы
« Ответ #91 : 20.05.22 08:48 »
Рассказывают историю про задержание Тоньки. Сначала она ничего не признавала - я, мол, не я и рожа не моя. Прошло, действительно, много лет, свидетели могли и ошибаться, но положение спас старый еврей, избежавший расстрела - он на суде сказал Тоньке - "Ну, как же не ты - как сейчас вижу - идешь расстреливать, пулемет за тобой везут, а у тебя халявки по икрам хлопают". "Халявки"  - это простонародное название голенищ сапог. Тут Тонька и взвилась - "Как это - халявки хлопают?! - Я питание получала с офицерской кухни!" Осеклась, но поздно.

Умптек


  • Сообщений: 696
  • Благодарностей: 1 673

  • Расположение: Апатиты

  • Был сегодня в 14:50

История Тоньки-пулемётчицы
« Ответ #92 : 20.05.22 10:27 »
где фамилия, название первоначального места службы и круглая печать...  Что-то подчистить не вариант - чернила.
мне представляется, что с выправкой документов ей всё таки кто-то помог. Вот, кто, это как то осталось "за кадром". Так лихо выйти сухой из воды, с  подделанными документами удостоверяющими личность, при чем ею самой, можно сказать непрофессионально изготовленными, это очень удачно подфартило.


Поблагодарили за сообщение: Temperance | Тёмио

Temperance


  • Сообщений: 2 899
  • Благодарностей: 3 451

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

История Тоньки-пулемётчицы
« Ответ #93 : 20.05.22 12:28 »
мне представляется, что с выправкой документов ей всё таки кто-то помог
Мне представляется, что на всех этапах ей кто-то помогал. Она вовремя смылась из Локтя, потом её немец вывез в Польшу, потом попала в концлагерь, но там не особо пострадала, сохранила вполне товарный вид, чтобы охмурить будущего мужа, документы. Прям авантюристка международного уровня, можно подумать.
« Последнее редактирование: 20.05.22 14:00 »

Werewolf


  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 100

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 05.11.24 09:33

История Тоньки-пулемётчицы
« Ответ #94 : 20.05.22 13:18 »
Писалось, что он в 1985 году пришёл в военкомат с требованием о награждении по случаю сорокалетия Победы, и сотрудник военкомата, изучая дело, выявил, что он со времён войны числился пропавшим без вести, о чём сообщил в милицию и КГБ.
В 1985 г. всех ветеранов ВОВ награждали не юбилейными медалями как обычно, а орденом Отечественной войны:
те, кто уже имел какой-нибудь орден, получали его 1-ую степень, осталные - 2-ую.
Вот и захотел бывший полицай на халяву орден получить и обломался из-за гордыни.  ]:->
Сидел бы тихо как мышь, может и дожил бы до естественной смерти...

K.


  • Сообщений: 722
  • Благодарностей: 1 038

  • Был 31.10.24 15:33

История Тоньки-пулемётчицы
« Ответ #95 : 20.05.22 13:57 »
Вот и захотел бывший полицай на халяву орден получить и обломался из-за гордыни.
Там к ордену в придачу еще и денежную премию хорошую давали. Вот на нее и посусился. Закопали его кстати там же в белорусских лесах, где покоятся его жертвы. Интересно, Тольку где закопали?
« Последнее редактирование: 20.05.22 13:57 »

Тёмио

  • Автор темы

  • Сообщений: 253
  • Благодарностей: 315

  • Расположение: Россия, Москва

  • Был 24.06.24 03:13

История Тоньки-пулемётчицы
« Ответ #96 : 22.05.22 21:14 »
Закопали его кстати там же в белорусских лесах, где покоятся его жертвы.
Об этом написано в Википедии, но меня вот, какой вопрос интересует. Как тот, кто писал о месте захоронения Васюры, об этом узнал? Он (Васюра) был расстрелян в минском СИЗО. При этом советскими правовыми нормами закрытого типа было установлено, что тела казнённых не выдаются, и о месте их захоронения не сообщается. После распада СССР в ряде постсоветских республик (в т. ч. России, Белоруссии, Казахстане) были приняты Уголовно-Исполнительные кодексы (УИК), в которых условия и порядок исполнения смертной казни были, наконец, официально регламентированы. Согласно УИК России (ч. 4 ст. 186), где смертная казнь хоть и не применяется уже не одно десятилетие, но формально всё же не отменена, а также УИК Белоруссии (ч. 5 ст. 175), в которой смертная казнь применяется и поныне, тело для захоронения не выдаётся, и о месте его захоронения не сообщается. Таким образом, данная информация на территории этих двух государств является секретной, поэтому либо писавший о том, где захоронено тело Васюры, сам придумал, либо каким-то образом получил сведения, являющиеся секретными, либо проговорился.

Стоит заметить, что до недавнего времени УИК Казахстана (ч. 4 ст. 160) было предусмотрено, что родственники казнённого информируются о месте захоронения тела по истечении двух лет с момента захоронения, но в конце прошлого года смертная казнь в Республике была отменена, фактически же она там не применялась с 2003 года. О том, где в действительности хоронили расстрелянных, сообщали ли о местах захоронения тех, кто был казнён до вступления в силу УИК, мне неведомо.

Интересно, Тольку где закопали?
Наверное, Вы имели ввиду Тоньку. Скорее всего, там же, где хоронили остальных лиц, казнённых в брянском СИЗО.

Аглая


  • Сообщений: 1 681
  • Благодарностей: 3 069

  • Была сегодня в 15:23

История Тоньки-пулемётчицы
« Ответ #97 : 23.05.22 07:39 »
Мне представляется, что на всех этапах ей кто-то помогал. Она вовремя смылась из Локтя, потом её немец вывез в Польшу, потом попала в концлагерь, но там не особо пострадала, сохранила вполне товарный вид, чтобы охмурить будущего мужа, документы. Прям авантюристка международного уровня, можно подумать.
Умение мимикрировать. Она , скорее всего,  и мужа то не любила, в душе его презирала и ненавидела, но умение притворяться ее выручала. А он , молодой солдат, наверное, Тонька первая у него была- вот и обвела его вокруг пальца. Очень жаль его, если он, конечно, искренне ей верил. Но тоже под вопросом - неужели не догадывался, что суженная его не воевала? Неужели не было вопросов - почему у Тоньки нет фронтовых друзей, подруг, фотографий, ни с кем не переписывается? Ведь, выходило - на фронте она провоевала все 4 года и за это время никаких связей?
Что касается документов, то думается что сразу после войны могла быть неразбериха с ними, ведь многие отделы кадров, архивы были сожжены, вывезены, поэтому подделать документ, или купить не составляло сложности.
Советский фильм -Без срока давности- там тоже мужик, чтоб избежать наказания, в больнице выкрал паспорт погибшего шофера и 20 лет жил под чужой фамилией. Тоже в передовики выбился, портрет на доске почета. Сам сдался через 20 лет, а то под чужой фамилией и схоронили бы.
Так это в мирное время стало возможно, что уж говорить про военный хаос.
« Последнее редактирование: 23.05.22 07:50 »

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

История Тоньки-пулемётчицы
« Ответ #98 : 23.05.22 08:18 »
Очень жаль его, если он, конечно, искренне ей верил. Но тоже под вопросом - неужели не догадывался, что суженная его не воевала? Неужели не было вопросов - почему у Тоньки нет фронтовых друзей, подруг, фотографий, ни с кем не переписывается? Ведь, выходило - на фронте она провоевала все 4 года и за это время никаких связей?
Могла наврать, что все однополчане погибли, поплакаться еще по этому поводу.

Temperance


  • Сообщений: 2 899
  • Благодарностей: 3 451

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

История Тоньки-пулемётчицы
« Ответ #99 : 23.05.22 10:40 »
Умение мимикрировать. Она , скорее всего,  и мужа то не любила, в душе его презирала и ненавидела, но умение притворяться ее выручала.
У меня не бьется, как одна и та же женщина умудрилась скатиться до проститутки за еду, из которой сделали "пулеметчицу", это дно, а потом вдруг начала проявлять незаурядный интеллект. Кроме внешнего какого-то воздействия просто не складывается.
Но тоже под вопросом - неужели не догадывался, что суженная его не воевала? Неужели не было вопросов - почему у Тоньки нет фронтовых друзей, подруг, фотографий, ни с кем не переписывается? Ведь, выходило - на фронте она провоевала все 4 года и за это время никаких связей?
Да, очень странно.
Могла наврать, что все однополчане погибли, поплакаться еще по этому поводу.
Наврать можно пионерам в школе, но не другому фронтовику.

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

История Тоньки-пулемётчицы
« Ответ #100 : 23.05.22 12:18 »
Наврать можно пионерам в школе, но не другому фронтовику.
Может любил настолько, что верил? Действительно, в самом страшном сне ведь не мог представить, кем является жена. И кто бы мог такое подумать?

Temperance


  • Сообщений: 2 899
  • Благодарностей: 3 451

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

История Тоньки-пулемётчицы
« Ответ #101 : 23.05.22 13:08 »
Может любил настолько, что верил?
Получается, так. Был не объективен.

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

История Тоньки-пулемётчицы
« Ответ #102 : 23.05.22 17:41 »
Получается, так. Был не объективен.
Может быть, думал, что жена не хочет вспоминать пережитое.

Тайпи


  • Сообщений: 1 409
  • Благодарностей: 2 128

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 01:04

История Тоньки-пулемётчицы
« Ответ #103 : 23.05.22 19:39 »
Если она попала в Вяземский котел - это сильнейшее потрясение для девушки. Тут, видимо, на фоне стресса все и "сбросилось до заводских настроек". Все школьно-советское воспитание, все прочитанные книжки и хорошие фильмы про хороших людей. Осталась натура - желание жить любой ценой. Понимание, что она сама себе дороже всего.
А женщина волевая была и хитрая. И, видимо, сексуальная, что ей очень помогало.

А муж... Я думаю, он видел и понимал, что она была на фронте, была долго, много видела. С какой стороны смотрела - это другой вопрос. Он об этом не задумывался.  И, может быть, им совсем не хотелось об этом говорить, вспоминать, хотелось мирной жизни.
« Последнее редактирование: 23.05.22 19:41 »
"Тут  у  нас забавно, но все будет в полном порядке." АБС

Аглая


  • Сообщений: 1 681
  • Благодарностей: 3 069

  • Была сегодня в 15:23

История Тоньки-пулемётчицы
« Ответ #104 : 23.05.22 21:22 »
Если она попала в Вяземский котел - это сильнейшее потрясение для девушки. Тут, видимо, на фоне стресса все и "сбросилось до заводских настроек". Все школьно-советское воспитание, все прочитанные книжки и хорошие фильмы про хороших людей. Осталась натура - желание жить любой ценой. Понимание, что она сама себе дороже всего.
А женщина волевая была и хитрая. И, видимо, сексуальная, что ей очень помогало.
Ничего мы ни про нее , ни про ее семью не знаем- может она и книжки то  ни одной не прочла, а натура ее - это натура продажной девки .
Если бы она ценила себя дорого, она бы так не оскотинилась, тем более, сами пишите - волевая и хитрая. Что ж она эти свои качества на другом поприще не использовала, например, к партизанам не примкнула?
Она не выживала в условиях , которые изменить не могла- она жила так, как сама выбрала - за предательские харчи жить не утруждаясь.
Почему то она не пошла в поле работать с другими локотовцами и на завод не устроилась( а у них какие то заводы работали).
Лучше полчаса час на расстрел людей потратить , тем более зарплата у палача выше, да бесплатное жилье отдельное, а не казарма.
А еще, наверное, расстреливая людей, она власть свою над ними ощущала, человеком высшей расы себя чувствовала - все ближе к немцам, а не к каким то замарашкам крестьянам.
Не видела она другого способа выжить - большинство как то выжило другим способом, хотя стресс не  меньший перенесли,
 немцы ведь без объявления войны стали бомбить наши города это ли не стресс для их жителей?

Тайпи


  • Сообщений: 1 409
  • Благодарностей: 2 128

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 01:04

История Тоньки-пулемётчицы
« Ответ #105 : 23.05.22 21:26 »
Такое ощущение, что я пишу на китайском...

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - переход на личности.
"Тут  у  нас забавно, но все будет в полном порядке." АБС

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

История Тоньки-пулемётчицы
« Ответ #106 : 24.05.22 03:54 »
Аглая,
Так и спалилась она на том, что не потерпела слова, что она при фашистах была обделена пайком. Этим она гордилась и ставила превыше всего. И ни о каком раскаянии не шло речи.


Поблагодарили за сообщение: Аглая

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

История Тоньки-пулемётчицы
« Ответ #107 : 24.05.22 04:15 »
Над Антониной Парфёновой шёл открытый судебный процесс. На нём присутствовал журналист из Орла, Заслуженный работник культуры РФ Алексей Кузьмин. Более того, он встречался с женщиной-палачом вне судебного процесса и общался с ней – в Брянском следственном изоляторе КГБ СССР. Алексей Кузьмин рассказал о своих, “некиношных”, впечатлениях о Тоньке-пулемётчице. Чтобы сохранить авторское видение, даём рассказ от первого лица.

“Локотская республика”
Я пришёл в журналистику в начале 70-х. В ту пору в архивах Германии удалось отыскать документы, которые проливали свет на деятельность тайной полевой полиции. Эти карательные части фашисты формировали на оккупированных территориях из местного населения.

Вскоре познакомился с замечательным человеком – капитаном КГБ Алексеем Золоторёвым и оказался очевидцем событий, связанных с расследованием военных преступлений.

В то время в Орле, а затем – в Смоленске, Краснодаре, Брянске шли процессы над изменниками Родины. Большинство фигурантов тех дел осваивали ремесло палача в созданной фашистами Локотской республике (туда входило восемь районов Орловской и Курской областей с населением более полумиллиона  – прим. авт).

Разворачиваемый текст
Посёлок городского типа Локоть был захвачен немцами в 1941-м. Фашисты хотели создать здесь образцово-показательную территорию под управлением местных жителей. Её задача – показать всем, как хорошо живётся без власти коммунистов. Эта затея обернулась драмой для полумиллиона советских людей, поставленных перед страшным выбором – подчиниться оккупантам или умереть.

В локотских конюшнях организовали тюрьму (в посёлке располагался конезавод великого князя Михаила Романова, где до самой войны выращивали породистых рысаков). Когда Локоть заняли немцы, лучшего места для тюрьмы и придумать было нельзя (в одно стойло вмещалось 27-28 человек – партизан, сочувствующих или просто подозрительных – прим. авт). Заключённых группами по 30 человек едва ли не каждый день расстреливала русская женщина, получившая прозвище Тонька-пулемётчица.

Пир во время чумы
Я не смотрел сериал “Палач”, но слышал, что киногероине были свойственны человеческие качества, что якобы она дорожила своей семьёй, детьми, любила мужа. Автор художественного фильма имеет право на вымысел. Но есть грань, которую переступать не стоит. Я видел Тоньку, говорил с ней. Моё впечатление – она никого не любила! Эта женщина была жестока и беспощадна, не чувствовала угрызений совести. Убивая ни в чём не повинных женщин, стариков, детей, она не надевала никаких масок (в фильме Антонина расстреливала людей в маске – прим. авт.). Всё было просто и даже примитивно. На телеге, устланной соломой, стоял пулемёт “Максим”, и Тонька строчила. Раненых добивала из нагана. С трупов стягивала понравившиеся вещи. Садилась на повозку, доставала бутылку молока, которую брала с собой всякий раз на расстрельное дело, выпивала и отправлялась домой.

Там стирала вещи, снятые с расстрелянных. Какие-то оставляла себе, какие-то продавала. Это не слова свидетелей. Это её показания в суде, которые она давала совершенно спокойно, в подробностях.

В Локотской республике немцы создали иллюзию нормальной жизни: выходила своя газета, работал клуб с музыкальным ансамблем. В этом клубе после своих расстрелов Тонька отчаянно пила уже не молоко и заводила многочисленные романы с немецкими солдатами. Она, кстати, была сифилитиком. Это всё напоминало пир во время чумы. В глубине души она, наверное, понимала, что расплата наступит.

Антонина не воспринимала убийства как преступления. Она считала это обычной работой: если не я, то другой бы делал то же самое (уже после разговора с Алексеем Кузьминым мы ознакомились с документальными хрониками по делу Тоньки-пулемётчицы и нашли выдержку из протокола допроса женщины-палача: “Я просто выполняла свою работу, за которую мне платили. Так же, как и другие солдаты. Приходилось расстреливать не только партизан, но и членов их семей, женщин, подростков. Но так делали все, ведь это война. Хотя обстоятельства одной казни помню: перед расстрелом парень, приговорённый к смерти, почему-то крикнул мне: “Больше не увидимся, прощай, сестра”).   

От её признаний в зале суда приходили в ужас даже бывшие фронтовики и опера КГБ. Всё время дежурила бригада врачей – людям становилось плохо с сердцем, случались истерики. Но зал суда был полон: люди приходили смотреть на Тоньку, как на чудовище. А она была уверена, что не получит большого срока, отделается двумя-тремя годами. И больше переживала за то, что потом придётся уезжать жить в другое место, менять работу, “ведь теперь опозорена на старости лет”.

“Тонька добровольно стала палачом”
В суде она рассказала, что на фронт была призвана по окончании курсов санитарок в ОСАВИАХИМе – Обществе содействия обороне, авиационному и химическому строительству. И попала в Вяземский котёл. Под Вязьмой в 1941 году попали в плен около 1,5 миллиона солдат и офицеров Красной Армии. И Антонина вместе с ними. Наверное, был шок, наверное, кто-то потерял веру, кто-то решил, что война проиграна. И немцы воспользовались всем этим в полной мере. Людей повязывали кровью. Присутствовал на расстреле – значит, даже если когда попадёшь к своим, расстреляют самого… Непростая ситуация. Но у каждого был выбор. Женщин, в отличие от мужчин, никто не принуждал к сотрудничеству с фашистами. Она добровольно пришла. И сама выбрала ремесло палача.

Мне Тонька-пулемётчица запомнилась высокой женщиной, с волевым лицом. Внешне она была привлекательной, но с абсолютно пустыми глазами. Ей было тогда чуть больше 50-ти..

Возмездие её долго не настигало. Сотрудники КГБ искали женщину-палача 30 лет! Когда в 43-м Локотская республика рухнула под натиском наступающей Красной Армии, многие полицаи-палачи были расстреляны своими покровителями. Тоньке повезло: она завела роман с немецким поваром-ефрейтором, и в его обозе выбралась на Украину, а потом в Польшу. Там удача от неё отвернулась: ефрейтора убили, а её немцы отправили в концлагерь в Кёнигсберг. Когда в 1945-м советские войска освободили город, Парфёнова выдала себя за пленную медсестру.

А отыскали Тоньку-пулемётчицу сотрудники КГБ в белорусском городке Лепель Витебской области. Там Антонина жила с мужем и двумя дочерьми под фамилией Гинзбург, работала на швейной фабрике контролёром. Была ударницей коммунистичекого труда, её фотография висела на фабричной Доске почёта (Антонина и её супруг пользовались уважением и льготами как ветераны войны, были награждены несколькими орденами, их фотографии демонстрировались в местном музее. Женщина встречалась со школьниками и рассказывала им о войне. После разоблачения фотографии поспешно убрали из музея и изъяли из музейных фондов – прим. авт).

Неофициально Тонька-пулемётчица расстреляла 18 тысяч человек
Мне довелось пообщаться с женщиной-палачом. Наш разговор в брянском следственном изоляторе длился не более 10 минут. Тонька-пулемётчица призналась, что поначалу она очень боялась, что её найдут после войны, и сделала всё возможное, чтобы замести следы. Это было легко. Документы были не у всех, а она молодая женщина после концлагеря, люди ей верили.

Её спокойствие и самоуверенность меня коробили. О жутких вещах, например, как она добивала людей, бьющихся в агонии, она говорила очень хладнокровно. Говорила, что никакие кошмары её не мучали.

Насколько я помню, её никто из родных не навещал, на суде также никто из близких не присутствовал. Как говорили, муж был потрясён случившимся (произошедшее он сначала считал страшной ошибкой и добивался освобождения арестованной. А позже, когда осознал в полной мере правдивость улик и показаний свидетелей, забрал детей и навсегда уехал из города – прим. авт).

В суде  Тоньке предъявляли только те обвинения, которые были подтверждены неопровержимыми доказательствами – показаниями свидетелей, немецкими документами. По официальным данным, она расстреляла около 1500 человек, но лишь у 168 человек удалось восстановить паспортные данные. Однако в локотской тюрьме содержалось порядка 20 тысяч, и почти все они были уничтожены, а палачом являлся один-единственный человек: Тонька. Так что неофициально говорили о 18 тысячах загубленных жизнях.

Судья Брянского областного суда Иван Бобраков приговорил Антонину Гинзбург к высшей мере наказания — смертной казни через расстрел. При оглашении приговора ни один мускул не дрогнул на лице палача. Но с того же дня она стала подавать прошения о помиловании в ЦК КПСС и другие инстанции. Все они были отклонены. Приговор был приведён в исполнение.

Как ловили палача?
Ответ на этот вопрос дал документальный фильм Леонида Каневского «Девушка-палач». Оказывается, Тоньке-пулемётчице удалось бы уйти от правосудия, если бы не нелепый случай.

Николай Иванин в годы войны служил начальником локотской тюрьмы. Как и Антонине, ему удалось избежать ареста. После войны он прятался тридцать лет, но в 1976 году в Брянске на городской площади один мужчина набросился на Иванина и завязал с ним драку. Подоспевшим милиционерам «хулиган» заявил, что Иванин – полицай, бывший начальник локотской тюрьмы.

Иванина стали допрашивать и в числе прочего он рассказал о женщине-палаче, с которой состоял в интимной связи. Он сказал, что её звали Антонина Анатольевна Макарова – ошибся в отчестве. Но контрразведчики начали поиск женщины.

Проверили около 250 гражданок Советского Союза подходящего возраста (1918-1923 годов рождения) с именем Антонина Макарова. Но Тоньки-пулемётчицы среди них не было. Ведь при рождении она была записана Парфёновой (Панфиловой), а после бракосочетания получила фамилию Гинзбург.

Казалось, судьба опять улыбается предательнице – контрразведчики уже собирались свернуть поиски, когда некий товарищ Макаров заполнил в том же 1976 году анкету для выезда за границу. Он указал шестерых братьев и сестру, подчеркнув, что все они носят фамилию Парфёновы (Панфиловы), кроме сестры Антонины Гинзбург, которая была в девичестве записана Макаровой.

Странный факт насторожил сотрудников КГБ. Они проверили Антонину Гинзбург. Но это была уважаемая женщина – ветеран Великой Отечественной войны, медсестра госпиталя, да ещё замужем за евреем-красноармейцем. Тем не менее, Антонину Гинзбург решили проверить. В Лепель срочно выехали сотрудники органов госбезопасности. Они установили слежку за женщиной, но через неделю её сняли, так как она что-то заподозрила.

На протяжении года контрразведчики собирали данные о Тоньке-пулемётчице. Антонину Гинзбург вызвали в военкомат Лепеля якобы для заполнения данных для награждения как ветерана. В военкомате под видом сотрудника с ней побеседовал контрразведчик. Она не смогла назвать ему места дислокации тех воинских частей, где она служила, судя по военному билету (она его украла). Не ответила и на вопрос об именах командиров. Но и это не было уликой – мало ли, всё же женщине под шестьдесят лет, а война закончилась более тридцати лет назад. Да и многие хотели стереть из памяти те страшные события.

Но наблюдения продолжались. В июле 1978 года сотрудники КГБ привезли в Лепель свидетельницу расправ в Локте, которая из окна увидела и опознала Антонину. Затем привезли ещё двоих свидетельниц. Все они также указали на Антонину, после чего чекисты решили её взять. На арест женщина отреагировала спокойно.

К слову, дело Тоньки-пулемётчицы стало последним крупным делом об изменниках Родины времён великой Отечественной войны в нашей стране.

Настоящее кино
Алексей Кузьмин рассказывает, что в соавторстве с операторами Валентином Давыдовым и Сергеем Кондратьевым был снят фильм о зверствах фашистов на территории Орловской и Брянской областей. Его даже показали по орловскому телевидению, но лишь раз. По нервам фильм “рубил” сильно. «Мы пришли к выводу: не стоит травмировать людей показом зверств и сдали в архив КГБ. Не знаю, сохранился ли он там… Но сегодня, когда историю пытаются переделать, а факты подтасовать, этот фильм отрезвил бы правдой о военном лихолетье…» – считает орловский журналист.
https://oreltimes.ru/proekty/orlovskaja-istorija-dlja-vzroslyh/v-orle-ostalsja-v-zhivyh-edinstvennyj-svidetel-po-delu-zhenshhiny-palacha/?


Поблагодарили за сообщение: Дроздов

Тайпи


  • Сообщений: 1 409
  • Благодарностей: 2 128

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 01:04

История Тоньки-пулемётчицы
« Ответ #108 : 24.05.22 04:53 »
Казалось, судьба опять улыбается предательнице – контрразведчики уже собирались свернуть поиски, когда некий товарищ Макаров заполнил в том же 1976 году анкету для выезда за границу. Он указал шестерых братьев и сестру, подчеркнув, что все они носят фамилию Парфёновы (Панфиловы), кроме сестры Антонины Гинзбург, которая была в девичестве записана Макаровой.
Не понятно. Если все, кроме сестры, носят фамилию Парфеновы, он то почему товарищ Макаров?
« Последнее редактирование: 24.05.22 04:54 »
"Тут  у  нас забавно, но все будет в полном порядке." АБС

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

История Тоньки-пулемётчицы
« Ответ #109 : 24.05.22 06:17 »
Не понятно. Если все, кроме сестры, носят фамилию Парфеновы, он то почему товарищ Макаров?
Об этом написано в начале темы.

Дроздов


  • Сообщений: 1 717
  • Благодарностей: 2 313

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 12:04

История Тоньки-пулемётчицы
« Ответ #110 : 24.05.22 11:44 »
когда некий товарищ Макаров заполнил в том же 1976 году анкету для выезда за границу. Он указал шестерых братьев и сестру, подчеркнув, что все они носят фамилию Парфёновы (Панфиловы), кроме сестры Антонины Гинзбург, которая была в девичестве записана Макаровой.
Может товарищ Парфёнов?! Если все его братья Парфёновы, кроме сестры Макаровой?!

Она не смогла назвать ему места дислокации тех воинских частей, где она служила, судя по военному билету (она его украла).
Она украла военный билет на своё имя?!
Подделала украденный на своё имя?!

Совершенно не понятно, почему она всё-таки своим настоящим именем записалась.

Тонька-пулемётчица призналась, что поначалу она очень боялась, что её найдут после войны, и сделала всё возможное, чтобы замести следы. Это было легко. Документы были не у всех, а она молодая женщина после концлагеря, люди ей верили.
А что возможное она сделала?!
Оставила себе полностью ФИО под которым ее знали как палача, не прерывала контакта с родными, не сделала себе никакой грамотной легенды, чтобы отовраться при минимальных допросах.
Замуж вышла?! Так в архивах все равно осталась Макаровой Антониной, что и всплыло. Не самая лучшая в мире конспирация.

Учитывая, как она скрывалась и как провалилась можно с уверенностью утверждать, что никаким замороженным  агентом шпионской сети она не была. Иначе снабдили бы ее и документами и историей красивой. А была она просто предатель и убийца.


Поблагодарили за сообщение: Аглая

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

История Тоньки-пулемётчицы
« Ответ #111 : 24.05.22 12:02 »
Она украла военный билет на своё имя?!
Подделала украденный на своё имя?!

Совершенно не понятно, почему она всё-таки своим настоящим именем записалась.
Так вот в этом и вопрос. Пока не ясно.

Temperance


  • Сообщений: 2 899
  • Благодарностей: 3 451

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

История Тоньки-пулемётчицы
« Ответ #112 : 24.05.22 12:36 »
Так в архивах все равно осталась Макаровой Антониной, что и всплыло.
Наоборот, это не всплывало, пока брат не заполнил анкету и указал, что девичья фамилия сестры - Макарова. Поэтому я и подозреваю, что девичья у неё была по бумагам другая, вот только брат не знал.
Учитывая, как она скрывалась и как провалилась можно с уверенностью утверждать, что никаким замороженным  агентом шпионской сети она не была. Иначе снабдили бы ее и документами и историей красивой.
Может, её поначалу готовили, но потом ее кураторы погибли при быстром наступлении советской армии вместе с архивами. Почему сразу агентом шпионской сети, может, для каких-то диверсий, где нужно только мясо, она же, очевидно, тупа как пробка, но при этом жестокая и согласная на всё. И не факт, что она какие-то задания не выполняла, просто широкой публике об этом не сообщили или не докопались.

Дроздов


  • Сообщений: 1 717
  • Благодарностей: 2 313

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 12:04

История Тоньки-пулемётчицы
« Ответ #113 : 24.05.22 14:19 »
Наоборот, это не всплывало, пока брат не заполнил анкету и указал, что девичья фамилия сестры - Макарова. Поэтому я и подозреваю, что девичья у неё была по бумагам другая, вот только брат не знал.
Какая ругая?! Какая-нибудь Сидорова ?!
Будь у нее аж четыре фамилии хрен бы ее нашли..

Но нет - учитывая, что и брат и комендант концлагеря, люди меж собой никак не связанные, указали ее фамилию как Макарова, говорит о том, что это ее фамилия по документам.
Да и вообще - брат оформлял анкету на выезд за границу. Это очень и очень ответственный и желанный этап жизни советского человека. Сложно предположить, что он не зная фамилия сестры по документам взял ее с потолка.. Однозначно сверился с какими-то семейными документами.

Может, её поначалу готовили, но потом ее кураторы погибли при быстром наступлении советской армии вместе с архивами. Почему сразу агентом шпионской сети, может, для каких-то диверсий,
Чтобы шпиона или диверсанта не раскрыли его обычно легендируют тщательно. В Абвере не идиоты работали. В тех условиях создать документы и нормальную историю не так уж и сложно было. Все можно было найти - и человека с похожей внешностью и документы его реальные и узнать о нем всё и подобрать чтобы максимально без знакомых/друзей/родни..

Антон Анисимов


  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 772

  • Был 10.04.23 18:19

История Тоньки-пулемётчицы
« Ответ #114 : 24.05.22 15:42 »
Вообще "смена личности" в прежние времена была не таким уж трудным делом, судя по практике. Даже в СССР с его институтом прописки. А в Америке так и до 90-х годов, до наступления эры компьютерных баз данных, как я видел в роликах про криминал, для такой смены достаточно было данных с могильной плиты, выбрать себе имя подходящего по возрасту покойника на кладбище. То есть система знала, что такой человек появлялся, а вот что на него где-то лежит и акт о смерти - уже не силах была отследить, без какой-то персональной целенаправленной ручной проверки. А кто бы их проводил массово для всего населения?
Ну, в нашем случае разослали ориентировки на "Макарову", на них ответы и присылали. Не проверяли всех "в девичестве Макаровых", вот и не находили.

Что уж говорить про те времена, да еще великих социальных потрясений. Встречал случаи, типа "во время раскулачивания сбежал с семьей на Дальний Восток, сменил фамилию, так семья и выжила".
Или аналогичный случай с хатынским палачом Васюрой. Этот даже имя не скрывал, а просто "скрыл факт службы в СС". Прекрасно жил.
Или еще лучше - пример писателя Богомолова, он же Богомолец, он же Войтинский, он же Осипович, он же Йозефович. Уж казалось бы, весь на виду, на всю страну - а в биографии карнавал с каруселями. Убежал после 7 класса, появился у родни в 43-м  с мюнхгаузеновскими рассказами, был призван, снова пропал, и появился уже в 1950, с рассказами еще хлеще. Из них я бы верил только истории про отсидку. (За якобы "ссору с начальством" т.е. МГБ-начальством"). Такое вставят в рассказ на случай, если на площади тебя вдруг начнет обнимать человек со словами "Вован! Ты чо, не узнаешь? На одной шконке чалились!". А у тебя и объяснение уже есть.

Скорее всего, думаю, родня приютила сироту, родители которой погибли в гражданскую, или умерли в голод, или были раскулачены. Отсюда другая фамилия. Детям особо без разницы, что сестра двоюродная или троюродная, просто сестра, вместе с детства. Историю со школьниками придумал скорее всего какой-нибудь журналист, или приколист в деревне. Кстати, не понял, почему собственно фамилия родни то Панфиловы, то Парфеновы?

Горестным рассказам про блуждания и случайные попадания в зондеркоманду можно верить, а можно и не верить. Вот упомянутый Васюра сразу после сдачи пошел в школу пропагандистов, и уже как проверенный кадр дальше действовал вроде бы самостоятельно. Вот и наша Тоня запросто могла быть такой - отсюда и странности с постоянно преследующими ее удачами во время войны. Вовремя появляется, вовремя исчезает, вовремя заболевает, вовремя волшебным образом излечивается, вовремя подворачивается "обозник-ефрейтор", вовремя исчезает со сцены.
А просто есть у ней волшебная бумажка, "проверенный кадр", отчего ее сразу принимают и сразу ставят на особо-идеологически-крепкие посты, как и Васюру - на массовые казни. Другие запьют, в товарищей обойму разрядят, или пожалеют хотя бы детей. А эти нет - не подведут. Железные люди. Их кураторы вовремя предупредят, посадят на эшелон с такими же "кадрами". В Кенигсберге тогдашняя "азовка" скорее всего ни в каком концлагере не была, а строчила из пулемета по наступающим советским бойцам. По своей основной военно-учетной специальности. Как только запахло жареным, тут же переоделась в гражданское, и запела про то, что она мирная, в плену была, немцы очень мучили. Ну мы вот прямо сейчас прямо именно это видим на примере Мариуполя. Дай им волю - все до единого перевоплотились бы "в заложников Азова". Сколько-то вычислили, а сколько-то нет.

Тогда никакой военный билет она не крала, да и где бы их воровать? Не думаю, что в концлагерях сидели с документами, даже если перешлют по этапу, то администрации, а не заключенному оставят.
Кроме того, оставить реальное имя совсем не так глупо для нее в тот момент. Ну, скажешь ты выдуманное "Дерюганова из Малых Подмышек" - без проблем, так и запишут. Но потом-то запросто проблемы. Деревни такой нет. Семьи с такой фамилией в той деревне нет. Ил пришлют на малую родину, и деревня есть, и фамилия, а там "родня" тебя в первый раз видит. Так что называние родной фамилии говорит как раз об отсутствии легенды. Не того полета птица, чтобы ей кто-то такое достоверно сочинял, как разведчику. Так что некую первичную проверку на подлинность она пройдет как раз с настоящим именем. Вот только надо сразу ее поменять и уехать желательно подальше от места "подвигов". Ну она так и сделала.
И почти получилось.
« Последнее редактирование: 24.05.22 15:43 »

Temperance


  • Сообщений: 2 899
  • Благодарностей: 3 451

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

История Тоньки-пулемётчицы
« Ответ #115 : 24.05.22 16:14 »
Сложно предположить, что он не зная фамилия сестры по документам взял ее с потолка..
Это была её настоящая фамилия, с которой она уходила на фронт. Брат эту фамилию и знал, поэтому указал всё правильно. Но, поскольку она украла доки у санитарки или медсестры, возможно, взяла фамилию, которая была в тех доках. Тогда эта фамилия и стояла у неё как девичья в последующих документах. Брат не знал, в анкете написал правду.
Чтобы шпиона или диверсанта не раскрыли его обычно легендируют тщательно.
Её нормально отлегендировали, раз она столько лет прожила, и раскрыли её случайно. Из 1945 предвидеть анкеты по выезду за рубеж,  которые применялись в 1976 никто не мог.

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

История Тоньки-пулемётчицы
« Ответ #116 : 24.05.22 16:25 »
Скорее всего, думаю, родня приютила сироту, родители которой погибли в гражданскую, или умерли в голод, или были раскулачены. Отсюда другая фамилия.
Нет же: выше писали. По ошибке записали фамилию по отцу, которого звали Макаром. Так и осталась.

Аглая


  • Сообщений: 1 681
  • Благодарностей: 3 069

  • Была сегодня в 15:23

История Тоньки-пулемётчицы
« Ответ #117 : 24.05.22 16:33 »
Может любил настолько, что верил? Действительно, в самом страшном сне ведь не мог представить, кем является жена. И кто бы мог такое подумать?
Да уж 20 с лишним лет прожили, период пылкой влюбленности давно прошел, чтоб совсем уж ничего не замечать за женой.
Я думаю, что  со временем муж  мог догадываться о ее связи с немцами, но что она была палачом, действительно, и в страшном сне не мог представить.
Мог думать - может работала на немцев , допустим, поварихой, официанткой или санитаркой в немецком госпитале и это ведь редкостью не было на оккупированной территории- людям жить надо было, а для этого работать. Ну то есть, мог подозревать ее, но что ему было делать - сдавать свою жену?
А дети? Рушить налаженную семейную жизнь? Мог жалеть ее, боялся общественного мнения, да и какая разница кем она была до него - как жена она его устраивала. Он просто ее гнилой сущности не понял, так ловко она его облапошила.
Про таких в войну говорили - немецкая подстилка . Если б он знал о ее образе жизни до него. Трагедия, конечно, для него.
Может, её поначалу готовили, но потом ее кураторы погибли при быстром наступлении советской армии вместе с архивами.
Да кому такой агент шалава нужна была?
Совершенно не понятно, почему она всё-таки своим настоящим именем записалась.
Не думала, что после войны начнут вылавливать предателей. По ее словам - она к расстрелам относилась как к работе, вроде как плохого ничего не делала, преступлений не совершала - война же.
Так и спалилась она на том, что не потерпела слова, что она при фашистах была обделена пайком. Этим она гордилась и ставила превыше всего. И ни о каком раскаянии не шло речи.
Вот именно- ничего она не сломалась - она такая была изначально - продажная- кто лучше заплатит , тому и служить будет.
А тут ей должность подкинули не пыльную - ну чего б не пострелять - зато звезда. ЕЕ, наверное, и побаивались окружающие, по своему уважали  - баба с пулеметом - ни шухры-мухры, действительно, Анка-пулеметчица. Только тот персонаж вымышленный, а эта настоящая была.


Поблагодарили за сообщение: Flavia

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

История Тоньки-пулемётчицы
« Ответ #118 : 24.05.22 16:35 »
кому такой агент шалава нужна была?
Остальные-то агенты тоже высокими моральными качествами не отличались. Из того, что было, и набирали.

Аглая


  • Сообщений: 1 681
  • Благодарностей: 3 069

  • Была сегодня в 15:23

История Тоньки-пулемётчицы
« Ответ #119 : 24.05.22 16:45 »
Её нормально отлегендировали, раз она столько лет прожила, и раскрыли её случайно. Из 1945 предвидеть анкеты по выезду за рубеж,  которые применялись в 1976 никто не мог.
Да таких предателей, которые после войны переобулись немало было. Вот еще один. Его никто никуда не вербовал, и легенду ему не придумывали, только он сам для себя придумал, как и Тонька, и как Тонька прожил долгие годы уважаемым человеком.
https://pulse.mail.ru/article/kak-odin-iz-samyh-strashnyh-karatelej-velikoj-otechestvennoj-lyutyj-stal-hrabrym-krasnoarmejcem-i-geroem-vojny-7098825468832314908-3409342002949587241/?user_session_id=fec102628bd72b&utm_partner_id=889&utm_referrer=https%3A%2F%2Fpulse.mail.ru&utm_source=pulse_mail_ru&utm_content=lenta_pulse_mail_ru_fulltext