Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[BigCityLife]

Конечно.  И новый паспорт (если он сделан) и прочие документы, всё следствию известно.

Еще раз: если бы был факт выдачи нового паспорта, то работа шла бы совершенно по-другому, следствие как минимум не вводило бы в заблуждение волонтеров. И присутствие московского следователя в Рязани не было бы необходимостью.

Добавлено позже:

Mistr,
Правда ли, что сегодня вновь проходили поиски в Исадах?

да, очень хотелось бы знать, проходили ли поиски и кто их проводил.

[panimonika]

Еще раз: если бы был факт выдачи нового паспорта, то работа шла бы совершенно по-другому, следствие как минимум не вводило бы в заблуждение волонтеров. И присутствие московского следователя в Рязани не было бы необходимостью.

Это почему? Факт наличия другого паспорта как-то исключает вероятность например суицида?

[BigCityLife]

Это почему? Факт наличия другого паспорта как-то исключает вероятность например суицида?

Тут уже была одна версия - украла деньги у мужа - с деньгами совершила суицид. Теперь вторая - получила паспорт для новой жизни - совершила суицид. Не верю. Ни в совершение суицида, ни во второй паспорт.

[nataddd]

Если бы знание паспортных данных или снилсов позволяло кого-то найти, то кого бы у нас вообще искали? Все были бы переловлены в пять минут.

у нас алиментщиков найти не могут,которые живут по прописке и не прячутся.пришли- дома нет - значит не нашли😂

[анонимный трус]

Тут уже была одна версия - украла деньги у мужа - с деньгами совершила суицид. Теперь вторая - получила паспорт для новой жизни - совершила суицид. Не верю. Ни в совершение суицида, ни во второй паспорт.

Оффтоп (текст не по теме)

Рассматривается в последнее время, сама ушла,а не суицид,да и вообще у каждого своя версия и не нужно обобщать

Добавлено позже:

у нас алиментщиков найти не могут,которые живут по прописке и не прячутся.пришли- дома нет - значит не нашли😂

Оффтоп (текст не по теме)

  Полиция с ног сбилась как ищут .а они у Малахова сидят 

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд

[Vietnamka]

Еще раз: если бы был факт выдачи нового паспорта, то работа шла бы совершенно по-другому, следствие как минимум не вводило бы в заблуждение волонтеров. И присутствие московского следователя в Рязани не было бы необходимостью.

Почему? Следователь присутствует в Рязани благодаря шумихе, поднятой в СМИ (нас тут так уверяли). Дело не может быть закрыто, пока Елена не будет обнаружена живой или мертвой. Даже если у СК есть данные, что она получала второй загран паспорт, у них может не быть данных о том, пересекала ли она границу. А значит работа будет продолжаться по всем версиям. Это только у Калинова она одна

[Effekt]

Слушайте, а как в июле того года происходило пересечение границы с такими странами, как Беларусь, Украина, Казахстан...
если самолетом - понятно. Но я вот помню, когда 100 лет назад ездила в Украину в поезде просто смотрели паспорт и все, ни в какую базу данных он не заносился.

Могу про РБ сказать - проблематично было проехать на авто. Тебе нужно было доказать что есть родственник близкий, за которым нужен уход или подобное. Либо справка что ты едешь лечиться в пансионат или больницу. Вообщем дурдом был полный. Около часа проторчал на границе доказывая кто я, со свидетельства и о рождении, браках и прочем

Добавлено позже:

Семья АЛ проявила интерес к добытой Вами информации ?

Да

[Блондинка]

Это почему? Факт наличия другого паспорта как-то исключает вероятность например суицида?

Версия со вторым паспортом совсем не объясняет отключённый телефон рано утром, если верить мужу она несколько часов провела дома с выключенным телефоном и так его больше и не включила. А ведь для покидающего страну инкогнито, это странненько, его хватятся раньше, чем он даже из подъезда вышел... Например, родители. Хотя в версию с паспортом хорошо вписывается чемодан, который Александр, видимо, ей прямо в Сысоевский аэропорт подвёз и эта версия объясняет почему он её вообще не ищет... Зачем искать билет на самолёт купил, карты заблокировал, в голове ясная картина.

[анонимный трус]

Могу про РБ сказать - проблематично было проехать на авто. Тебе нужно было доказать что есть родственник близкий, за которым нужен уход или подобное. Либо справка что ты едешь лечиться в пансионат или больницу. Вообщем дурдом был полный. Около часа проторчал на границе доказывая кто я, со свидетельства и о рождении, браках и прочем

Оффтоп (текст не по теме)

Какая разная инфа , два дня назад приехала моя знакомая из Белоруссии,  ездили на свадьбу ,на машине,говорит никаких проблем ,их не пытали,посмотрели паспорт, что они из РФ , и усе.

[panimonika]

Тут уже была одна версия - украла деньги у мужа - с деньгами совершила суицид. Теперь вторая - получила паспорт для новой жизни - совершила суицид. Не верю. Ни в совершение суицида, ни во второй паспорт.

Тут рассматривается несколько версий.  пока не найдена живая или мертвая - следствие тоже может рассматривать несколько версий. Наличие другого паспорта не исключает суицид.
Взятые деньги не исключают аутоагрессию. То что жива тоже пока фактически не опровергнуто, хотя кто-то может верить или не верить.

[Effekt]

Какая разная инфа , два дня назад приехала моя знакомая из Белоруссии,  ездили на свадьбу ,на машине,говорит никаких проблем ,их не пытали,посмотрели паспорт, что они из РФ , и усе.

С первого Апреля этого года все отменили. До ковида тоже этого не было. Никаких противоречий, все зависит от того когда была поездка. А так да - сейчас просто визуально показываешь паспорта каждого кто в машине.
При чем и тогда, и сейчас проверяют русские пограничники. На погран пункте РБ никого нет. Но это по направлению на Россию. Как с Украиной - не знаю.

[panimonika]

Могу про РБ сказать - проблематично было проехать на авто. Тебе нужно было доказать что есть родственник близкий, за которым нужен уход или подобное. Либо справка что ты едешь лечиться в пансионат или больницу. Вообщем дурдом был полный. Около часа проторчал на границе доказывая кто я, со свидетельства и о рождении, браках и прочем

Так ковид ввёл ряд новых требований, в частности - обоснование выезда из РФ сухопутным путем (список обоснований примерно вкратце такой и есть - родственник за которым надо ухаживать, лечение, работа-учеба и т п). Сейчас в Белоруссию этих обоснований не надо.

[Effekt]

И ещё... Если пересекаешь границу с РБ... По закону нужно оформлять страховку (зелёную) - т.е.если известен авто, то останется в базе данных страховщиков электронный след, как я понимаю.

[panimonika]

И ещё... Если пересекаешь границу с РБ... По закону нужно оформлять страховку (зелёную) - т.е.если известен авто, то останется в базе данных страховщиков электронный след, как я понимаю.

Можно наверное на автобусе. Но вообще почему обсуждается такая возможность применительно к ЕЛ? есть какие-то предположения?

[Isterika]

Можно наверное на автобусе.

Маршрутки ходили

[Isterika]

Алексея Хрусталева (1984 г.р.) нашли белорусские пограничники в пограничной зоне на территории Кобринского района. Личность мужчины поначалу не удавалось установить, о помощи просил ПСО «Ангел». В конечном счете удалось узнать, что это – именно Алексей Хрусталев, пропавший еще 12 января 2021 года, гражданин России. Его поиски шли в Рязани и Санкт-Петербурге, но «потеряшка» в полной дезориентации оказался в Беларуси. Ему оказали необходимую помощь. В данный момент решаются организационные вопросы по возвращению мужчины домой.

[Блондинка]

Алексея Хрусталева (1984 г.р.) нашли белорусские пограничники в пограничной зоне на территории Кобринского района. Личность мужчины поначалу не удавалось установить, о помощи просил ПСО «Ангел». В конечном счете удалось узнать, что это – именно Алексей Хрусталев, пропавший еще 12 января 2021 года, гражданин России. Его поиски шли в Рязани и Санкт-Петербурге, но «потеряшка» в полной дезориентации оказался в Беларуси. Ему оказали необходимую помощь. В данный момент решаются организационные вопросы по возвращению мужчины домой.

Да мужики могут пропадать куда хотят... Пример не впечатлил. Накидайте примеров матерей с малолетними и грудными детьми, которые бросили всё и сбежали от семьи... Елена закончила учёбы с отличием, была старостой, это её характеризует как серьёзного и ответственного человека. У неё не было зависимостей и вредных привычек, не было никаких психических расстройств ( возможно, кстати, они были у Александра, так как вопрос почему он не посещал школу остаётся открытым). Ребёнку без братьев и сестёр школа точно нужна. Девочек наверное, тоже теперь ни в сад, ни в школу, ни на кружки водить не будут.

[BigCityLife]

Алексея Хрусталева (1984 г.р.) нашли белорусские пограничники в пограничной зоне на территории Кобринского района. Личность мужчины поначалу не удавалось установить, о помощи просил ПСО «Ангел». В конечном счете удалось узнать, что это – именно Алексей Хрусталев, пропавший еще 12 января 2021 года, гражданин России. Его поиски шли в Рязани и Санкт-Петербурге, но «потеряшка» в полной дезориентации оказался в Беларуси. Ему оказали необходимую помощь. В данный момент решаются организационные вопросы по возвращению мужчины домой.

Что же вы не упомянули, что А.Хрусталев страдает провалами в памяти и психическим расстройством? Мало ли где его подобрали, на обочине дороги, в лесу и т.д. недалеко от границы, и отвезли в пункт медпомощи, куда поближе. Так и оказался в Белоруссии.
https://brestcity-com.turbopages.org/brestcity.com/s/blog/propavshij-rossiyanin-najden-v-belarusi

[Vietnamka]

. Девочек наверное, тоже теперь ни в сад, ни в школу, ни на кружки водить не будут.

я думаю, что всевидещее соседское око может вам поведать куда водят девочек, куда не водят

[panimonika]

Да мужики могут пропадать куда хотят... Пример не впечатлил. Накидайте примеров матерей с малолетними и грудными детьми, которые бросили всё и сбежали от семьи...

Могу привести пример из жизни, правда без ссылок на сми, просто бывальщина.

Оффтоп (текст не по теме)

Несколько лет назад у нас на лестнице появилась новая соседка, лет 25, симпатичная, общительная, добрая, хорошая. Поселилась в комнатке в коммуналке (у нас до сих пор ещё есть несколько комуналок), сразу влилась в жизнь подъезда - помогала сажать цветы во дворике, пристраивала котят, ходила в церковь и всех поздравляла с церковными праздниками, помогала одиноким бабулям. Светлый человек, все её быстро приняли как свою и полюбили, будто всю жизнь тут жила. Мы с ней иногда болтали о всяких приятных мелочах - маникюре, одежде, средствах для волос и прочей ерунде, без сближения, просто по-соседски. Появился друг, стали жить вместе, гуляли во дворе, иногда принимали гостей и сидели на подоконнике  на лестнице, веселились, вели себя очень позитивно, дело молодое - чистая радость.

А спустя лет 5-6 в подъезде появилась пожилая женщина с ребенком лет 6. Они приехали в ту самую коммуналку, звонили но им никто не открывал, ну они и стали спрашивать у соседей - а правда ли что тут живет такая вот девушка. Оказалось что пожилая женщина - её мать, а ребенок - её ребенок. Она просто бросила всех и уехала в новую жизнь. Не оставила контакотв, не поддерживала связь, просто порвала.
В общем встретились они, после этого уже она не скрывала что есть ребенок в глубинке, но живет с бабушкой... Ребенок как-то приезжал на пару дней на каникулы... Конечно отношение изменилось, не выраженно, просто изменилось. Потом она съехала и концов не оставила.
Мама этой девушки по виду абсолютно нормальная тетка, обычная, хорошая. Ребенок воспитанный, приятный. Как можно было вот так? в голове не укладывается. Но - БЫВАЕТ

[Isterika]

Да мужики могут пропадать куда хотят... Пример не впечатлил. Накидайте примеров матерей с малолетними и грудными детьми, которые бросили всё и сбежали от семьи...

Ну как пример, невестка соседей Логуновых

Оффтоп (текст не по теме)

я в самом начале уже писала про дочь своего куратора, которая вышла в магазин, оставив двух маленьких детей на мужа и пропала на 15 лет... дети, кстати, с ней до сих пор не общаются

[panimonika]

Что же вы не упомянули, что А.Хрусталев страдает провалами в памяти и психическим расстройством? Мало ли где его подобрали, на обочине дороги, в лесу и т.д. недалеко от границы, и отвезли в пункт медпомощи, куда поближе. Так и оказался в Белоруссии.

А.Хрусталев видимо был дообследованным, раз известно про его психическое расстройство. А не все дообследованы, не все. Даже те кому например кажется что кто-то ходит по квартире, кому страшно выходить на улицу. Были ли эти слова матери попытками манипуляции? Была ли это драматизация банальных житейских неврозов? Как знать?

[nataddd]

Накидайте примеров матерей с малолетними и грудными детьми, которые бросили всё и сбежали от семьи...

Тоже вот,не из СМИ.Однокласница так уехала,ребенка оставила мужу а сама ушла свободная в новую жизнь.Только что не скрывалась,ребенка принесла 8 месячного к мужу на работу и сказала папе что это теперь его забота,ей все надоело.А ничего не предвещало,хорошая семья,ребенок любимый ,с мужем нормальные отношения были,всегда вместе во дворе гуляли.Сейчас ребенок уже взрослый,а от мамы кроме алиментов ничего не видел.Она и к родителям не приезжает.Так что никогда не поймешь какие тараканы у человека в голове.

[Delait]

если верить мужу она несколько часов провела дома с выключенным телефоном и так его больше и не включила.

причем тут муж то?
это мама ЕЛ не могла дозвониться до дочери, телефон мог быть включенным, просто стоял на режиме полет.
АЛ вообще не давал пояснений был ли доступен телефон ЕЛ, когда до нее НК не могла дозвониться. Да и странно бы выглядело, если бы знал.

[FroFanny]

Пример не впечатлил

У меня есть два таких примера, во дворе. Одна уехала в Германию, пятимесячного оставила, а муж погиб через год, его папа с мамой воспитывают, а у той ноль реакции. Вторая воцерквленная, бросила  с мужем усыновленного ребёнка двух лет. Обе вроде нормальные. Все бывает.

[Bagira999]

Могу ошибаться, но думаю, что Елене и ее родным приписываются черты, которых нет в реальности, просто, чтобы защититься. В психологии это называется - «проекция».

Прое́кция (лат. projectio — «бросание вперед») — механизм психологической защиты, в результате которого внутреннее ошибочно воспринимается как приходящее извне. Человек приписывает кому-то или чему-то собственные мысли, чувства, мотивы, черты характера и пр., полагая, что он воспринял что-то приходящее извне, а не изнутри самого себя.

«Ушла к любовнику» - скорее всего, любовница есть у самого Александра.
«Родные Елены обманывают, прячут ее» - скорее всего, это Логуновы обманывают и хорошо ее спрятали…

Хорошо бы к делу привлекли хорошего психоаналитика.

[Allexx77]

«Ушла к любовнику» - скорее всего, любовница есть у самого Александра.
«Родные Елены обманывают, прячут ее» - скорее всего, это Логуновы обманывают и хорошо ее спрятали…

По-вашему:
"Убил А.Л. со своей семьей и скрыл тело" надо понимать как "Убили Кошелевы и скрыли тело".
Так надо понимать "проекция"?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - переход на личности, разжигание.

[Vietnamka]

вот интересно получается. К вопросу о статистике и вероятности. Оказывается у многих есть примеры из жизни и они знают конкретных женщин, которые "все-таки смогли". Интересно, а сколько подобных примеров из жизни и личных знакомств с мужьями, которые убили?

[Rose]

вот интересно получается. К вопросу о статистике и вероятности. Оказывается у многих есть примеры из жизни и они знают конкретных женщин, которые "все-таки смогли". Интересно, а сколько подобных примеров из жизни и личных знакомств с мужьями, которые убили?

Тоже немало. И в обычной жизни, и в общественной. Я б сказала, достаточно. И вы ведь это хорошо знаете.

[Vietnamka]

Тоже немало. И в обычной жизни, и в общественной. Я б сказала, достаточно. И вы ведь это хорошо знаете.

нет. Я знаю 2 случая ухода достаточно близких знакомых мне женщин и один после родовой суицид (подруга детства). Убийств мужьями (да и вообще убийств)  я не знаю