Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Isterika]

Но НК откуда то знает, что карту ЕЛ пытался заблокировать АЛ.

Наверное, потому что НК в это время была рядом с Александром в квартире

[Vietnamka]

Я тоже задавалась этим вопросом.
Ситуация по данному вопросу не прояснена.

А вы бы не могли по пунктам перечислить все выплаты, которые могут быть получены на ребенка и выделить курсивом по каким именно выплатам вас интересует ответ?
Для просвещения 

[алчущий правды]

С дочками далеко и бесследно не уйдешь...

Тут вы правы. Но зачем ей надо было уезжать куда то от дочек и оставлять их людям, которые могут запросто сказануть "про недоеденные рёбра" - то есть не совсем адекватным людям, для которых плоские шутки, да ещё в такой трагической ситуации, в порядке вещей. Мне кажется, за время общения с семьёй Логуновых, Елена и не такое за ними подметила. Или Елена считала, что её девочки автоматически окажутся у НК? Вряд ли на такое  ей стоило надеяться и рассчитывать.

[Isterika]

Да ладно. АЛ по некоторым данным здесь на форуме получал минимальную официальную зарплату, занимался полукриминальным бизнесом (металлолом на дороге не валяется) явно под прикрытием, у Логуновых явно имеются  знакомства с  криминальными цыганами, которые разворовывают по ночам металл (не сам же АЛ его собирает по Рязани) и множество других нюансов, которые здесь тысячу раз перечислили.

Вот они, те самые криминальные цыгане, которые разворовывают металл по ночам 

Разворачиваемый текст

https://vk.com/gila_romen

[sunnyapple]

А вы бы не могли по пунктам перечислить все выплаты, которые могут быть получены на ребенка и выделить курсивом по каким именно выплатам вас интересует ответ?
Для просвещения 

1. Единовременное пособие при рождении ребенка.
2. Ежемесячное пособие по уходу за ребенком до достижения им возраста 1,5 лет.
Больше всего интересовал этот пункт - получилось ли у Александра переоформить отпуск по уходу за ребенком на себя или кого-то из своих родственников.
Не сталкивалась с таким в практике, но думаю, чисто теоретически, это можно осуществить до признания Елены судом пропавшей без вести.
Или же кто-то продолжает получать пособие на карту за Лену. И успела ли Лена вообще оформить данный отпуск.
3. Возможно, есть еще какие-то региональные пособия.

[Rosa Marena]

Или Елена считала, что её девочки автоматически окажутся у НК? Вряд ли на такое  ей стоило надеяться и рассчитывать.

Вряд ли - вот именно. Выше я уже говорила, что при отсутствии матери единственным законным представителем является отец, у него все права на детей. Поскольку для АЛ родители всегда были главными в жизни, дети находятся с Логуновыми, а НК ничего не светит. Можно биться через суд, но не отразится ли это негативно на детях? Кто знает, как отреагируют Логуновы на судебные иски, что начнут внушать детям. Я всё больше склоняюсь к мысли, что НК разумно поступает и не ворошит осиное гнездо. Что она получит после суда? Пару часов в неделю свиданий с детьми - себе душу бередить, а дети ничего толком от этих встреч не получат, т.к. слишком малы, память ещё коротенькая. Если Когда следствие установит, что случилось с Леной, картина может существенно измениться и тогда общение с детьми будет на совершенно других условиях.

[алчущий правды]

Вот они, те самые криминальные цыгане, которые разворовывают металл по ночам 

Разворачиваемый текст

https://vk.com/gila_romen

Я и не утверждаю, что все цыгане погрязли в криминале. Всякие есть. Кто гадает, попрошайничает,  кто поёт, кто на рынке торгует, а у кого наркотики и  ворованный металлолом - источник дохода, тут и скрывать нечего, водится за ними такой грешок. Цыганские наркобароны существуют, это не сказка, быль.

Добавлено позже:

До снега, летом и осенью, даже во дворах трава по пояс. Сейчас кода снег сходит, а трава ещё не выросла, есть шанс найти.

Максимум что найдут, если найдут - скелетированные останки. По которым, за некоторым минимальным исключением, сложно определить причину смерти. Возможно, поэтому поиски рязанскими спецами кем то тормозились на начальном этапе? То лето было жаркое. И последующая  осень могла сделать своё дело. Только я сомневаюсь по поводу такой удачи. Преступники действовали продуманно. 

[Нэнси]

1. Единовременное пособие при рождении ребенка.
2. Ежемесячное пособие по уходу за ребенком до достижения им возраста 1,5 лет.
Больше всего интересовал этот пункт - получилось ли у Александра переоформить отпуск по уходу за ребенком на себя или кого-то из своих родственников.
Не сталкивалась с таким в практике, но думаю, чисто теоретически, это можно осуществить до признания Елены судом пропавшей без вести.
Или же кто-то продолжает получать пособие на карту за Лену. И успела ли Лена вообще оформить данный отпуск.
3. Возможно, есть еще какие-то региональные пособия.

А какое это имеет отношение к пропаже Елены?

[алчущий правды]

А какое это имеет отношение к пропаже Елены?

Вот и я об этом подумала. Отвлекают на несущественные проблемы как специально. Конечно, материальная составляющая имеет в этом деле немалое значение, но то, что было раньше с пособиями на ребёнка, сейчас действительно не играет роли. Может, просто пользователи таким образом пополняют здесь  свои пробелы в знаниях? С пособиями интереснее  другие вопросы, например как ими пользуется на данный момент АЛ и как быстро он их оформил. Из этого хотя бы можно  сделать выводы либо о его материальном положении, либо ещё о  его личностных качествах.

[Vietnamka]

А почему кто-то должен куда-то везти незнакомую женщину в свой выходной, когда собирался заниматься своими делами? Почему знакомый не сказал ни АЛ, ни НК, ни волонтерам Лизы, мать ее, Алерт, что видел ЕЛ, высадил там-то? П

может быть потому, что кровь взыграла от вида молодой красивой девушки? А сообщать не стал, потому что сам виновен?

Добавлено позже:

Так же, как и с опекой - собирались лишить прав, консультировались, но заявление подавать не было оснований. А потом начинается наговор, что про опеку это фантазии, и про развод это фантазии, потому что бумажек в инстанциях не было. Тогда можно натянуть и что у АЛ ни жилья, ни машины нет, раз в бумажке нет его ФИО.

Фу, какая г-жа Шумякина нехорошая, назвала заявление про опеку фантазиями. А ведь частный детектив, должна была бы знать обстоятельства.
Поэтому позвольте спросить - с кем консультировались Логуновы, собираясь подавать заявление? С соседями? Или для пущей секретности наводили справки в Улан Удэ? Или можно считать увтерждение о том что собирались и консультировались очередной ложью?

Добавлено позже:

Ещё одна цитата, взятая с неба упомянутой статьи: "Александр очень близок с матерью. Своего мнения у него нет, все решения, которые принимались у Лены с Александром, он обсуждал со своими родителями. Поэтому здесь очень много получается разногласий между мужем и женой, что привело к тому, что начались скандалы, ругань, и Лена подумала о разводе". Подпись: Наталья Кошелева.

вам не кажется, что именно это основание вообще не доверять словам Кошелевой и признать, что она сегодня говорит одно, завтра другое - главное, чтобы против мужа?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм

[Delait]

Вот и я об этом подумала. Отвлекают на несущественные проблемы как специально.

К тому, на что ей жить уйдя от мужа.
И вообще движение этих денег после перечисления ей на карту.
И если пособие до 1,5 лет оформлено на ЕЛ, то прекращены ли выплаты ФСС. Она пропала 25 го, до 10 го авг ФСС отправляет пособия. Отпуск она скорее всего оформила, 4 месяца прошло с рождения дочери, не прогулы же ей на работе выставляли.

[Vietnamka]

2. Ежемесячное пособие по уходу за ребенком до достижения им возраста 1,5 лет.
Больше всего интересовал этот пункт - получилось ли у Александра переоформить отпуск по уходу за ребенком на себя или кого-то из своих родственников.
Не сталкивалась с таким в практике, но думаю, чисто теоретически, это можно осуществить до признания Елены судом пропавшей без вести.
Или же кто-то продолжает получать пособие на карту за Лену. И успела ли Лена вообще оформить данный отпуск.

невозможно "переоформить" то, что изначально не оформлялось. Лена не оформляла ежемесячное пособие по уходу за ребенком. Когда это выяснилось - да, АЛ оформил их на себя.

[Rosa Marena]

Оффтоп (текст не по теме)

вам не кажется, что именно это основание вообще не доверять словам Кошелевой и признать, что она сегодня говорит одно, завтра другое - главное, чтобы против мужа?

А кому мне доверять? Вам?

[Грейп-а-Фрукт ли?]

и она добилась личной встречи с Александром Ивановичем? Или добилась шоу?

Добавлено позже:уносить дочек логично в последний момент. Правда с мая месяца как-то не очень понятно, когда он должен был наступить. А вот документы детей уносят задолго до этого, даже до того, как озвучат о своих намерениях. Особенно если за "детей заберут" оказывается и убить могут.

Добавлено позже:знаете чем вброс отличается от лжи? Это когда непосредственный участник событий комментирует вброс и утверждает, что это ложь (комментарии Шумякиной по поводу опеки) или ложь подтверждается документами (ситуация со второй машиной, которой якобы нет).
Насколько я понимаю, опровержений от участников информации ни о требовании переписать квартиру, ни о просьбе привезти фрукты-овощи - нет. В том числе от самой Кошелевой (которая знает, что есть запись телефонного разговора как минимум)

Добавлено позже:была. И были другие карты, которых не нашлиэтой суммы не оказалось в доме при обыске.
Ну, так считает мой шаман 

Добавлено позже:и даже не предложил другой темы для разговора, о котором нам стало известно... от Калинова 

Извините, причем тут опять же "ваш шаман"?

[Vietnamka]

Отпуск она скорее всего оформила, 4 месяца прошло с рождения дочери, не прогулы же ей на работе выставляли.

она оформила отпуск до 3х лет на Настю. На Аню - нет

Добавлено позже:

Извините, причем тут опять же "ваш шаман"?

при том, что информацию для вбросов я откуда-то беру. От вьетнамского шамана, который не хуже российской Мирославы. 
В данной ситуации речь идет о том, что не известно какой сумму располагала Лена на момент исчезновения. Нам ведь говорят и предлагают ориентироваться на то, "что есть" у Кошелевых", а шаман мой пытается подчеркнуть, что стоит говорить и о том, "чего нет у Логуновых".

[алчущий правды]

И вообще движение этих денег после перечисления ей на карту.

Если бы деньги на карте двигались без участия АЛ и др. родни , давно бы всё зашевелилось и что то прояснилось насчёт Елены.

[Delait]

невозможно "переоформить" то, что изначально не оформлялось.

ну отпуск то она оформила, старшей 3 года, там уже закончился отпуск по уходу до 3-х лет, младшей 4 месяца - декрет (а у нее он 90 дн после родов, раз с осложнениями роды) тоже закончился.
выходит АЛ каким-то образом получил справку, что ЕЛ не может находится в отпуске с связи с ее отсутствием. И это справка не от работодателя ЕЛ.
Так получается?

Добавлено позже:

Если бы деньги на карте двигались без участия АЛ и др. родни , давно бы всё зашевелилось и что то прояснилось насчёт Елены.

Ну так карты у мамы ЕЛ, движение могло быть по инициативе мамы. Не знаю откуда сведения, что ЕЛ не оформила пособие, это делает работодатель так то. Заявление пишется одновременно с заявлением на представление отпуска по уходу за ребенком. Лично обратиться она могла бы в случае, если бы не работала до ухода в декреты.

Добавлено позже:

На Аню - нет

уволилась что ли с работы?

[алчущий правды]

что стоит говорить и о том, "чего нет у Логуновых"

Логуновым выгодно не афишировать свой достаток. Но не получится, так как  сами действия выдают людей. Кстати, кто там у Логуновых в Исадах проживает? Вот у Кошелевых в Белоомуте бабушка, следовательно можно предположить , что туда же  и ездят Кошелевы. Бабушкино место проживания и дача Кошелевых - это одна и та же площадь. И т. д. можно сравнивать, кто кого превосходит материально, кто кого круче и откуда у кого  чего взялось.

Добавлено позже:

Ну так карты у мамы ЕЛ, движение могло быть по инициативе мамы.

Как вы себе это представляете? У НК есть нотариально заверенная   доверенность от дочери? При том, что идёт расследование и розыск. НК пойдёт в банкомат фотографироваться  или нарисуется  со своим ай пи в сбербанк онлайн?

[Delait]

Как вы себе это представляете? У НК есть нотариально заверенная   доверенность от дочери?

бесконтактная оплата
сим карта оформлена на НК, восстановила и юзай через инет-банк карту, а точнее счет к которому она привязана.
При смене устройства, недоступны операции с самой картой, а операции по счетам через инет-банк доступны.

[алчущий правды]

бесконтактная оплата

Бесконтактная оплата чего? И как она осуществляется без данных средств связи? Впервые слышу.

[Delait]

Бесконтактная оплата чего? И как она осуществляется без данных средств связи? Впервые слышу.

Посмотрите в гугле) До  тыщи без проблем.

[FroFanny]

А как часто СК мониторит по картам и симкам движения были или нет. Только первые дни или все 9 месяцев?

[алчущий правды]

Посмотрите в гугле) До  тыщи без проблем.

Вы меня пугаете, честно говоря. Эдак можно и в чужой карман залезть бесконтактно.

[Delait]

Вы меня пугаете, честно говоря. Эдак можно и в чужой карман залезть бесконтактно.

Так конечно можно. Не зря продают спец футляры для карт с бесконтактной системой оплаты.
Картой убитой под Екатеринбургом туристки из Перми именно таким образом и пользовались ее убийцы, покупая до 1 т.р. закуску и выпивку.

Добавлено позже:

А как часто СК мониторит по картам и симкам движения были или нет. Только первые дни или все 9 месяцев

не могу точно знать, зависит от расследуемого преступления.
но тут написали, что пособие ЕЛ не оформила, хотя мне не понятен сей момент, то наверное нечего было и списывать с ее карт, зачем она вообще их маме принесла тоже не понятно.

[алчущий правды]

но тут написали, что пособие ЕЛ не оформила

Не оформила? А почему, причина? Обычно мамочки это делают сразу после родового отпуска сколько там дней сейчас с кесарево дают не знаю. Может, чувствовала себя действительно неважнецки. Так в Белоомут же ездила. 

Добавлено позже:

Так конечно можно. Не зря продают спец футляры для карт с бесконтактной системой оплаты.
Картой убитой под Екатеринбургом туристки из Перми именно таким образом и пользовались ее убийцы, покупая до 1 т.р. закуску и выпивку.

Час от часу не легче. А у Елены была именно такая бесконтактная карта, да? Она чем то отличается по виду от обычной?

[rosalie]

Восстановленная симка у следователей, какой интернет-банк?   

[FroFanny]

Восстановленная симка у следователей, какой интернет-банк?   

Её только один раз можно восстановить?

[rosalie]

Её только один раз можно восстановить?

Еще много-много раз можно восстановить, но все смс будут приходить и следователю.

[AniKa111]

Еще много-много раз можно восстановить, но все смс будут приходить и следователю.

При восстановлении сим карты предыдущие блокируются. Ничего следователю приходить не будет. Воспользоваться деньгами на карте можно только:
1. Есть сама карта
2. Есть восстановленная сим карта, куда коды будут приходить.
Если она у следователя, то второй пункт исключён. 

[panimonika]

Эти два понятия стоят недалеко друг от друга, они равносильны. Когда человек не имеет места жительства, бродит по улицам, у него абсолютно другая жизнь - голод, холод и антисанитария. Я имею ввиду, что Елена не привыкла к такой жизни. И в здравом уме не обречёт себя на бродяжничество.

Конечно не обречет. Зачем? Если есть вдохновитель и наставник, готовый предоставить теплое жильё и питание, в обмен на громкий резонанс.
Резонанс - это и слава, и деньги, и удовольствие. Три в одном.