Пропала Настя Муравьёва, 8 лет - стр. 243 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Преступление против Насти Муравьевой в Тюмени

 убийца неизвестен
26 (12,2%)
убийца из педофильной мафии
20 (9,4%)
убийца из знакомых семьи Насти
9 (4,2%)
убийца  серийный маньяк
27 (12,7%)
убийца В.Б.
122 (57,3%)
другое
9 (4,2%)

Проголосовало пользователей: 212

Голосование закончилось: 29.06.22 14:54

Автор Тема: Пропала Настя Муравьёва, 8 лет  (Прочитано 1227389 раз)

0 пользователей и 113 гостей просматривают эту тему.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 991
  • Благодарностей: 3 564

  • Расположение: Москва

  • Была 15.02.25 08:50

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #7260 : 17.04.22 12:53 »
Да, хоть треть, хоть половина не верит в вину Бережного, это не значит, что он не совершил преступления.
Тут два разных вопроса: причастность Бережного к убийству девочки и верность картины преступления, которую изображают следователи. Например, Бережной убил девочку, но сделал это не один, или - следователи точно знают, что убил он, но доказать это законными методами не могут, поэтому фабрикуют доказательства.


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | elma | алчущий правды

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 812
  • Благодарностей: 10 773

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была вчера в 21:07

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #7261 : 17.04.22 13:15 »
Тут два разных вопроса: причастность Бережного к убийству девочки и верность картины преступления, которую изображают следователи.
К сожалению, безоговорочно верящие официальной версии, совершенно не видят разницы междыу этими двумя вопросами.
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: elma

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 309
  • Благодарностей: 2 627

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была вчера в 18:38

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #7262 : 17.04.22 14:27 »
Лично я в причастности Бережного не сомневаюсь, но сомневаюсь именно в картине преступления.

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 812
  • Благодарностей: 10 773

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была вчера в 21:07

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #7263 : 17.04.22 14:56 »
https://72.ru/text/gorod/2021/05/26/69935195/

https://www.tumen.kp.ru/daily/25769/2753515/
Если вспомнить тему про пропадающих детей Тюмени.

В делах Насти Ложкиной и Ани Анисимовой фигурировали машины. Первую видели, как она туда садилась (Настя пропала 12 лет назад. Моя дочка пошла за хлебом, вышла из магазина и, по словам свидетелей, села в легковую машину, которая уехала в неизвестном направлении).

Вторую девочку  видели рядом с  некой машиной  в день исчезновения. (Единственной зацепкой для милиции были показания одноклассника Ани, который последним видел ее на перекрестке улиц Льва Толстого и Пролетарской возле стройки с каким-то мужчиной на автомобиле - вазовской «классике» зеленого цвета).

Читайте на WWW.TUMEN.KP.RU: https://www.tumen.kp.ru/daily/25769/2753515/

У Ани Анисимовй был еще важный эпизод - накануне пропажи ей звонил некий чиновник, имя которого не было установлено.

По поводу других детей таких данных про машину в день пропажи нет, возможно это и было, но не е было свидетелей.

По поводу насти Муравьевой вскоре вышла вот эта ориентировка:

https://ng72.ru/news/64677

В ней приводятся приметы разыскиваемого. Это мужчина азиатской или кавказской внешности, на вид 35 – 40 лет, на левом предплечье, возможно, имеется татуировка. Он передвигается на автомобиле иностранного производства (правый руль) белого цвета в кузове седан, передняя левая фара имеет повреждения, в районе лобового стекла брелок в виде уменьшенных 50- рублевых купюр.

Читая все, что только можно по теме, видела такую инфу: что этого мужика описали дети (недавно ссылку приводила) и что видели его часто у магазина (где видеокамера зафиксировала Настю в день ее пропажи, после чего никто ее уже не видел), он сидел часами в этой машине и будто кого то высматривал.

**************************
Потом эта тема заглохла. Зато появился фоторобот парня - одно лицо с молодым ВБ, находили ссылки, где текстовка практически таже, что и в первичной ориентировке, только фоторобот уже - аля молодой Бережной (тогда еще не только не явили общественности ВБ, но и  коробку еще на нашли с телом. Откуда такой фоторобот то????
****************************************

Отчего то видится, что вот эта привязка к машинам вовсе не случайна. Возможно орудовала (орудует, затихла пока?) некая группировка по присмотру-похищению детей для  поставки их педофилу (ам) *высокого полета* в Тюмени.
« Последнее редактирование: 17.04.22 15:08 »
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: alenluk | elma | алчущий правды

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 302

  • Была 03.08.24 18:22

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #7264 : 17.04.22 18:00 »
Я не исключаю, что ВБ мог быть участником схемы похищения ребенка.  Но в том, что происходило все так, как оно представлено - не просто сомнения. Уверенность - НЕ так было дело. Сплошные нестыковки и аллогичность *действий*
Именно. Некторых устраивает отчет СК о проделанной работе. Оч хорошо. Ваше право.
Почему другие должны соглашаться с наспех придуманным сценарием, воплощенным в реальность? Тем более решается судьба и жизнь человека, в дальнейшем и детей многих.
 Виновен? Так составьте грамотный протокол, чтобы не возникало вопросов на абсурдные моменты в нем.
 Это тоже наше право высказать свое мнение о проделанной работе по этому делу. Не внушает она доверия, много ляпов, нестыковок и тд, вызываюшие только массу вопросов.
Экспертизы? Мы все знаем какими способами их добывают.

Добавлено позже:
К сожалению, безоговорочно верящие официальной версии, совершенно не видят разницы междыу этими двумя вопросами.
А они есть. Поэтому мнения людей разделились. Почему верность картины преступления искажена(а это видно даже обывателю)? Что-то надо было изменить в ходе следствия? Для чего? Почему?
Здесь никто не горит желанием выгородить преступника, тем более педофила. Страшно то, что могут остаться на свободе истинные извращенцы.

Добавлено позже:
Читая все, что только можно по теме, видела такую инфу: что этого мужика описали дети (недавно ссылку приводила) и что видели его часто у магазина (где видеокамера зафиксировала Настю в день ее пропажи, после чего никто ее уже не видел), он сидел часами в этой машине и будто кого то высматривал.

**************************
Потом эта тема заглохла. Зато появился фоторобот парня - одно лицо с молодым ВБ, находили ссылки, где текстовка практически таже, что и в первичной ориентировке, только фоторобот уже - аля молодой Бережной (тогда еще не только не явили общественности ВБ, но и  коробку еще на нашли с телом. Откуда такой фоторобот то????
Видно, что СК работал в нужном направлении. А что дальше? Резкое изменение своих позиций, уход от своих же наработок. Зачем? Можно предположить, что сроки поджимали с отчетом. Или здесь замешан некто, кто "неприкасаем" в Тюмени? Отсюда появился крайний?
Нашли ли того мужика по фото, с машиной? В Тюмени очень много пропало детей. Выяснилось, что ВБ не причастен к их пропаже. Так кто тогда там орудует?
Да, и повторю вопрос, может кто знает: на сколько опоздал ВБ на работу и опоздал ли вообще в тот день?
« Последнее редактирование: 17.04.22 18:19 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | алчущий правды

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 812
  • Благодарностей: 10 773

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была вчера в 21:07

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #7265 : 17.04.22 18:21 »
Видно, что СК работал в нужном направлении. А что дальше? Резкое изменение своих позиций, уход от своих же наработок. Зачем? Можно предположить, что сроки поджимали с отчетом. Или здесь замешан некто, кто "неприкасаем" в Тюмени? Отсюда появился крайний?
Похоже очень, что все именно так и было...(((((((((((

Добавлено позже:
Нашли ли того мужика по фото, с машиной? В Тюмени очень много пропало детей. Выяснилось, что ВБ не причастен к их пропаже. Так кто тогда там орудует?
Внимательно следила тогда за информацией - просто как то сошла на нет. Причем сначала пошли разговоры, что это была ложная ориентировка (уже видимо собирались загасить этот вопрос), потом было опровержение, что истинная. Потом просто появился фоторобот аля молодой Бережной. И это еще тогда, когда следствие еще не только не явило общественности ВБ, но и еще коробка не была найдена. Что было причиной такого фотозамещения?

По ссылке - чудеса эвилибристики фотороботозамещения - тот же текст, но с фотроботом молодого ВБ:
https://ugra-news.ru/article/v_tyumeni_rasprostranili_fotorobot_muzhchiny_vozmozhno_prichastnogo_k_ischeznoveniyu_nasti_muravyevo/

Добавлено позже:
Да, и повторю вопрос, может кто знает: на сколько опоздал ВБ на работу и опоздал ли вообще в тот день?
[/b]

Действително - важнейший момент (он якобы собирался на работу, но увидел девочку, у него молниеносно созрел план и он не смог себе отказать). Но нигде не говорилось - был ли в тот день работе, опоздал ли.
« Последнее редактирование: 17.04.22 18:31 »
Цель НЕ оправдывает средства

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 302

  • Была 03.08.24 18:22

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #7266 : 17.04.22 18:46 »
Внимательно следила тогда за информацией - просто как то сошла на нет. Причем сначала пошли разговоры, что это была ложная ориентировка (уже видимо собирались загасить этот вопрос), потом было опровержение, что истинная. Потом просто появился фоторобот аля молодой Бережной. И это еще тогда, когда следствие еще не только не явило общественности ВБ, но и еще коробка не была найдена. Что было причиной такого фотозамещения?
Этот коврик, коробка  и тд напоминает "голливудский детективный жанр" (больше наглядности и красноречивого журналиста для сдабривания сенсационного материала, чтобы люди и подумать не успели о другой стороне медали).
Предположим, вышли на след, распечатали фото, дали объявление, в какой-то момент поняли "туда лучше не соваться", убрали фото.  Через некоторое время появился новый сценарий, более простой? И понеслось.
« Последнее редактирование: 17.04.22 18:47 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 812
  • Благодарностей: 10 773

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была вчера в 21:07

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #7267 : 17.04.22 18:56 »
вышли на след, распечатали фото, дали объявление, в какой-то момент поняли "туда лучше не соваться", убрали фото.  Через некоторое время появился новый сценарий, более простой? И понеслось.
Вооот... те же мысли.И небезосновательные, к сожалению...
« Последнее редактирование: 17.04.22 18:57 »
Цель НЕ оправдывает средства

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 302

  • Была 03.08.24 18:22

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #7268 : 17.04.22 19:02 »
Вооот... те же мысли.И небезосновательные, к сожалению...
Увы, а воз и ныне там, как говорится, так как серийный маньяк или влиятельный педофил(можно как угодно называть того извращенца) на свободе после страшных преступлений над многими детьми в Тюмени и Тюменской области.


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 833

  • Была 10.03.24 05:56

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #7269 : 17.04.22 19:03 »
К тем, кто верит информации ОБС и принимает за факт появляющиеся в соцсетях новости, предваряющиеся словами "по некоторой информации", я бы применила слово "легковерие".
А по поводу того, что не верят в виновность Бережного 20 или 30% по невнятным опросам в тех же соцсетях, которые легко накрутить в нужную сторону, так тут совсем все просто: собака лает, а караван идет(с).
« Последнее редактирование: 17.04.22 19:07 »


Поблагодарили за сообщение: Delait

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 812
  • Благодарностей: 10 773

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была вчера в 21:07

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #7270 : 17.04.22 19:23 »
К тем, кто верит информации ОБС и принимает за факт появляющиеся в соцсетях новости, предваряющиеся словами "по некоторой информации", я бы применила слово "легковерие".
А причем здесь соцсети то??? Лично я черпаю всю информацию 99,99 % из статей и видеосюжетов. Начиная с начала июля. Постоянно. Ежедневное отслеживание информации.  Наблюдая меняющиеся моменты,  аллогичность и нестыковки. Единственное, что например мною было приведено не из статей или видеосюжетов - это коментарий к статье о том, что есть информация от хозяйки кваритиры о том, к ней обращались за половинкой коврика, которую потом и нашли с телом.

А Вы не ознакомились с материалом, характеризующим автора статьи "Его вели животные инстинкты"? Я вчера все приводила. 
Написал журналист, ранее уличаемый в предоставлении заведомо ложной информации, те вещи, которые в десятках статей не писали: 1. В теле ребенка сперма, 2. ВБ пытался сбежать, 3. в телефоне ссылки на ролики изнасилования малолетних.  Дабы таки был материал, убеждающий безпроигрышно тех, кто не будет ничего анализировать - таки да - все так и было.

Эта статья для Вас особая? Остальные доверия не вызывают? Но в  чем же объяснение этого тогда?

Добавлено позже:
А по поводу того, что не верят в виновность Бережного 20 или 30% по невнятным опросам в тех же соцсетях, которые легко накрутить в нужную сторону, так тут совсем все просто: собака лает, а караван идет(с).
Не в курсе этих опросов, вчера вот приводила инфу об опросах, связанных с доверием полиции. Она на мой взгляд значима.
 
Плохо то, что караван идет не туда.  И еще раз - вопрос вовсе не в виновности ВБ, а в том, что дело представляют вовсе не так, как оно происходило. Здесь об этом хорошо сегодня писали.

Добавлено позже:
Тут два разных вопроса: причастность Бережного к убийству девочки и верность картины преступления, которую изображают следователи. Например, Бережной убил девочку, но сделал это не один, или - следователи точно знают, что убил он, но доказать это законными методами не могут, поэтому фабрикуют доказательства.
« Последнее редактирование: 17.04.22 21:20 »
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды | elma

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 833

  • Была 10.03.24 05:56

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #7271 : 18.04.22 07:24 »
Эта статья для Вас особая? Остальные доверия не вызывают? Но в  чем же объяснение этого тогда?
Только эта статья подробно рассказала о ходе подготовки к началу суда. Больше ничего не было за последнее время. Остальная информация датируктся январем.

Цитирование
Здесь об этом хорошо сегодня писали.
Только домыслы, основанные на слухах.
В стиле "Ты рассказал мне просто правду, а я ужасную хочу".

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 812
  • Благодарностей: 10 773

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была вчера в 21:07

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #7272 : 18.04.22 07:43 »
Только эта статья подробно рассказала о ходе подготовки к началу суда. Больше ничего не было за последнее время. Остальная информация датируктся январем.
Только ??? О нет. Сразу видно, что Вы не отслеживаете подробно ВСЮ информацию. Вот оно - по дате аналогичное перлу, вышедшему из под пера  Игоря Надеждина:
https://72.ru/text/criminal/2022/03/29/70726463/
И здесь нет всех трех пунктов, указанных этим журналистом, которые я ранее указала. 1. Про обнаружение спермы, 2. Про то, что ВБ якобы делал попытку сбежать, 3. Про то, что нашли в телефоне - если прочтете  - то увидите - там сооовсем иное обнаружили. Соовсем."Очередная улика была в телефоне Бережного. Он не удалил фотографию квитанции об оплате коммунальных услуг в квартире по улице Судостроителей, 40"
Вы отчего то упорно игнорируете информацию, мною ранее здесь выложенную и соответственно вопрос, также уже задавемый: Вас нисколько не смущает то, что статья , которая столь Вам приглянулась,  сотворена человеком, ранее уличенном в заведомо ложной информации по другому вопросу?

Добавлено позже:
Только домыслы, основанные на слухах.
В стиле "Ты рассказал мне просто правду, а я ужасную хочу".
Как соотносится эта фраза с тем, о чем пишу я, приводя эту мысль:

"Тут два разных вопроса: причастность Бережного к убийству девочки и верность картины преступления, которую изображают следователи. Например, Бережной убил девочку, но сделал это не один, или - следователи точно знают, что убил он, но доказать это законными методами не могут, поэтому фабрикуют доказательства."

Два вопроса. Мы все время говорим о втором. А те, кто безоговорочно верят официальной версии - исключительно про первый.
« Последнее редактирование: 18.04.22 08:13 »
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: elma

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 302

  • Была 03.08.24 18:22

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #7273 : 18.04.22 09:19 »
Только домыслы, основанные на слухах.
В стиле "Ты рассказал мне просто правду, а я ужасную хочу".
Или доверие журналисту, уличенного в подаче ложной информации, потому что у него буйная фантазия.
В стиле "Обмани меня, ну обмани".
Другого варианта нет, конечно.


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

Delait


  • Сообщений: 3 830
  • Благодарностей: 5 001

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 02.02.25 17:00

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #7274 : 18.04.22 09:30 »
от оно - по дате аналогичное перлу, вышедшему из под пера  Игоря Надеждина:
https://72.ru/text/criminal/2022/03/29/70726463/
И здесь нет всех трех пунктов, указанных этим журналистом, которые я ранее указала. 1. Про обнаружение спермы, 2. Про то, что ВБ якобы делал попытку сбежать, 3. Про то, что нашли в телефоне -
так статья с 72ру пересказ статьи с ленты. ру поэтому и аналогично.
И все эти пункты присутствуют.
1. Не стали просто подробно описывать какие биол. материалы и где найдены были.
2. Есть в обеих статьях.
Как это можно не увидеть, когда в статье -пересказе написано в одном абзаце
На теле, пакетах и коробке было достаточно биоматериалов. Оставалось лишь найти человека. К нему следователей привела коробка, принесенная с работы. Правда, сначала правоохранители наведывались к тюменцу, купившему вытяжку. А потом мужчина рассказал, что его технику устанавливала фирма, которая изготавливала для них мебель. В компанию сразу приехали с обыском. И Виталий был единственный, кто пытался сбежать и даже применил силу против силовиков.
3. И про квитанцию есть в обеих статьях и про ролики с дет порно. Не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы понять, что порно он смотрел со смартфона...

потом включил порно. Запрещенный препарат и алкоголь, которые он употребил, усилили сексуальное возбуждение. Его не отпускало всю ночь, поэтому он продолжал смотреть порно Среди роликов были и видео с насилием маленьких девочек.
« Последнее редактирование: 18.04.22 09:49 »
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Flavia

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 302

  • Была 03.08.24 18:22

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #7275 : 18.04.22 09:32 »
К тем, кто верит информации ОБС и принимает за факт появляющиеся в соцсетях новости, предваряющиеся словами "по некоторой информации", я бы применила слово "легковерие".
Какое бы Вы применили слово к тем, кто верит статье от журналиста, который уже был пойман на подаче ложной информации через прессу?
Слово "легковерие" приобретает более широкий смысл.


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

Delait


  • Сообщений: 3 830
  • Благодарностей: 5 001

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 02.02.25 17:00

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #7276 : 18.04.22 09:48 »
Какое бы Вы применили слово к тем, кто верит статье от журналиста, который уже был пойман на подаче ложной информации через прессу?
Слово "легковерие" приобретает более широкий смысл.
Хоть вопрос и не ко мне, отвечу, всю писанину журналистов надо всегда делить надвое, ибо журналист в данных темах всего лишь передатчик информации и он может при передаче наложить на инфу полученную у оф источника свое восприятие, тупо переиначить слова, исказить услышанное. Этим страдают все сми.
Оффтоп (текст не по теме)
Писала уже, как сама лично написала в редакцию новостного портала инфоповод. Достаточно подробно описала все происходящее. И что))) В итоге прочла на процентов 50 переиначенную инфу.
Так же читала в статье -некрологе о моем родном дяде на 100% искаженную инфу.. Как раз сайт то нгсовский, на нем зашкаливает искажение инфы, путание названий улиц, районов города. А уж КП так вообще ради рейтинга откровенно привирают и искажают.
Верить можно только тому, что сам видел, слышал и читал из офиц. материалов.
Как видим кто-то в статье-оригинале журналиста, который был пойман на искажении инфы и статье-пересказе статьи-оригинала не увидел, что все 3 момента имеются, только поданы иначе и в ином порядке и иными словами.
« Последнее редактирование: 18.04.22 09:54 »
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | Flavia

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 812
  • Благодарностей: 10 773

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была вчера в 21:07

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #7277 : 18.04.22 10:25 »
так статья с 72ру пересказ статьи с ленты. ру поэтому и аналогично.
И все эти пункты присутствуют.
1. Не стали просто подробно описывать какие биол. материалы и где найдены были.
2. Есть в обеих статьях.
Как это можно не увидеть, когда в статье -пересказе написано в одном абзаце
На теле, пакетах и коробке было достаточно биоматериалов. Оставалось лишь найти человека. К нему следователей привела коробка, принесенная с работы. Правда, сначала правоохранители наведывались к тюменцу, купившему вытяжку. А потом мужчина рассказал, что его технику устанавливала фирма, которая изготавливала для них мебель. В компанию сразу приехали с обыском. И Виталий был единственный, кто пытался сбежать и даже применил силу против силовиков.
3. И про квитанцию есть в обеих статьях и про ролики с дет порно. Не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы понять, что порно он смотрел со смартфона...

потом включил порно. Запрещенный препарат и алкоголь, которые он употребил, усилили сексуальное возбуждение. Его не отпускало всю ночь, поэтому он продолжал смотреть порно Среди роликов были и видео с насилием маленьких девочек.
Пересмотрела. В одном я ошиблась - про  попытку сбежать и яростное сопротивление, действительно было в обеих статьях. Спасибо, что указали. Это ж каким надо обладать мышлением, чтобы пытаться сбежать? Как я говорию здесь, это уже не олигофрения в легкой степени (дебильность), это крайняя ее степень  - идиотия. Полагаете -ВБ таков прям?...

Надеждин действительно похоже пересказывал исходную статью, но с усилением наиболее острых моментов, и ооочень похоже, что делал это по своему разумению и возможно соответсвующему требованию - сделать  максимально омерзительную конкретику, которой нигде ранее не было, дабы у тех, кто прочтет, сомнений в содеянном таким уродом таким не осталось. Мужик старался - это видно))) Это я про журналиста...)))

Так вот, про 1 пункт - про нахождение спермы в прямой кишке ребенка. Это абсолютно не тоже самое, только с конкретикой,  что писать про обнаруженные биологические материалы НА теле и коробках. Это не просто две большие разницы, как говорят в Одессе, это - небо и земля. Надеждин на славу постарался. Все прекрасно понимают, что если первое - это стопроцентоное доказательство, при наличии которого вообще никакое признание НЕ нужно.То второе - это лишь косвенные улики, ибо, раз коврик из квартиры, где проживал ВБ (ну не чудесно ли - оставить любезно вторую его часть на месте, чтобы было удобно сличить с той, что с телом ?), то генетический материал (волосы, чешуйки кожи как минимум) окажутся и НА теле ребенка?

2. По поводу найденного в телефоне. Не одно и тоже. От слова совсем. В статье журналиста пройдохи (я выше приводила информацию о том, почему так можно считать) , речь о ссылках на порно с малолетними и на некую квитанцию- не указано вообще на что.
В статье- исходнике - просто информация, как бы со слов  ВБ, что он смотрел такое порно. Это как и его признание? Так он тогда многое что мог сказать, что и президента Кеннеди кокнул или еще что - что скажут... Ни о каких конкретных ссылках найденных в телефонах речи НЕТ.
Зато есть фраза о квитанции - и как раз таки с конкретикой - за оплату квартиры.
********************************************************************

всю писанину журналистов надо всегда делить надвое, ибо журналист в данных темах всего лишь передатчик информации и он может при передаче наложить на инфу полученную у оф источника свое восприятие, тупо переиначить слова, исказить услышанное. Этим страдают все сми.
Исходя из всего вышесказанного, в том числе и из приведенной ранее ссылки, где Надеждина обвиняют в предоставлении заведомо ложной информации, некоторые этим страдают гораззздо сильнее прочих... Таким и дают соответсвующие заказы, типа статьи "Его вели животные инстинкты"
« Последнее редактирование: 18.04.22 10:42 »
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: elma

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 302

  • Была 03.08.24 18:22

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #7278 : 18.04.22 10:39 »
так статья с 72ру пересказ статьи с ленты. ру поэтому и аналогично.
И все эти пункты присутствуют.
1. Не стали просто подробно описывать какие биол. материалы и где найдены были.
2. Есть в обеих статьях.
Со статьями из желтой прессы уже все понятно.
На все множественные вопросы о нестыковках, абсурдных описаниях, многочисленных подмнах информации и т.д. нам отвечают экспертизой днк. Все.

Добавлено позже:

Верить можно только тому, что сам видел, слышал и читал из офиц. материалов.
А где гарантия, что сегодня информация от этих официальных источников не окажется очередной недостоверной информацией через какое-то время? Если многочисленные вопросы остаются открытыми и "караван идет" ("паровоз летит без остановок" скорее всего).
« Последнее редактирование: 18.04.22 11:08 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 302

  • Была 03.08.24 18:22

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #7279 : 18.04.22 12:36 »
Ни о каких конкретных ссылках найденных в телефонах речи НЕТ.
Зато есть фраза о квитанции - и как раз таки с конкретикой - за оплату квартиры.
А эту квартиру захаживали другие типы, пили кутили, никого не волнует даже. Квитанция говорит о ее съемщике и все.
Порно сайты вТюмени есть у каждого пятого, скорее всего(столько педофилов и приступников, не считая озабоченных мужиков вообще). Это не улика.
Запах в комнате после 50-ти дневного хранения трупа не почувствовала хозяйка и соседи по корроидору? Фантастиш. Может и не было там Насти? Проверяли же все квартиры в этом доме. Даже двери вскрывали и холодильники смотрели!
Взяли биоматериал у Бережного, потом провели обыск без его присутствия. Супер. Понятые были из нескольких человек?
А что говорят по поводу интервью отца девочки, когда он рассказал, что Настя пришла без телефона, он отругал ее и она убежала искать его? Первый раз под лестницей Настя была с какой-то девочкой. Второй раз она могла не дойти до телефона? Тем более в тот день видели мужика в светлом авто и был распространен его фоторобот позже, не Бережного. Что с этим делать?
Есть один момент про самую главную улику: коробку.
Из статьи:
"И Андрей, и его жена не стали отрицать, что купили вытяжку — но сразу, не распаковывая, отвезли ее в фирму, которая по индивидуальному заказу делала мебель. Попросили документы — и увидели, что фирма в наше поле зрения ни разу не попадала. Было понятно — надо проверять
Один из сотрудников полиции Тюмени, принимавший участие в расследовании уголовного дела
Первая же оперативная проверка показала: фирма, которая делает мебель на заказ, расположена на улице Константина Заслонова, и в ней по документам трудится один человек — а на самом деле работников по меньшей мере пятеро." Кто эти четверо оставшихся? Ведь, из этой же мебельной фирмы видели мужика, пристававшем к детям. Кто он? Кто его друзья?
Предположим, привезли вытяжку в фирму, заказали кухню, изготовили кухню. Отвезли хозяевам. В каком виде? В разобранном, скорее всего.
Что с вытяжкой? По логике, в упаковке привезли обратно. Никто не привозит готовую кухню с вмонтированной техникой. Технику для установки привозят хозяевам в упаковке.
Что дальше? Увозят упаковку обратно в фирму? Для чего? Ее как правило, хозяева выбрасывают в мусорные контейнеры или оставляют рядом с ними там же во дворе.
На какое время Бережной  опоздал на работу в тот день? Опоздал ли вообще?
Что хотел сказать дядя Насти? Судя по тому, в какой форме он выразился и сказал родным сидеть молчать, он сам все скажет, не может не вызывать интереса.
Камеры не настолько умные, чтобы  самостоятельно выбирать, что снимать, а что затереть. Для этого есть человек.
https://72.ru/text/incidents/2022/01/20/70388729/
Разбираться надо тщательно. Тогда и вопросов не будет.


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | ЛенчикК

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 309
  • Благодарностей: 2 627

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была вчера в 18:38

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #7280 : 18.04.22 13:01 »
Нам это всё так преподносили. Давайте вспомним, официальное заявление было только от Волковой про половик и коробку. Никакого официального брифинга не было ни разу. Все фотороботы и прочая информация появлялась только из СМИ.
Бастрыкин только распоряжение дал.
Я вот не уверена, что приходили к нему с обыском и дверь спиливали. Иначе, все вышеозвученные вопросы возникают.

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 812
  • Благодарностей: 10 773

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была вчера в 21:07

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #7281 : 18.04.22 13:10 »
Я вот не уверена, что приходили к нему с обыском и дверь спиливали.
Об этом говорили:
1) слесарь (есть видеоролик, где он это свои ртом озвучивает - еще давно, смысла врать ему - ноль)
2) об этом говорит бывшая жена ВБ
https://smartik.ru/tyumen/post/149567331

Добавлено позже:
Запах в комнате после 50-ти дневного хранения трупа не почувствовала хозяйка и соседи по корроидору? Фантастиш. Может и не было там Насти? Проверяли же все квартиры в этом доме. Даже двери вскрывали и холодильники смотрели!
При этом она почуствовала запах ландыша (ароматизатор воздуха взятый из машины). Какой ароматизатор может аперебить запах трупа, хранившегося более полтора месяца при плюсовой температуре??? Это редчайшая лажа. Не говоря уже о том, что запах бы не просто чувствовался - сшибал с ног и живущих по соседству - говорили, что через систему вентиляции в этом пансионате все запахи передаются по этажам.

Добавлено позже:
Технику для установки привозят хозяевам в упаковке.
Что дальше? Увозят упаковку обратно в фирму? Для чего? Ее как правило, хозяева выбрасывают в мусорные контейнеры или оставляют рядом с ними там же во дворе.
На какое время Бережной  опоздал на работу в тот день? Опоздал ли вообще?
Что хотел сказать дядя Насти? Судя по тому, в какой форме он выразился и сказал родным сидеть молчать, он сам все скажет, не может не вызывать интереса.
Камеры не настолько умные, чтобы  самостоятельно выбирать, что снимать, а что затереть. Для этого есть человек.
Абсолютно верные вопросы. И они , как и многие другие не находят никакого логичного объяснения в свете официальной версии
« Последнее редактирование: 18.04.22 13:36 »
Цель НЕ оправдывает средства

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 302

  • Была 03.08.24 18:22

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #7282 : 18.04.22 14:41 »
Зато появился фоторобот парня
Этот фоторобот парня больше похожь на сотрудника Бережного, чем на него самого:
https://www.youtube.com/watch?v=yiVk9DtQmtU#


Добавлено позже:
Этот фоторобот парня больше похожь на сотрудника Бережного, чем на него самого:
На этом же видео интервью слесаря, который говорит, что спиливали дверь, входили с собаками! Как можно было держать тело 50 дней в квартире без запаха и при этом приходили в эту квартиру с обыском?
« Последнее редактирование: 18.04.22 14:46 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 833

  • Была 10.03.24 05:56

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #7283 : 18.04.22 15:47 »
https://72.ru/text/criminal/2022/03/29/70726463/
Так в этой статье не было ничего нового/, поэтомуя и не обратила на нее особого внимания. ТО, что уже было опубликовано ранее и то, что было в статье, которая обсуждалось выше.

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 833

  • Была 10.03.24 05:56

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #7284 : 18.04.22 15:52 »
Так вот, про 1 пункт - про нахождение спермы в прямой кишке ребенка. Это абсолютно не тоже самое, только с конкретикой,  что писать про обнаруженные биологические материалы НА теле и коробках.
Так журналист из "72" просто этот факт проигнорировал.

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 833

  • Была 10.03.24 05:56

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #7285 : 18.04.22 15:54 »
Оффтоп (текст не по теме)
На этом же видео интервью дворника, который говорит, что спиливали дверь, входили с собаками!
И тут мне вспоминается "интервью" забулдыги. который говорит, что видел видео, как Влада Бахова убивали...
Вы почитайте другие темы на форуме. Мы уже опытные в этих вопросах. А мотив может быть самый простой. Например, чтобы по телевизору показали.
Причем, те же самые блоггеры озвучивали все это и обсуждали. Все ники знакомые.
По заголовку видео: какой ему психиатр это рассказал? Его собственный?
« Последнее редактирование: 18.04.22 18:04 »

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 812
  • Благодарностей: 10 773

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была вчера в 21:07

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #7286 : 18.04.22 15:56 »
Так в этой статье не было ничего нового/, поэтомуя и не обратила на нее особого внимания. ТО, что уже было опубликовано ранее и то, что было в статье, которая обсуждалось выше.
Вы выше написали, что все предыдущее было от января. А это - от 29  марта. Вот Ваша цитата: " Только эта статья подробно рассказала о ходе подготовки к началу суда. Больше ничего не было за последнее время. Остальная информация датируктся январем"

И статьи похожи во многом. И даже ооочень похожи.  Я выше подробнейшим образом написала все отличия.  Их не так уж много. Касаются в основном всего двух пунктов. Но они - вопиюще отличаются. Не хочу повторяться - все на этой же странице. Вы не посмотрели? Уж посмотрите пожалуйста, чтобы предметно обсуждать. Очень сложно общаться при такой разной степени погружения в тему...
[/i]
Цель НЕ оправдывает средства

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 833

  • Была 10.03.24 05:56

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #7287 : 18.04.22 15:59 »
Вы выше написали, что все предыдущее было от января. А это - от 29  марта. Вот Ваша цитата: " Только эта статья подробно рассказала о ходе подготовки к началу суда. Больше ничего не было за последнее время. Остальная информация датируктся январем"
Давайте не будем придираться к словам. Там еще с десяток перепечатали материалы "Лента.ру". Я просто не принимаю это во внимание, т.к. материал тот же самый, и я это проверяла.
У некоторых не просто скопипащено по-грубому, а перефразировано. Копирайт применили.
Оригинальный материал был с "Ленты.ру".

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 812
  • Благодарностей: 10 773

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была вчера в 21:07

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #7288 : 18.04.22 16:00 »
Так журналист из "72" просто этот факт проигнорировал.
Это кардинальнейший вопрос. Это не может просто игнорироваться.

Повторюсь:
Это абсолютно не тоже самое, только с конкретикой,  что писать про обнаруженные биологические материалы НА теле и коробках. Это не просто две большие разницы, как говорят в Одессе, это - небо и земля. Надеждин на славу постарался. Все прекрасно понимают, что если первое - это стопроцентоное доказательство, при наличии которого вообще никакое признание НЕ нужно.То второе - это лишь косвенные улики, ибо, раз коврик из квартиры, где проживал ВБ (ну не чудесно ли - оставить любезно вторую его часть на месте, чтобы было удобно сличить с той, что с телом ?), то генетический материал (волосы, чешуйки кожи как минимум) окажутся и НА теле ребенка
« Последнее редактирование: 18.04.22 16:02 »
Цель НЕ оправдывает средства

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 833

  • Была 10.03.24 05:56

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #7289 : 18.04.22 16:01 »
Это кардинальнейший вопрос. Это не может просто игнорироваться.
Вы о чем? Он нагло передрал материал у "Ленты.ру", это вам скажет любой специалист. Просто перефразировал, что-то убрал.
Но то, что он не упомянул факт, который вам не понравился, вас навело на мысль, что вот у него-то правда.
Все это не стоит и выеденного яйца. Просто кому-то хочется видеть в этом страшную правду.