Пропала Настя Муравьёва, 8 лет

[Flavia]

Ну допустим.

Не "допустим", а это так. Что отмечается в статье, если вы внимательно читали.

Как вы себе представляете опровержение статьи хотя бы теоеретически?
СК выпустило бы примерно такой релиз: Бережной не виноват, менты его избили и выбили показания показания, а СК всё обстряпало, а настоящего преступника мы найти не можем?
Такое примерно опровержение?

Очень простое опровержение. Что материалы, опубликованные в статье, не соответствуют действительности. И разъяснение почему.

Ровно такие же как и лента.ру,  т.е. никакие.

Я нисколько не сомневаюсь в том, что те же слова вы будете писать после того, как пройдет суд. И после того, как будет опубликован официальный релиз по приговору.

[Flavia]

определенно доверяют полиции 13% респондентов и скорее доверяют 41%,*** - вот же - самая перва строка, естественно, что 13+41= 54. Не вижу, что Вас не устроило

А что тогда вас не устроило в подсчитанной сумме? От того, в какое место ставится цыфирка, порой ооочень много зависит.

[Наталья КВ]

А что тогда вас не устроило в подсчитанной сумме? От того, в какое место ставится цыфирка, порой ооочень много зависит.

Я просто скопировала все цифры по опросу из одного абзаца, привела ссылку. Там же все очевидно. Суть в том, что НЕдоверяющих - не просто некий процинт, а практически половина населения РФ.
Согласитесь, что это оооочень немало.

[Flavia]

Я просто скопировала все цифры по опросу из одного абзаца, привела ссылку. Там же все очевидно. Суть в том, что НЕдоверяющих - не просто некий процинт, а практически половина населения РФ.
Согласитесь, что это оооочень немало.

Но заявлять за всех, что "люди не доверяют" - это в корне неправильно, согласитесь.

[Наталья КВ]

Но заявлять за всех, что "люди не доверяют" - это в корне неправильно, согласитесь.

Согласна. Только половина по факту.

Оффтоп (текст не по теме)

Осмелюсь предположить, что у оставшейся половины просто не было ситуаций, чтобы убедиться в обратном))

[алчущий правды]

Но заявлять за всех, что "люди не доверяют" - это в корне неправильно, согласитесь.

Многие не доверяют.  Идут, куда деваться. Впервые столкнувшись с надобностью. И повторно идут, столкнувшись с бездействием. Обращаться то некуда. А отчаяние и безнадёга накапливаются. Затем отрицательный результат, после которого некоторые с ходу понимают, что к чему. И становятся железными.  У кого то не хватает терпения ждать в муках. Люди разные, понятно. Кому то нужен личный опыт, кому то чужой. У кого то есть средства. Большинство на бобах. Ясно, надеюсь, объяснила?

[BelayaBelka]

Согласна. Только половина по факту.

Оффтоп (текст не по теме)

Осмелюсь предположить, что у оставшейся половины просто не было ситуаций, чтобы убедиться в обратном))

Ну, то есть, эти респонденты будут недовольны результатами  следствия в любом случае, кого бы ни задержали. Все будет не то. Они же не доверяют.

[алчущий правды]

Они же не доверяют.

Есть же такая поговорка - доверяй, но проверяй. А в тех условиях, в которых живём, у простого народа нет возможности проверить. Контроля нет народного.

[Flavia]

Оффтоп (текст не по теме)

Ну, то есть, эти респонденты будут недовольны результатами  следствия в любом случае, кого бы ни задержали. Все будет не то. Они же не доверяют.

Болле того, эти же люди не доверяют и врачам, и учителям, и кондукторам в автобусе.

[Наталья КВ]

Ну, то есть, эти респонденты будут недовольны результатами  следствия в любом случае, кого бы ни задержали. Все будет не то. Они же не доверяют.

Нее - не так совсем)) Это не те, кто априори считает, что любой резульат их деятельности будет неверным. А те, кто допускает со стороны полиции разного рода подлоги, подтасовки, шитие дел, выбивание признаний, которые являются в результате ложными, покрывательство сильных мира сего в случаях ихх преступной деятельности и прочее.

В случае, когда очевидно огромное число разного рода нестыковок в деле - вышеперечисленное  уже не просто допускается, а предполагается.

[Flavia]

Нее - не так совсем)) Это не те, кто априори считает, что любой резульат их деятельности будет неверным. А те, кто допускает со стороны полиции разного рода подлоги, подтасовки, шитие дел, выбивание признаний, которые являются в результате ложными, покрывательство сильных мира сего в случаях ихх преступной деятельности и прочее.

В случае, когда очевидно огромное число разного рода нестыковок в деле - вышеперечисленное  уже не просто допускается, а предполагается.

Ну как сказать. Им конкретные вопросы не задавали, почему. Может быть, имеются в виду совсем другие причины. Какие - можно только предполагать.

[elma]

https://pikabu.ru/story/ego_veli_zhivotnyie_instinktyi_8971079

Как понять:
На ребенке были надеты черная футболка с надписью «Пхукет» и желтые бриджи. На ее шее висел ключ на шнурке, а в пакете, аккуратно сложенные, лежали бриджи, плавки и розовые сланцы. Все эти вещи были указаны в разыскном листе на Настю Муравьеву. Одежду и ключ предъявили сестре пропавшей — и та безоговорочно их опознала

Два комплекта бридж? Два? один на ребенке, другой акккуратно сложенный.
А где пресловутый провод, о котором говорили все тогда?

[Наталья КВ]

Как понять:
На ребенке были надеты черная футболка с надписью «Пхукет» и желтые бриджи. На ее шее висел ключ на шнурке, а в пакете, аккуратно сложенные, лежали бриджи, плавки и розовые сланцы. Все эти вещи были указаны в разыскном листе на Настю Муравьеву. Одежду и ключ предъявили сестре пропавшей — и та безоговорочно их опознала

Два комплекта бридж? Два? один на ребенке, другой акккуратно сложенный.
А где пресловутый провод, о котором говорили все тогда?

Работа  автора, допускающего подобного рода ляпы, доверия не заслуживает

Добавлено позже:
Стала смотреть - что из себя представляет этот автор - Игорь Надежды (тот, что статью написал, где резво изобличает ВБ материалом, который ранее нигде и никогда НЕ звучал)
https://tsargrad.tv/news/v-gosdume-trebujut-privlech-avtora-bogohulnoj-stati-lentyru-k-otvetstvennosti_152322
Вот это - самое первое, что попалось

В Госдуме призвали принять правовые меры в отношении издания «Лента.ру» за расследование о церковных приютах. В частности, речь идет о материалах Игоря Надеждина под общим заголовком «Рабы Божьи». Публикации, сопровождаемые мрачными рисунками в красно-черных тонах, как выяснилось, содержат недостоверные сведения.Как подчеркивает депутат, изложенные в статье факты представляют собой «явное и очевидное несоответствие действительности, которое также может быть квалифицировано как клевета, оскорбление...
По словам Гаврилова, исходя из текста, автор намеренно приводит ложные сведения
*****************************
Знают, кого привлекать к такого рода заказам...
 
А еще лицо на фото этого журналиста весьма красноречивое

[elma]

закрывает все вопросы, которые раскидали по соцсетям экзальтированные псевдожурналистки.
Вполне авторитетно.

Как раз все вопросы эта статья не закрывает. Описывается то, что должны все прочитать.

Добавлено позже:

У каждого своё мнение,  и по поводу подачи материала в том числе. Так подробно излагается материал только в пособиях.

Или в сочинениях.

Добавлено позже:

Если бы это была "мафия  педофильская", то девочку бы не нашли, а её одежду нашли бы на берегу Туры или где они там купались. И все бы думали - утонула.

Т.е., всех пропавших детей надо искать в реке, а вещи на берегу?

Добавлено позже:

Спасибо большое!
Наконец-то понятно, что именно нашли в телефоне упыря.

Это все из той же статьи Lenta.ru
Вы знаете, я и многие очень хотят видеть мразь педофила за решеткой. Из статьи больше видно сочинение журналиста(следователи бы там не рассписывали ужасную картину в ярких красках). Только текст статьи.
Но как быть с вопросами по этому делу? Они остаются открытыми и сразу возникает мысль: посадят невиновного вместо настоящей мрази? Вот как быть?
 Может, следствию надо было тщательно проводжить расследование, а не как в кино все нарисовалось: 50 дней труп в комнате летом! И он жил в этой комнате? В день исчезновени девочки, во сколько Бережной пришел на работу? Потом труп в холодильнике, замотал несколько раз, потом снова замотал и в мешки(хотя мог выкинуть в речку и все). Нет! Надо было в кусты подбросить. И тут же аккуратно сложенные вещи в коробке. Одни бриджи на трупе, другие бриджи аккуратно сложены, их отдали сестре. Про провод никто не говорит. А он был в первые дни после нахождения трупа. Про убийства дяди и странного типа, который сжигал в квартире что-то, когда проверяли квартиры, тоже труп, что хотел сказать дядя(отец точно знает), почему не вышла статья с заявлением дяди, кто тот маньяк, который воровал и убивал дете Тюмени, где он?
На сегодня очевидно, что дело темное, страшное.

[BelayaBelka]

Работа  автора, допускающего подобного рода ляпы, доверия не заслуживает

Добавлено позже:
Стала смотреть - что из себя представляет этот автор - Игорь Надежды (тот, что статью написал, где резво изобличает ВБ материалом, который ранее нигде и никогда НЕ звучал)
https://tsargrad.tv/news/v-gosdume-trebujut-privlech-avtora-bogohulnoj-stati-lentyru-k-otvetstvennosti_152322
Вот это - самое первое, что попалось

В Госдуме призвали принять правовые меры в отношении издания «Лента.ру» за расследование о церковных приютах. В частности, речь идет о материалах Игоря Надеждина под общим заголовком «Рабы Божьи». Публикации, сопровождаемые мрачными рисунками в красно-черных тонах, как выяснилось, содержат недостоверные сведения.

*****************************
Знают, кого привлекать к такого рода заказам...
 
А еще лицо на фото этого журналиста весьма красноречивое

Ишь ты, как засуетились) молодец Игорь Надеждин, зауважала прям.

[Наталья КВ]

Ишь ты, как засуетились) молодец Игорь Надеждин, зауважала прям.

При чем здесь суета? Всегда всесторонне интересуюсь вопросом, и КТО  написал обсуждаемый материал, что из себя представлет человек - весьма показательно. Зауважали за то, что он имеет опыт публиковать заведомо ложные сведения? Ну ну

[elma]

А 15 сентября решил полепить горбатого, тк у него появилась неумная и неопытная, но полная амбиций адвокатша, решившая попиариться.
А по факту ничего, что ей было заявлено, не подтвердилось после проверок.

Всем понятно одно: в этом деле нужен сильный опытный адвокат. Кстати, какие должны были оставаться следы после описанных пыток Бережного?

[Наталья КВ]

Из статьи больше видно сочинение журналиста

И опыт чувствуется большой в сочинительстве

[elma]

Я нисколько не сомневаюсь в том, что те же слова вы будете писать после того, как пройдет суд. И после того, как будет опубликован официальный релиз по приговору.

А почему после суда должно меняться мнение к расследованию , если все те же вопросы остались без внимания, а большое количество нестыковок никого не волнует?

Добавлено позже:

Ну, то есть, эти респонденты будут недовольны результатами  следствия в любом случае, кого бы ни задержали. Все будет не то. Они же не доверяют.

Есть и такие, которые никому не доверяют.
А те, кто "в теме"  с первых дней, переживал вместе с народом за девочку, без внимания не оставил ни одного подозрительного момента по этому делу, ни одной новости без внимания, задававший не один вопрос по делу о Бережном о нестыковках(повторяться не буду), тот может быть недоволен решением суда с обвинением Бережного. Вопросы так и останутся открытыми.. И заказная статья Лент.ру, которая не вызывает доверия, не проясняет ни один поставленный вопрос.

Добавлено позже:

Работа  автора, допускающего подобного рода ляпы, доверия не заслуживает

Если автор уже допускает ляпы и редактор дает добро, о каком доверии к этой прессе можно говорить? Это уровень, который приводит к понятию "желтая пресса".

Добавлено позже:

Ишь ты, как засуетились) молодец Игорь Надеждин, зауважала прям.

За что, позвольте спросить, уважение появилось?)

[алчущий правды]

Лицо то лад

А еще лицо на фото этого журналиста весьма красноречивое

Лицо то ладно. Это не аргумент. А  статья да, прям таки сквозит от неё инструкцией по педофилии. Как будто автор сам прошёл путь педофила. Уж извините, кому не нравится моя формулировка.

[Наталья КВ]

Лицо то ладно. Это не аргумент.

А я и не считаю это аргументом, всего лишь вишенка на торте...

Добавлено позже:
Еще важный момент. Его последнее время не вспоминали.
https://www.vesti.ru/article/2606262?

... две ближайшие камеры находятся в 50 метрах от места, где нашли тело девочки. Одна – на заправке, другая – на боксе шиномонтажа. Сотрудники АЗС признаются: оперативники давно изъяли видео. Но, по некоторым данным, Бережного на съемке нет.

- Их сразу забрали, но он не попал.
- А как он тогда заходил? Вот так, через озеро?
- Не знаю.

[elma]

А я и не считаю это аргументом, всего лишь вишенка на торте...

Добавлено позже:
Еще важный момент. Его последнее время не вспоминали.
https://www.vesti.ru/article/2606262?

... две ближайшие камеры находятся в 50 метрах от места, где нашли тело девочки. Одна – на заправке, другая – на боксе шиномонтажа. Сотрудники АЗС признаются: оперативники давно изъяли видео. Но, по некоторым данным, Бережного на съемке нет.

- Их сразу забрали, но он не попал.
- А как он тогда заходил? Вот так, через озеро?
- Не знаю.

Интересно, камеры увидели Бережного со следователями, когда -проводился следственный эксперимент? Что говорит Бережной про камеры? Он знал их "мертвые зоны"?

[алчущий правды]

Но, по некоторым данным, Бережного на съемке нет.

Тоже интересный момент. Камеры понаставили, а они бесполезны оказывается. Тот же дядя Настин, который упал и умер, так же  не попал на камеру. С камерами везде чудеса. В  деле с пропавшей Еленой Логуновой так же не работали камеры. Куда ни кинь, всюду клин. Одни прорехи в капиталистическом государстве.

Добавлено позже:

Интересно, камеры увидели Бережного со следователями, когда -проводился следственный эксперимент? Что говорит Бережной про камеры? Он знал их "мертвые зоны"?

Ага, если скажут, что знал, то странный  он тогда тип очень. В одном не промах, а в другом - сплошные незадачи.

[Наталья КВ]

Интересно, камеры увидели Бережного со следователями, когда -проводился следственный эксперимент? Что говорит Бережной про камеры? Он знал их "мертвые зоны"?

Да. Интересно, как и бесчетное количество других интересных моментов этого дела. Не слышала об этом, хотя перерыто все, что есть в открытом доступе. Не думаю, что он там слонялся и вычислял мертвые зоны. при такой то олигофрении (оставленная половина коврика, коробка с места работы и многое другое)Такое  (якобы) отсутствие какой бы то ни было мыслительной деятельности не может сочетаться с таким тонким рассчетом. Ну никак. Совсем НЕ. Очередная НЕСТЫКОВКА.

Добавлено позже:

Тоже интересный момент. Камеры понаставили, а они бесполезны оказывается.

тут несколько иначе - они не бесполезны - они показали, что ВБ НЕТ на видео .

Добавлено позже:

Ага, если скажут, что знал, то странный  он тогда тип очень. В одном не промах, а в другом - сплошные незадачи.

Именно!!!

[алчущий правды]

тут несколько иначе - они не бесполезны - они показали, что ВБ НЕТ на видео

Так это бездоказательно. Какой адвокат без оплаты будет самостоятельно доказывать обратное.  Нет никому дела до справедливого расследования. Посмотрим, что будет дальше. И дела с остальными пропавшими детьми Тюмени не движутся. Несть числа бедам народным. Значит, народу и надо думать, как быть. Я вообще в шоке от того, сколько людей исчезает бесследно  и погибает почём зря. И меня лично коснулось. Поэтому не могу оставаться равнодушной, очень уж болезненная ситуация.   

[elma]

Да. Интересно, как и бесчетное количество других интересных моментов этого дела. Не слышала об этом, хотя перерыто все, что есть в открытом доступе. Не думаю, что он там слонялся и вычислял мертвые зоны. при такой то олигофрении (оставленная половина коврика, коробка с места работы и многое другое)Такое  (якобы) отсутствие какой бы то ни было мыслительной деятельности не может сочетаться с таким тонким рассчетом. Ну никак. Совсем НЕ. Очередная НЕСТЫКОВКА.

Добавлено позже:тут несколько иначе - они не бесполезны - они показали, что ВБ НЕТ на видео .

Добавлено позже:Именно!!!

Тут перечитывала форум сначала:
Цитата с позволения: maymay - 20.08.21 07:21

"Нашли не случайные люди, а те кого по указке ск отправили косить траву
Ну для них конечно это случайная находка, а вот ск может уже предполагали где искать
Ну получается как бы мы не хотели, это сценарий Влада Бахова. Ответ на вопрос поисков мы не поучим никогда." Увы.

Итак, согласно "самой правдивой статьи ":
"19 августа нашли Настю.
 Утром 25 августа Евгений Карчевский и четверо оперативников уголовного розыска приехали в эту фирму с неотложным обыском.
Представились, попросили у всех документы — и в этот момент Виталий Бережной попытался сбежать."   
 А до этого Бережному не сбегалось, все улики были тщательно спрятаны(бывший полицейский и спецназовец все-таки): дома тот самый коврик с оторванным краем, холодильник так с кровью и стоит, трупный запах ТОЛЬКО в квартире, в корридоре его нет(дверь не открывалась из квартиры?), пришедшая на следующий 18.08 день хозяйка не почувствовала трупный запах, только Ландыш. Да чем угодно распыли, трупный запах останется. Он жил в этой квартире. Представляете? Весь пропитанный трупным запахом? На сколько он опоздал на работу в тот день?
 "по дороге можно прикупить наркотики"(полиция знала о злачных местах с нароктиками и ничего не предпринимала?).
Ужас... Может, в его квартире периодически тусовались алкаши-наркоманы?
Ведь говорила племянница о них, и он говорил, что приходили... Ну не может человек жить в той самой квартире, не убрав никаких следов преступления. Подставить и подложить что-то могли. Обыск проводился не при нем.
Одни вопросы, извините.

Одно становится понятным: камеры "в надежных руках", если загадочное исчезновение человека "зависло" по причине слабой работы местной полиции, на помощь приходит приказ Бастрыкина и один следователь из Москвы,только время упущено , а доклад должен лежать на столе. Дальше дело техники.

[BelayaBelka]

При чем здесь суета? Всегда всесторонне интересуюсь вопросом, и КТО  написал обсуждаемый материал, что из себя представлет человек - весьма показательно. Зауважали за то, что он имеет опыт публиковать заведомо ложные сведения? Ну ну

Острые темы поднимает. Молодец. Что касается темы, которую здесь обсуждаем, я так понимаю, вам и материалы из УД не подойдут с результатами экспертиз. Невиновен Бережной и всё тут.

[Наталья КВ]

"Нашли не случайные люди, а те кого по указке ск отправили косить траву
Ну для них конечно это случайная находка, а вот ск может уже предполагали где искать

Да! Это один из ключевых моментов, который ранее активно обсуждали, когда еще  никакого ВБ не было объявлено народу.

Совершенно очевидно, что это НЕ случайная находка.
Говорили о некой наводке.
А вот кто и зачем ее дал - самое интересное. Это исходное звено, которое дало  начало череду бесконечных нелепостей-НЕСТЫКОВОК в этом деле, которые при погружении в тему не замечать было невозможно. Дело плели по ходу, меняя ряд моментов.

Например, первые несколько дней заявляи, что ВБ вычислили по камерам (там бред бредовый, я ссылку приводила - отсмотрели камеры за полтора месяца и вычичслили подозрительного мужчину. Чем подозритетельного то???

А потм - быц- вычислили по коробке. И позже - про камеры и не вспоминали (а на камерах АЗС, мимо которых не пройти, неся коробку на оззеро ВБ не попал - ну не слвная ли очередная НЕСТЫКОВКА?).

Зачем вообще про камеры тогда заикались ???

Про фоторобот - полнейшая загадка. Недавно активно обсуждали.

Добавлено позже:

Острые темы поднимает. Молодец. Что касается темы, которую здесь обсуждаем, я так понимаю, вам и материалы из УД не подойдут с результатами экспертиз. Невиновен Бережной и всё тут.

Не ВБ невиновен, а дело сфаабриковано. Это принципиально меняет акценты и суть проблемы соответственно.

Кстати, я пару дней здесь назад писала:
Я не исключаю, что ВБ мог быть участником схемы похищения ребенка.  Но в том, что происходило все так, как оно представлено - не просто сомнения. Уверенность - НЕ так было дело. Сплошные нестыковки и аллогичность *действий*
**********************************************
Острые темы поднимает. Молодец.*** - дааа... Главное - поднимать острые темы, но отражать их объективно - дело десятое? Вы читали приведенную мною ссылку на его творчество?
А так - все правильно - знают, кому заказные статьи давать, людям с набитой рукой на недостоверных данных и заведомо ложной информвции. Ну и что, что ляпы делает (подробно здесь писали)- зато заказ верно исполняет...

Добавлено позже:

Утром 25 августа Евгений Карчевский и четверо оперативников уголовного розыска приехали в эту фирму с неотложным обыском.
Представились, попросили у всех документы — и в этот момент Виталий Бережной попытался сбежать."А до этого Бережному не сбегалось

- очередная лажа, демонстрирующая *достоверность* данных той статьи. Если полгода в сотнях публикаций не пытался сбегать, то здесь - вон оно как... госпадя...

[Эля 29]

Да, хоть треть, хоть половина не верит в вину Бережного, это не значит, что он не совершил преступления.

Мали ли, что думали древние про землю, она и плоская была и квадратная, а она просто круглая была всегда
 Это узнали все потом, со временем. Но и то, не все до сих пор верят, что она круглая..))

[Наталья КВ]

а, хоть треть, хоть половина не верит в вину Бережного

Если вы вникали в дело действительно с начала и скрупулезно, то должны понимать, дело не в вере. От слова совсем. А в анализе всей информации и понимании, что происходило все иначе, а не как перподносилось и преподносится. Вера - это как раз к тем, кто безоговорочно ВЕРИТ официальной версии.