Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Robin]

Бытовуху из-за ревности или в алкогольном опьянении я исключаю

Почему?

[Rose]

Странно то, что после аффекта наступает полное изнеможение, у человека нет сил…
Я думаю, он не мог бы столько гулять с детьми и улыбаться.

Верно...

Добавлено позже:

Орудие убийства вынес в тот же день вместе с трупом. Его нет в квартире, что анализировать будем?

Может и телефоном дал в висок...

[AniKa111]

Почему?

А с чего ей быть? Лена после кесарево, вся в семье, как тут утверждают. С чего её ревновать?

[Bagira999]

Соседи могли быть на даче - это был воскресный летний день

Тогда, может быть, воскресный день был выбран неслучайно? И всё могло быть спланировано?

[BelayaBelka]

А с чего ей быть? Лена после кесарево, вся в семье, как тут утверждают. С чего её ревновать?

Некоторым и повод не нужен. Достаточно иметь бурную фантазию.

[Robin]

А с чего ей быть? Лена после кесарево, вся в семье, как тут утверждают. С чего её ревновать?

А почему тогда вся семья АЛ придерживалась мнения "бытовуха", "погуляет и вернется", "вернется - он ей все простит"?
Кроме того, могла быть ревность со стороны Лены, которая могла привести АЛ в ярость, с вытекающими последствиями.

[ariuna120]

Странно то, что после аффекта наступает полное изнеможение, у человека нет сил…
Я думаю, он не мог бы столько гулять с детьми и улыбаться.

Аффекта могло не быть (чем могла ЕЛ спровоцировать состояние аффекта у АЛ?).
Возможно у него случился нервный срыв, вспышка агрессии как проявление злости - в ответ на сказанное женой. Или на несказанное - иногда именно игнор, молчание (жертвы) могут повлечь со стороны "агрессора" применение силы как проявление бессилия в сложившейся ситуации (да, тофтология).
 

[Bagira999]

Кроме того, могла быть ревность со стороны Лены, которая могла привести АЛ в ярость, с вытекающими последствиями.

Если информация о любовнице подтвердится следствием, то вполне возможно Елена могла приревновать.

[Наталья КВ]

Тогда, может быть, воскресный день был выбран неслучайно? И всё могло быть спланировано?

Т. е . весь гемор 1)с присутствием детей (а потом то - не дай бог ребенок, видевший - расскажет что то, нужно долго и жестко его изолировать от подобных общений, что и наблюдалось), 2) необходимостью выноса тела  в кратчайшие сроки днем в день, когда на улице людно, 3) шквалом звонков родственникам с вызовом и родителей, и бабушки   - Вы не учитываете? А вот предусмотреть наверняка отсутствие соседей невозможно.
Спорить не буду.

[Евдокия]

Разворачиваемый текст

Наши читатели, которые имеют детей с ДЦП и входят в группу "Дети-ангелы", уже пишут нам, что Мария Вылегжанина своим ребёнком-инвалидом вообще не занимается и какие средства собирала ранее на его реабилитацию никуда не использовала, ни на одном мероприятии по реабилитации ребёнок не был. Она только прикрывается им для реализации своих шкурных интересов.

https://t.me/FSBRyazan/3753

Не имеющая, на первый взгляд, к нашему случаю цитата, может служить подтверждением знакомства (связи) ИЛ, Шу, НК до обсуждаемых в теме событий. Вылегжанина - одна из соратниц-подопечных Шу, ИЛ активно участвовала в помощи детям-инвалидам, информация есть на ее стр. ВК, арестованный в Карелии уголовник Сиднев действовал в Рязани в интересах своей пассии Вылегжаниной и работодательницы Шу.
Даже присутствующая на страницах темы охота за сколь либо значимыми в плане отхода от утверждениями "муж убил" постами и их авторами носит, на мой взгляд, явно организованный и целенаправленный характер. Все более убеждаюсь в наличии здесь ""группировки" "Защитниц детства"", или как они там теперь называются...

[elma]

Рассматривается одна из версий, что ЕЛ могла быть в бессознательном состоянии или в беспомощном. Борьбы могло не быть. Удар или несколько ударов в область головы. Предполагаемый виновник этих нанесенных травм мог после предполагаемой вспышки агрессии отлучиться по делам (подышать свежим воздухом, повидаться с родными, погулять с детьми, или т.п.). Вернувшись, обнаружил необратимые последствия своих ударов.

Оффтоп (текст не по теме)

(Руки и квартира ему еще пригодятся)

Как версия имеет место быть. Только звонки участились после этого, фото в чужом дворе кое-как, соседка-медик, бабушка... Скорее всего уже знал о необратимых последствиях.

Добавлено позже:

В этой версии меня смущает отсутствие шума ссоры и грохота от падения тела.
Мне ничего неизвестно о том, что соседи жаловались на шум из квартиры Елены и Александра.

Шум слышали несколько свидетелей на улице ночью, с 24 на 25 июля, или с 25 на 26.

некоторые соседи на даче , лето воскресенье. А некоторые просто не хотят ввязываться в это дело. "Ннет, не слышали...". И все. Всего-то важных свидетелей-соседей: рядом дверь на этаже, над квартирой, под квартирой.

[Bagira999]

Т. е . весь гемор 1)с присутствием детей (а потом то - не дай бог ребенок, видевший - расскажет что то, нужно долго и жестко его изолировать от подобных общений, что и наблюдалось), 2) необходимостью выноса тела  в кратчайшие сроки днем в день, когда на улице людно, 3) шквалом звонков родственникам с вызовом и родителей, и бабушки   - Вы не учитываете? А вот предусмотреть наверняка отсутствие соседей невозможно.
Спорить не буду.

1) Дети маленькие. Общаться с ними не дают. Если старшая что-то и видела, то наверняка всё уже стерлось в памяти.
(Например, Кабанову ничто не помешало душить жену в квартире, в присутствии детей).
2) Если тело вынесли, то точно неизвестно в какое время (днём или ночью). Также, возможно, преступник мог знать об угле обзора видеокамер, поэтому ничего не боялся.
3) Шквал звонков не может являться прямой уликой, только косвенной. До сих пор, это не является достаточным основанием для предъявления обвинения.
4) Если у соседей тоже есть дачи, то предсказать их отсутсвие в выходной день летом, очень даже возможно.

Если преступление планировалось заранее, то если бы кто-то намеревался убить Елену наедине в безлюдном месте, а потом спрятать тело, то это вызвало бы моментальные подозрения к тому, с кем она была наедине. Маньяки так тела обычно не прячут. Так хорошо стараются избавиться от тела обычно близкие и знакомые.

Если преступление произошло в квартире, днём, при детях, то появляется много сомнений, которые в силу закона должны трактовать в пользу подозреваемого. Предполагаю, на это и был расчёт.

[алчущий правды]

некоторые соседи на даче , лето воскресенье. А некоторые просто не хотят ввязываться в это дело. "Ннет, не слышали...". И все. Всего-то важных свидетелей-соседей: рядом дверь на этаже, над квартирой, под квартирой.

Согласна. Сейчас очень легко убрать человека без свидетелей и  улик. А если ещё имеются связи, то пиши пропало, ходов не найти.

Добавлено позже:

Некоторым и повод не нужен. Достаточно иметь бурную фантазию.

Судя по поведению, муж Елену уже давно не любил. Второго, а возможно и первого  ребёнка "рожал" по какой то задуманной им и его роднёй программе. Маткапитал на второго дополнительный может быть. Цели и задачи у него явно были. И хорошая поддержка. Ведёт себя вызывающе, уверенно и, можно сказать, даже нагловато.  А Елене в тот день или накануне мог подсыпать  какие то вещества в пищу или в напитки, ибо с такой легко расправиться и управиться.

[elma]

А Елене в тот день или накануне мог подсыпать  какие то вещества в пищу или в напитки, ибо с такой легко расправиться и управиться.

Если она пила лекарства, можно подменить снотворным, например... Только, судя по его действиям позже, больше похоже убийство по неосторожности.

[алчущий правды]

Если она по 10 балеток пила валерьянки и глицина..

Так это прикрытие для него. Ссылается же не просто так и делает на этом акцент.

[elma]

Так это прикрытие для него. Ссылается же не просто так и делает на этом акцент.

Может быть... Почему нет? Смущают действия после: родители уехали, он с детьми звонит и бегает...

[Vietnamka]

При удушении в принципе ломается подъязычная кость. даже если руками.

подушкой нет. Давайте исходить из того, есть ли такой вид удушения, при котором на скелетированных останках не будут выявлены повреждения. Вопрос же был "могу не обнаружить...?"

[алчущий правды]

Только, судя по его действиям позже, больше похоже убийство по неосторожности.

А я подозреваю - готовился, и не один, а компанией. Возможно с днём просчитались. Ведь надо, чтобы совпадали действия Елены с его (их) действиями. Получилось несколько мимо, отсюда у Александра такое количество  звонков родителям.

Добавлено позже:

Почему?

Там ДР наслоилось. Вполне можно изобразить бытовуху в случае чего.

Добавлено позже:

Давайте исходить из того, есть ли такой вид удушения, при котором на скелетированных останках не будут выявлены повреждения.

Уже обнаружили останки  (скелетированные)? Предположительно Елены? Я что то пропустила?

[Bagira999]

Уже обнаружили тело  (скелетированное)? Предположительно Елены? Я что то пропустила?

Нет. Я просто задавала вопросы, будут ли выявлены повреждения, если, например, произошло удушение.

[алчущий правды]

А с чего ей быть? Лена после кесарево, вся в семье, как тут утверждают. С чего её ревновать?

Ревность к детям. Она же мать и в случае развода детей оставили бы с ней.

Добавлено позже:

Нет. Я просто задавала вопросы, будут ли выявлены повреждения, если, например, произошло удушение.

Смотря какое удушение. Если повешение, то запросто могут быть обнаружены  травмы скелета в определённом отделе, естественно. Но тут опять загвоздка - сама повесилась или повесили. Остаётся надеяться только на  профессионализм и честность судмедэкспертов.

[Rose]

Тогда, может быть, воскресный день был выбран неслучайно? И всё могло быть спланировано?

Что то мутное это все. И на случайность не похоже. Вот, эти фото, опять эти фото с прогулки. Интересно, были ли ещё фото? Или только эти 4. Посмотрите внимательно время фотографий. Разве так делают фото? Я б сразу пофоткала и все, а то через 7 минут делается подобное фото, потом 10 минут.  И везде они с девочкой и АЛ. Если б соседка просто так фоткала, без просьбы - то , допустим, мне б такое не понравилось, если б меня ещё фоткали какие то соседи. Вот эти фото. - тоже есть некая тайна, они не простые эти фото. Заметьте, соседка Татьяна сама подошла с мужем и внучкой на ту дальнюю площадку. Как она узнала что там АЛ?
Все таки я склоняюсь, что именно это время исчезновения ЕЛ из квартиры - сама, не сама... но тут ключевые моменты.
Возможно, кто то вывел ее и усадил в авто.
Но, если б так было, то наверное нашли б через билинги, и камеры в это время. Опять же, не понятно с видеокамерами и домофонной камерой мне до сих пор.

[Effekt]

Но, если б так было, то наверное нашли б через билинги, и камеры в это время. Опять же, не понятно с видеокамерами и домофонной камерой мне до сих пор.[/quote]Как ещё расписать по камерам? Уже все с ними ясно. Все разжеванно. Зачем опять поднимать эти темы?

[Vietnamka]

Возможно у него случился нервный срыв, вспышка агрессии как проявление злости

Логично. Лена "упаду не встану", "боюсь выходить на улицу", а мама "не удивиться", но у нее нервный срыв подозревать нельзя. Можно только у спокойного, как слон мужа, причем на ровном месте

[Rose]

Но, если б так было, то наверное нашли б через билинги, и камеры в это время. Опять же, не понятно с видеокамерами и домофонной камерой мне до сих пор.Как ещё расписать по камерам? Уже все с ними ясно. Все разжеванно. Зачем опять поднимать эти темы?

Согласна. По 100 раз одно и тоже.

[Robin]

Логично. Лена "упаду не встану", "боюсь выходить на улицу", а мама "не удивиться", но у нее нервный срыв подозревать нельзя. Можно только у спокойного, как слон мужа, причем на ровном месте

Почему нельзя? Может, и у нее случился, устроила ему истерику, высказала все, что думала. А он в ответ "успокоил" ее метким ударом.

[panimonika]

Согласна. По 100 раз одно и тоже.

Не обсуждалось, попали ли на те же камеры видеонаблюдения дети с АЛ, идущие на прогулку (и возвращающиеся).
Попали ли на те же камеры другие пешие члены семьи, свекры, бабушка (25-го движение должно было быть активным).

Вообще вопрос с камерами не раскрыт с того ракурса, который касается остальных людей входивших/выходивших в подъезд.
Если все зафиксированы и только ЕЛ нет - одно.
Если другие тоже не зафиксированы - совсем другое. Камеры могут работать, но направление обзора не настроено. То есть формально всё работает, но никого не видно. Ни ко го.

[Rose]

Почему нельзя? Может, и у нее случился, устроила ему истерику, высказала все, что думала. А он в ответ "успокоил" ее метким ударом.

Скандал за 7 минут, вернее 6 минут, а то и менее. Ещё телефон надо спохватиться и выключить.

Добавлено позже:
Что ещё за короткий мессендж и кому - что не успела  отправить либо дописать Елена, время этого сообщения? Вот, тоже немаловажно.

[Providez]

В этой версии меня смущает отсутствие шума ссоры и грохота от падения тела.
Мне ничего неизвестно о том, что соседи жаловались на шум из квартиры Елены и Александра.

Шум слышали несколько свидетелей на улице ночью, с 24 на 25 июля, или с 25 на 26.

Так выходной день, соседей могло дома и не быть.

[panimonika]

Я попыталась найти когда и кем была впервые введена информация о том что "камеры не зафиксировали как ЕЛ выходила". Достоверный ли источник, корректно ли подана информация.
Насколько вижу, впервые эта информация появилась не из официальных источников, а в корреспондентском пересказе в начале августа. Свободный пересказ. Посмотрели камеры с улиц, из дома - ничего, примерно так говорилось.

И уже с этого момента начинает тиражироваться утверждение что домовые камеры не зафиксировали ЕЛ.
То есть не сказано что на камерах видно как входят-выходят другие, и вот только ЕЛ не видно.
Вероятно в газетах пошло нагнетание драматизации и "не видно как она вышла из дома" оторвано от факта что вообще никого не видно кто выходил из дома.

[elma]

Предположим, приблизительно в 16:00 ИЛ забирает Настю к себе домой,
около 16:40  АЛ подъезжает с Аней к подъезду родителей, те в это время выходят гулять, забирают Аню.
Логуновых видели гуляющими во дворе.
Только адвокат АЛ заявил, что: «Отец Александра, Логунов Сергей вместе со своей супругой Ириной Николаевной гулял с детьми Александра в парке, недалеко от места их жительства. " При этом не уточнил по времени.
Какой парк расположен от места их жительства? По карте я не нашла этого парка поблизости, чтобы можно было пройти к нему.
Предположим, СЛ в это время мог отлучиться по делам? Мог.
По биллингу и из сообщения НК в то время могли выехать две машины:
 «У него в машине есть GPS, регистратор – тут смотрели, вроде все нормально. Но есть момент – когда мы приглашали частного детектива, он минуты за 3-4 сказал, что с парковки в сторону гаража пошла не одна машина, а две. Одна Сашина, а вторая «Тойота Прада», его отца».

Добавлено позже:

Скандал за 7 минут, вернее 6 минут, а то и менее. Ещё телефон надо спохватиться и выключить.

Добавлено позже:
Что ещё за короткий мессендж и кому - что не успела  отправить либо дописать Елена, время этого сообщения? Вот, тоже немаловажно.

Да, может очень важный момент, после которого все и началось.
Предположим, заявила уходит с детьми, сейчас маме позвонит, чтобы приехали помогли. Не успела..