Загадочная смерть в панамских джунглях

[Baru]

Не сказал бы, что это более вероятно. О каком растении речь? Как оно называется? Почему не может расти на карибском спуске? Крит хотя бы назвал хоть что-то, а не общими фразами «есть растение» и верьте этому.

Smitten, вы обратили внимание хотя бы на то, что я текст из статьи скопировал, и выставил в кавычках. Это означает, что текст не мой, но я с ним согласен. Название растения в статье не указано. Однако, все дело не в растении, а в том, что ночные фото делались не на  карибском спуске, а на западном склоне Бару. Я не ботаник. Но, совершенно точно знаю, что растения на северном и на южном склонах горы отличаются.  Вероятно, и обнаруженное Критом растение на ночном фото так же могло произрастать на западном склоне, а на восточном нет.  Западный склон горы прогревается больше, чем восточный, это мое мнение. А это из статьи строчка: "Западные склоны лучше освещены и нагреваются сильнее, чем восточные".
https://sadsevzap.ru/sozdaem-sad/sad-na-sklone/sad-na-sklone.-kopilka-sadovyix-sovetov/ekspozicziya-sklona.-yug-zapad-i-vostok.html

Если это было около вулкана, место могли найти и опознать. Там же не такая площадь, как у Карибского спуска.

не обязательно около вулкана. Посмотрите на карту, какой у Бару западный склон. Он весь в ручьях и в речках. https://planetofhotels.com/guide/ru/panama/bokete
Поиски девушек были в апреле-мае. А после того, как был найден рюкзак и кости, в июне, уже никто никакого места не искал. Питти выезжала на Кулебру в январе 2015, а на западный склон Бару никто не выезжал после обнаружения рюкзака и останков.
 Там еще и водопады какие-то возле Бокете. https://www.tripadvisor.ru/Attractions-g612410-Activities-c57-t95-Chiriqui_Province.html

Это ещё один риск фотографировать где-то на туристический маршрутах, вдруг найдут место. На ночных фото очень похоже, что место рядом с рекой, которая блестит на заднем фоне фотографии с камнем.

Овраг есть, значит и речка должна быть. А риск такой: или по 30 лет каждому, или за  два часа нужно сделать 100 фото. Выбор был сделан 100 фото. А то, что некоторые с промежутками большими по 15 минут, так или машина какая-то проезжала поблизости или еще какие-нибудь подозрительные перемещения поблизости происходили, поэтому  и  не были сделаны все фото за 5 минут. Возможно и не западный склон Бару на ночных фото, но и не Кулебра.  Где-то в другом месте ночные фото делались.

[smitten]

Smitten, вы обратили внимание хотя бы на то, что я текст из статьи скопировал, и выставил в кавычках. Это означает, что текст не мой, но я с ним согласен. Название растения в статье не указано. Однако, все дело не в растении, а в том, что ночные фото делались не на  карибском спуске, а на западном склоне Бару.

Я знаю, что текст скопирован. Ни слова про вас. Я написал, что Криту следовало хотя бы указать название растения, а не просто сказать что-то в теории неизвестно о чем.

Дело как раз в растении. Без каких-либо деталей на каком основании можно утверждать о склоне Бару как более вероятном месте? Как раз специфика растений на фото может помочь в определении более вероятного места, но нужно видеть, какое растение имел в виду ботаник, и желательно знать название, и тогда этот вопрос мы бы смогли разобрать более подробно. В чем проблема была вставить в статью ночное фото и отметить растение, про которое говорит специалист, или даже просто название? А «какое-то растение» по своей формулировке ничего нам не даёт и не убеждает.

[Фото509]

Не совсем, а точнее совсем не так. На карте памяти файловая система FAT32, точно такая как допустим на компьютере с системой Windows XP. При удалении чего либо на компьютере - оно попадает в корзину. Потом можно восстановить на место удалённое. Даже если очистить корзину, то восстановить удалённое так же возможно если оно не перезаписалось, если перезаписалось частично то кусочки восстанавливаются, имя файла наконец, сам файл будет пустой, но имя, тип и что он был останется. Вот тут такой же принцип точно в фотоаппарате. Если без корзины сразу всё перезаписывалось бы - то повторяюсь - не восстановилось бы совершенно ничего, но оно восстановилось - и фото и видео давно сделанные и удалённые на фотике. Если сделать 509 снимок, затем его удалить, потом удалить с корзины, и затем делать дальше снимки - то 510 скорее всего затрёт с концами 509, с этим соглашусь. Если удалять после 510, то следы будут. Но, перед удалением снимок просматривается, и создаётся его уменьшенное изображение чтоб в последующим быстрее он открывался, это уменьшенное изображение фотик создаёт в папке типа Кеш. Это как на компьютере при первом открытии папки с картинками - они прорисовываются и сохраняются, если потом открыть снова - сразу появляются. Так вот в Кеш папке признаков 509 фото (уменьшенного изображения) так же нет.

Добавлено позже:В таком случае файл вообще не будет удалён, просто удалится запись в первой копии таблицы файлов что он есть, во второй копии информация останется, сам файл на карте памяти так же останется, и элементарно восстановится любой программой с вероятностью 100%.

То, что SD карта, как и телефоны побывали в руках специалистов - это факт. Телефоны не работали, значит, к памяти добирался специалист, мы же это обсуждали.
И тут же нас яростно убеждают, что глупые полицейские изменяли  фото прямо на SD карте. Зачем это сделано- да вот как раз для того и сделано, чтобы мы проверили, что никаких профи к карте не прикасалось, хотя почти очевидно, что это не так.
Да, трудно сторонникам криминальной версии объяснить, ради чего всё это, больше всего похоже, что в расследовании участвовали те, кто хотел найти истину, и тот, кто хотел бы всё скрыть, не будучи заподозренным в этом. Что, не могли быть в полиции Бокете "свои люди" какой-нибудь банды? Да легко.
Кстати, с телефонов могли быть удалены например неотправленные SMS , и сообщения в Whats App.
Ну мало, очень мало девушки пользовались телефонами. А вот чуток подтереть следы запуска программ - спец, который смог получить доступ к памяти вполне допустимо. Разумеется, вопрос "а нафига такие сложности", никто не отменял.
Я вот например просто уверен, что ночью они просто обязаны были хоть пару раз использовать фонарики. Знаете, кромешная тьма с разными звуками, давит на психику очень сильно, тем более на психику неподготовленных людей. Не представляю как можно прожить в джунглях 5 дней и не потерять хладнокровие. И да, таки к моменту ночных фото как минимум Лисанн была относительно в порядке, фото она делала явно не из одной точки, а скорее всего в порядке должны были быть обе, так как до места  съёмки этих фото Лисан не дотащила бы подругу.

[ЁлыПалы]

Если сделать 509 снимок, затем его удалить, потом удалить с корзины, и затем делать дальше снимки - то 510 скорее всего затрёт с концами 509, с этим соглашусь. Если удалять после 510, то следы будут. Но, перед удалением снимок просматривается, и создаётся его уменьшенное изображение чтоб в последующим быстрее он открывался, это уменьшенное изображение фотик создаёт в папке типа Кеш. Это как на компьютере при первом открытии папки с картинками - они прорисовываются и сохраняются, если потом открыть снова - сразу появляются. Так вот в Кеш папке признаков 509 фото (уменьшенного изображения) так же нет.

Я делала эксперименты на карточках. Если последний файл удалить, а потом записать новый, то данные файла записываются на место удалённого, и если он такой же длины или больше, от данных предыдущего ничего не останется, а иначе будет вылезать хвостик. Это проверялось программой, показывающей расположение файлов на диске. Но имя удалённого файла обнаруживается программой восстановления. Если попытаться восстановить, будет восстановлен новый, который находится теперь на месте старого, но - будет восстановлен под именем удалённого. И вот это имя уничтожить не просто: сохраняются имена давно удалённых файлов, даже если карточка почти заполнена новыми. Если создать файл с таким же именем, а потом удались, в удалённых будут два одинаковых имени, три, и т.д. Обычная затиралка затирает только данные, а имя не затрагивает, поэтому для удаления имени нужна какая-то продвинутая. Или дисковый редактор, но я не думаю, что была цель - уничтожить имя, так как тогда бы позаботились и о пропущенном номере. Скорее - просто удалили продвинутой затиралкой, а потом наделали "ночных" снимков.

[Baru]

Дело как раз в растении. Без каких-либо деталей на каком основании можно утверждать о склоне Бару как более вероятном месте? Как раз специфика растений на фото может помочь в определении более вероятного места, но нужно видеть, какое растение имел в виду ботаник, и желательно знать название, и тогда этот вопрос мы бы смогли разобрать более подробно. В чем проблема была вставить в статью ночное фото и отметить растение, про которое говорит специалист, или даже просто название? А «какое-то растение» по своей формулировке ничего нам не даёт и не убеждает.

Я согласен, если бы Крит в 2016 году написал, какое растение  на фото не соответствует растениям восточного склона, то это являлось бы научным доказательством  того, что фото сделано не на восточном склоне хребта, а на западном склоне Бару.  Но, т.к. до настоящего времени место ночного фото не найдено, да его никто и не искал, а если и искали, то не там, где нужно, то вопрос места ночного фото остается не раскрытым. А похожие места могут  быть. Но, похожие, это не значит, что они те, которые на фото.

[Фото509]

[/url].  Где-то в другом месте ночные фото делались.

Но всё равно вопрос "а нафига" остаётся.
Предположим, они уничтожают рюкзак, камеру и телефоны. Что тогда получается? А то, что ни полиция ни голландцы не могут точно сказать, что с ними случилось даже в принципе. Всем  будет известно, что они вышли из гостиницы и исчезли. К чему это приведет? К тому что поиски будут вестись везде и очень долго.
Подбросить сразу кости нельзя - все сразу поймут, что лажа. Приедут родители, голландская полиция, а кто из знает, могут и в Интерпол обратиться, искать могут начать по всей стране, предполагая похищение с целью продажи в проститутки например.. опять же какие-то мутные завязки на Коста-Рику, поиски могли туда перекинуться, а это точно Интерпол, мало ли какой там нелегальный бизнес процветает. А тут все очень удачно.нашлось. именно то, что нам покажет, где они были и именно те кости, без которых выжить не представляется возможным.

не выгодно ли было камеру "найти" сразу же? Как вы думаете?

[ЁлыПалы]

Если сделать 509 снимок, затем его удалить, потом удалить с корзины, и затем делать дальше снимки - то 510 скорее всего затрёт с концами 509, с этим соглашусь.

Могли бы и так сделать, но, если бы сделали так, то осталось бы имя, а его, вроде бы, нет. Значит, удалили специальной программой. Может, "на всякий случай"...

[Lisbeth]

К чему это приведет? К тому что поиски будут вестись везде и очень долго.

В случае Алекса Хамфри не привело. 
Почему именно этих девушек должны были искать как-то по-особенному?

[smitten]

К чему это приведет? К тому что поиски будут вестись везде и очень долго.

Даже если бы поиски проводились в дальнейшем, если все уничтожить, то ничего не найдут и когда-то все прекратится и будет смирение. Вряд ли это были бы бесконечные поиски по всему Бокете - мы уже видели - голландцы приехали на короткий период, посмотрели, уехали уже после апреля-мая. Это как раз было незадолго до находки рюкзака. Вот такого рода экспедиции на пару дней максимум, чтобы было бы, полагаю, и все бы это стихало, поэтому вряд ли речь идёт о бесконечных ежедневных поисках по всему Бокете, о которых преступники бы так переживали. А во многих мировых делах поиски на протяжении десятилетий идут, или по крайней мере эти дела обсуждаемые, но никто просто так лишь бы не подкидывает, даже когда ясно, что это было похищение, а тут даже и необязательно был криминал, без зацепок люди бы полагали и вероятность НС.

[Baru]

Но всё равно вопрос "а нафига" остаётся.
Предположим, они уничтожают рюкзак, камеру и телефоны. Что тогда получается? А то, что ни полиция ни голландцы не могут точно сказать, что с ними случилось даже в принципе. Всем  будет известно, что они вышли из гостиницы и исчезли. К чему это приведет? К тому что поиски будут вестись везде и очень долго.
Подбросить сразу кости нельзя - все сразу поймут, что лажа. Приедут родители, голландская полиция, а кто из знает, могут и в Интерпол обратиться, искать могут начать по всей стране, предполагая похищение с целью продажи в проститутки например.. опять же какие-то мутные завязки на Коста-Рику, поиски могли туда перекинуться, а это точно Интерпол, мало ли какой там нелегальный бизнес процветает. А тут все очень удачно.нашлось. именно то, что нам покажет, где они были и именно те кости, без которых выжить не представляется возможным.

не выгодно ли было камеру "найти" сразу же? Как вы думаете?

Если уничтожить камеру и смартфоны, то о несчастном случае можно забыть. И, 5 лет без вести пропавшие. И, только через 5 лет родителям выдадут на руки свидетельства о смерти дочерей.  И, все эти 5 лет, с 2014 по 2019 год должны были проверятся всевозможные версии. И,  все больше и больше  мог сужаться круг подозреваемых. По иерархии мог поступить приказ: Или, вы что-то делайте, чтобы дело было закрыто, как несчастный случай, или мы за вас все сделаем и вы получите по 30. А сразу зачем? На сразу никто не рассчитывал. Рассчитывали на без вести пропавших. Кто же знал, что родители девушек так настойчиво будут требовать и объявления давать и полиция Нидерландов в таком составе будет прилетать.

[Фото509]

В случае Алекса Хамфри не привело. 
Почему именно этих девушек должны были искать как-то по-особенному?

Так откуда они могли знать, будут их долго искать или нет.  Но исходить из худшего для себя варианта, преступники были просто обязаны. Поэтому всё концы в воду привели бы к тому, что искали бы по всей стране. Опять же,пишут, что девушки созванивались с родителями каждый день. Одно это уже предполагает доверительные отношения, возможно прочли личные СМС, предположили,что родители будут копать, до упора, а главное, говорю же, боязнь подключения Интерпола  не иллюзорна. . Я много-много лет назад смотрел голландский(совпадение!) Фильм, про то, как парень с девушкой путешествовали на машине и во время остановки на какой то ярмарке, девушка побежала на минутку в магазин и  пропала. Парень очень долго,  тщетно пытался ее найти, пока убийца не подсказал ему, что да, она погибла и именно от его рук.
Зачем убийца это сделал? А ему просто захотелось проверить, получится у него или нет при всех посадить ее в свою машину под благовидным предлогом и усыпить хлороформом, а потом тело спрятать чтоб не нашли   и это был не какой-то отморозок, а примерный семьянин, как говорится, "никогда бы не подумал".. ссылку я дам.
В сети его много где можно посмотреть.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%87%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC,_1988)

P.S. девушку в фильме прям жалко было до слез, специально актрису подобрали вроде и не красивую, но очень какую-то  милую что ли...

[GreK]

Кстати, с телефонов могли быть удалены например неотправленные SMS , и сообщения в Whats App.

Каким образом? До момента их намокания разве что. И как, ну включил Iphone - прописалось в журнале включение, прогрузился, там пароль, допустим известен, ввёл, запустил SMS приложение - оно прописалось в журнале, нашёл - удалил, система сделала скриншот. Журнал подделать - ну это очень смелое заявление, наверно сама Apple офигеет от такого заявления. Она же свою IOS позиционирует как самую защищенную. Не возможно журнал подделать и удалить что-то без следов. Можно исказить потом при расшифровке в нужную сторону. Но тут проблема что две независимые группы экспертов это делали - панамские и голландские, и у них всё сошлось.

Я вот например просто уверен, что ночью они просто обязаны были хоть пару раз использовать фонарики. Знаете, кромешная тьма с разными звуками, давит на психику очень сильно, тем более на психику неподготовленных людей.

Соглашусь, ни разу фонарик не включался на Iphone, он там точно есть. На Samsung его нет по умолчанию, с Play Market нужно ставить, и большая их часть тупая - делает белый экран и им светить, а это садит батарею. Возможно просто экраном подсвечивать что нужно. Но действительно странно, за столько времени ни разу ночью не воспользоваться.

не выгодно ли было камеру "найти" сразу же? Как вы думаете?

Почему именно камеру, одного телефона бы хватило. Там же снимки обоих есть на мирадоре. Можно и рюкзак найти с картой мед страховки и очками. Можно было всё найти кроме камеры, точнее карты со снимками. Ничего бы это не изменило.

Могли бы и так сделать, но, если бы сделали так, то осталось бы имя, а его, вроде бы, нет. Значит, удалили специальной программой. Может, "на всякий случай"...

Это всё сложно и предпологает наличие глубоких познаний в этой области и компьютер/ноут. С фотика это не провернуть.

боязнь подключения Интерпола  не иллюзорна.

И что в итоге, столько мучений и всё зря, вот

[Lisbeth]

Так откуда они могли знать, будут их долго искать или нет.

Из опыта, новостей. Сколько обычно ищут пропавших людей, если нет ничего? Какое им вообще дело до того, долго там кто-то ищет или нет? Если бы они были знакомыми девушек, если бы был какой-то выход на них - да, понятно, к ним первым или вторым делом придут искать. Но в данном случае у поисковиков не было вообще ничего. Ходили девушки на Пианисту, вроде вернулись, поехали в город. Ну поискали их на природе, поискали в городе, ориентировку куда-то в Коста-Рику отправили... и все. После апреля-мая все затихло. Если бы не появление в истории вещей и останков, она бы заглохла, как пропажа Алекса Хамфри. Или той же Лоретты рыжеволосой, которую тут упоминали.

Поэтому всё концы в воду привели бы к тому, что искали бы по всей стране.

Так и что? Пусть ищут. Преступникам до этого какое дело? Пусть хоть обе соседние Америки прочесывают, все равно не найдут, если девушки убиты, а тела и вещи уничтожены/зарыты в глубине леса.

боязнь подключения Интерпола  не иллюзорна.

Почему они должны были бояться Интерпола в данном случае?

Я много-много лет назад смотрел голландский(совпадение!) Фильм

В фильмах людей и инопланетяне похищают, чего уж там...

[smitten]

Кто же знал, что родители девушек так настойчиво будут требовать и объявления давать и полиция Нидерландов в таком составе будет прилетать.

Можно было заранее предполагать, что почти каждый родитель полетит в ту страну, где пропал ребёнок, и объявления давать будут, и полиция из другой страны прилетит. Пропали две девушки, не одна, и из Европы. Родители делали все «стандартно», в плане наделялись, были на месте, конечно боролись, но некоторые даже говорили, что на месте родителей намного активней бы себя вели в том плане, что капали бы до конца и в следующие годы, даже сейчас, но в том же июне 14 они уже были в Голландии, и не знаю, рассчитывали ли на что-то и вообще полетели бы туда снова, если бы не находка рюкзака. Поэтому любой пыл и настойчивость, возможно, смиряются со временем, хотя и исключения есть, конечно. Да и они не могли многого сделать, бесконечно ходить по тем местам даже при желании и искать может быть невозможно из-за здоровья/финансовой стороны, отец Лисанн так точно ничего бы не мог искать, у него были проблемы со здоровьем.

[Фото509]

.
Почему они должны были бояться Интерпола в данном случае?
В фильмах людей и инопланетяне похищают, чего уж там...

Да нет, они не обнаружения тел боялись, понятно, что спрятать можно, что никто не найдет. Они боялись, что во время поисков начнут шерстить притоны, гостиницы, бордели, понятное дело остановится какой-нибудь теневой бизнес на время поисков, который нельзя останавливать, откуда я знаю .
А фильм  хороший, никаких инопланетян нет, очень трагичный с несколько неожиданным финалом.

[Lisbeth]

Они боялись, что во время поисков начнут шерстить притоны, гостиницы, бордели, понятное дело остановится какой-нибудь теневой бизнес на время поисков, который нельзя останавливать, откуда я знаю .

Шерстить притоны, гостиницы и бордели в данном деле не с чего, зацепок для этого не было и до середины июня этим не занимались. Да и вообще их по любому другому поводу могут шерстить, раз у них там какие-то темные делишки. По такой логике останки Лоретты должны были подкидывать и любых других пропавших людей, но этого не происходит. 

[Фото509]

Можно было заранее предполагать, что почти каждый родитель полетит в ту страну, где пропал ребёнок, и объявления давать будут, и полиция из другой страны прилетит. Пропали две девушки, не одна, и из Европы. Родители делали все «стандартно», в плане наделялись, были на месте, конечно боролись, но некоторые даже говорили, что на месте родителей намного активней бы себя вели в том плане, что капали бы до конца и в следующие годы, даже сейчас, но в том же июне 14 они уже были в Голландии, и не знаю, рассчитывали ли на что-то и вообще полетели бы туда снова, если бы не находка рюкзака. Поэтому любой пыл и настойчивость, возможно, смиряются со временем, хотя и исключения есть, конечно. Да и они не могли многого сделать, бесконечно ходить по тем местам даже при желании и искать может быть невозможно из-за здоровья/финансовой стороны, отец Лисанн так точно ничего бы не мог искать, у него были проблемы со здоровьем.

Дык я это и имел ввиду. Мне тоже показалось, что родители как то быстро уехали. Тем более, что ещё не было ничего известно. Может убедили , что и сами справятся, не знаю. Не могу судить, но то ,что они и могли там начать землю носом рыть, везде денег надевать и раздуть до небес - вполне. И именно на это рассчитывали преступники. Да, вопрос , зачем нашли рюкзак, остается открытым.  Но с другой стороны, откуда мы знаем, куда там копать начала полиция...

Добавлено позже:

Шерстить притоны, гостиницы и бордели в данном деле не с чего, зацепок для этого не было и до середины июня этим не занимались. Да и вообще их по любому другому поводу могут шерстить, раз у них там какие-то темные делишки. По такой логике останки Лоретты должны были подкидывать и любых других пропавших людей, но этого не происходит. 

Вот как раз потому что нет зацепок, где они могли бы быть и начали бы шерстить. Сами представьте себя на месте полиции - надо найти девушек. Где искать неизвестно, пропали среди бела дня. Вы начинаете искать на вокзалах, аэропортах и так далее. Вокзалов в Бокете нет, ищете по борделям и т.д.  Начинаете лезть не в свое дело. И тут удачно находится рюкзак, из которого мы узнаем, что они были на Мирадоре , пошли дальше и вот вам кости ещё, чтоб не сомневались, что ни в какое рабство их не продали и не лежат они ,угашенные, в наркопритоне, который держит какой-нибудь  очередной Гонсалес, деверь сына зятя нашей прокурорши.

[smitten]

Дык я это и имел ввиду. Мне тоже показалось, что родители как то быстро уехали. Тем более, что ещё не было ничего известно. Может убедили , что и сами справятся, не знаю. Не могу судить, но то ,что они и могли там начать землю носом рыть, везде денег надевать и раздуть до небес - вполне. И именно на это рассчитывали преступники. Да, вопрос , зачем нашли рюкзак, остается открытым.  Но с другой стороны, откуда мы знаем, куда там копать начала полиция...

Ну родители Лисанн не могли бы ходить там в джунглях, у отца инфаркт что-ли был, вообщем он болел, поэтому наверное конкретно они смирились или сами убедились в чем-то и оставаться надолго в Бокете не было смысла. Брат потом прилетел уже позже. Кремерс могли ещё копать, но может от безнадеги и непонимания где там ещё искать они тоже улетели обратно, может, думали, что сделали все, что могли и дальше должны поиски проводить профессионалы. Наверное неправильно будет судить их, значит так надо было..

[Фото509]

Наверное неправильно будет судить их, значит так надо было..

Да ну ,что вы. Меньше всего мне хотелось бы судить бедных родителей.

[Lisbeth]

Сами представьте себя на месте полиции - надо найти девушек. Где искать неизвестно, пропали среди бела дня. Вы начинаете искать на вокзалах, аэропортах и так далее. Вокзалов в Бокете нет, ищете по борделям и т.д.  Начинаете лезть не в свое дело.

Почему-то в случаях с Хамфри и Лореттой полиция так не делала, почему именно в данном случае должна проявлять такое рвение?

Как связаны девушки и "не свое дело" ? "Не своим делом" в борделях у них должны другие сотрудники заниматься, ищущие девушек что борделю сделают? Тем более если уже знают, что он есть, раз уж пришли в него искать их. Пришли, поискали - нет тех девушек в тех борделях. И?

[Фото509]

Почему-то в случаях с Хамфри и Лореттой полиция так не делала, почему именно в данном случае должна проявлять такое рвение?

Как связаны девушки и "не свое дело" ? "Не своим делом" в борделях у них должны другие сотрудники заниматься, ищущие девушек что борделю сделают? Тем более если уже знают, что он есть, раз уж пришли в него искать их. Пришли, поискали - нет тех девушек в тех борделях. И?

Ну блин, возможно в этих делах были другие улики или полиция была не подмазана как следует, чтобы начать искать . У одного моего приятеля машину угнали, у него заявление не хотели принимать, смеялись. А другой подал заявление и через неделю нашли милиционеры, а когда он им хотел денег дать , , только отмахнулись и сказали, что этим он их оскорбил. Вот так бывает.

[Lisbeth]

возможно в этих делах были другие улики

Так не было никаких улик в случае девушек. И самих девушек к Бокете не было, если они были убиты и захоронены на Карибском спуске. Полиция могла хоть весь Бокете перевернуть и в каждый дом зайти поискать - они бы ничего не нашли. Преступникам ничего не грозило. Наоборот, они своими подкидываниями, получается, привлекли внимание к Карибскому спуску. После обнаружения рюкзака там стали лазить, искать останки, в деревню летали, реку у мостов обыскивали, могли и дальше пойти - и влезть в те хижины или другие укромные места, где девушек убивали, найти улики. Могли в подброшенном найти улики, какой бы гений их ни готовил. Это ж риск и как раз не надо преступникам - к себе и месту преступления внимание привлекать. А бордели пусть бы обыскивали хоть годами - там ничего нет и не было...
 

[штиль]

Даже если бы поиски проводились в дальнейшем, если все уничтожить, то ничего не найдут и когда-то все прекратится и будет смирение.

Или подбросить кости, телефон, рюкзак, а фотоаппарат уничтожить. никакой интерпол не будет искать фотоаппарат. Не было смысла кому-то удалять этот кадр. проще уничтожить фотик, он ни на что не влиял. Были фотки в телефоне.

[smitten]

А ещё мне интересно, почему бы в случае криминального исхода подбросили шорты, ещё и с расстёгнутой молнией. Как-то странно, все-таки довольно много умных действий сделали при таком исходе, но те же шорты необязательно было подбрасывать, чтобы возникали вопросы по молнии. И на фото с места находки шорт они натурально зацеплены за ветку дерева на небольшом водопаде, как зацепился бы любой проплывающий мусор или объект типо шорт. Неужели сами бы преступники зацепили расстёгнутые шорты, и сами потом обнаружили находку?

[Lisbeth]

Неужели сами бы преступники зацепили расстёгнутые шорты, и сами потом обнаружили находку?

Ну вообще убийцы должны быть либо в числе авторов находок, либо их близкие, потому что разбросать в такой местности нужные кости и вещи так, чтобы их кто-то нашел - это как-то очень сложно и без гарантий, что заметят и подберут... А если бы Ирма рюкзак проглядела? Или тазовая кость из камней в реке смылась до обнаружения и сгинула бы?..

[smitten]

Ну вообще убийцы должны быть либо в числе авторов находок, либо их близкие, потому что разбросать в такой местности нужные кости и вещи так, чтобы их кто-то нашел - это как-то очень сложно и без гарантий, что заметят и подберут...

А про шорты даже вопрос в том, что они не нужны для показа какого-то сценария. Только если для массовости находок их подкинуть.

[ЁлыПалы]

Или подбросить кости, телефон, рюкзак, а фотоаппарат уничтожить. никакой интерпол не будет искать фотоаппарат. Не было смысла кому-то удалять этот кадр. проще уничтожить фотик, он ни на что не влиял. Были фотки в телефоне.

Может, в том и суть, что убили в другом месте. Например, после возвращения из этого похода... Либо убийцы знали о походе, либо в фотоаппарате увидели снимки, и решили подбросить туда останки и вещи. А фотоаппарат доказывает, что они были там, и, раз он не был украден, что это - не ограбление.

[smitten]

Может, в том и суть, что убили в другом месте. Например, после возвращения из этого похода...

Они не вернулись по данным телефона, поскольку сигнала после его потери на пути к ручью больше не было. Если бы они приблизились к мирадору, там, где связь уже была, то связь бы появилась. Также никаких данных из расшифровки телефонов нет о том, что телефон отключили или поставили в режим полёта в то время, чтобы связь не показывалась даже при ее наличии.

[Lisbeth]

А про шорты даже вопрос в том, что они не нужны для показа какого-то сценария. Только если для массовости находок их подкинуть.

Опять же над этими шортами сколько лет уже спорят, зачем бы девушкам их снимать. Если такие умные преступники продумывали сценарий несчастного случая, то снятые шорты им совсем не на руку, а наоборот возбуждают подозрения. 

[штиль]

Может, в том и суть, что убили в другом месте. Например, после возвращения из этого похода... Либо убийцы знали о походе, либо в фотоаппарате увидели снимки, и решили подбросить туда останки и вещи. А фотоаппарат доказывает, что они были там, и, раз он не был украден, что это - не ограбление.

Так фотоаппарат не играет роли. фотки, что они там были, есть на телефонах, звонки в службу спасения на телефонах, открытие карты на телефонах. Уже иллюзия не криминала. А фотик "потеряли, утопили".
Незачем там удалять кадры и подбрасывать его. Нет обоснования этого.

Про шорты и сигналы телефонов уже молчу.