Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[panimonika]

Данная ею информация была заранее известна организаторам шоу - там предварительно же беседуют с участниками -в общих чертах - и что то там на полиграфе при этом проверяют.  Так что - не то...))

"Что противоречит законам физики")))

Да вот предварительно согласилась потрещать по сценарию, дескать очень этот АЛ подозрительный, такой бывает грубый и блаблабла. А как до дела дошло - не смогла кривить душой и перед камерами рассказала что знает семью много лет как добрых и порядочных людей. Ну как такое взять в монтаж!

Добавлено позже:

Сейчас появится новая версия, что Александр передал ключи мужу соседки, а тот вынес тело... ой..

Не, муж соседки создал себе алиби, пошел гулять на детскую площадку (надо бы проверить, наверняка его тоже специально сфотографировали на всякий случай), а Александр передал ключи дочке, а дочка внучке соседки, а внучка Жучке. А Жучка специально обучена этой преступной группировкой доставлять пакеты и заметать следы. Там всё схвачено, ох уж эта мафия.

[Наталья КВ]

Может быть, насмотрелась на допрос АЛ и поняла, что не пройдет полиграф? Нервы не железные, это было заметно на видео.

Единственный разумный вариант произошедшего. И , как я полагаю, это тот человек, кому в принципе говорить хоть сколько то неверную информацию крайне некомфортно. Например утаивать информацию, что ее попросили выйти именно на эту площадку и пофоткать АЛ.

Добавлено позже:

Да вот предварительно согласилась потрещать по сценарию, дескать очень этот АЛ подозрительный, такой бывает грубый и блаблабла. А как до дела дошло - не смогла кривить душой и перед камерами рассказала что знает семью много лет как добрых и порядочных людей. Ну как такое взять в монтаж!

А с чего бы ей - подруге матери вообще на такое соглашаться? Ехать именно для этого?  Да и грубость - явно не конек АЛ. Не бьется. Ни разззууу...))))

[Северный олень]

А с чего бы ей - подруге матери вообще на такое соглашаться?

Тут интересно будет посмотреть не было ли звонков ИЛ своей подруге, например с просьбой погулять с Ал а то он один с 2 детьми вышел, чего ранее не делал

АЛ мог иметь интерес к соседке с целью расспросить чтото по медицине для или о Елене?
Вдруг у нее какой срыв был или приняла чтото серьезное?!

[Isterika]

Тут интересно будет посмотреть не было ли звонков ИЛ своей подруге

Посмотрите) или это задание для СК?

Тут интересно будет посмотреть не было ли звонков ИЛ своей подруге, например с просьбой погулять с Ал а то он один с 2 детьми вышел, чего ранее не делал

АЛ мог иметь интерес к соседке

Она его бывшая?

[elma]

Да вот предварительно согласилась потрещать по сценарию, дескать очень этот АЛ подозрительный, такой бывает грубый и блаблабла. А как до дела дошло - не смогла кривить душой и перед камерами рассказала что знает семью много лет как добрых и порядочных людей. Ну как такое взять в монтаж!

По вашей версии, получается не такая уж и хорошая порядочная эта соседка  ИЛ , если она заранее была готова "оклеветать(потрещать по сценарию)" АЛ и его родню

Добавлено позже:

Тут интересно будет посмотреть не было ли звонков ИЛ своей подруге

Предположим, был звонок. Тогда получается, ИЛ втянула еще и соседку в эту историю?

Добавлено позже:

АЛ мог иметь интерес к соседке с целью расспросить чтото по медицине для или о Елене?
Вдруг у нее какой срыв был или приняла чтото серьезное?!

Предположим, ЕЛ упала потеряла сознание по какой-то причине.
Куда будет звонить ее муж в первую очередь, испугавшись? Вполне мог обратиться за помощью маме и ее хорошей знакомой (подруге), которая медик.

[Isterika]

По вашей версии, получается не такая уж и хорошая порядочная эта соседка  ИЛ , если она заранее была готова "оклеветать(потрещать по сценарию)" АЛ и его родню

Добавлено позже:Предположим, был звонок. Тогда получается, ИЛ втянула еще и соседку в эту историю?

Шу анонсировала  совместные с СК поиски в следующие выходные... интересно, ясновидящую с собой возьмут?

[Наталья КВ]

Предположим, ЕЛ упала потеряла сознание по какой-то причине.
Куда будет звонить ее муж в первую очередь, испугавшись? Вполне мог обратиться за помощью маме и ее хорошей знакомой (подруге), которая медик.

Да - такой вариант нельзя исключить.

[Slawa]

Я писала о версии следствия. И "несколько человек, свято уверовавших в вину" это очень преуменьшено. Очень. Скорее тут можно сказать о "нескольких людях свято уверовавших в невиновность". Процентов 99 не поддались на явный и очевидный обман.

Понятие "вера",- уместно применять или к маленьким детям ,или к людям с низким интеллектуальным уровнем .В норме для того чтобы делать какие -то выводы ,или уж тем более обвинять в чем-то человека нужны железные факты и доказательства причастности к преступлению .В данном деле таковых не имеется .Все обвинения диванных экспердов строятся исключительно на истерических эмоциях и субъективизме.Представляете что было бы,если бы следственные органы ориентировались на эмоции,предчувствия,личную неприязнь,сплетни бабок на лавке ,и т.д.и т.п.?🤦 Правильно,ужас ужасный .Население страны резко бы поредело в кратчайшие сроки.

[rosalie]

Вынос черного объемного мешка в день пропажи любимой жены - это, простите, чьи эмоции?

[Slawa]

Мне интересна эта тема и знакомая из СМИ о ней. В общем я читала о несостыковках , но я до сих пор не понимаю Почему АЛ и его родителям не подбросили прослушку , например те-же следователи при осмотре квартиры и машины или вызвать на допрос жёсткий их всех и оставить ожидать в помещении с прослушкой и по очереди по несколько раз их допрашивать в провоцирующей форме. Или может прослушка была?  И интересно действительно ли была любовница и александр щас имеет ли отношения?

Прослушка была стопудово.Поэтому и не арестован Логунов.Видимо по разговорам и обсуждениям Александра с членами семьи был сделан вывод о непричастности Логуновых к исчезновению Елены .

[Bagira999]

Понятие "вера",- уместно применять или к маленьким детям ,или к людям с низким интеллектуальным уровнем .В норме для того чтобы делать какие -то выводы ,или уж тем более обвинять в чем-то человека нужны железные факты и доказательства причастности к преступлению .В данном деле таковых не имеется .Все обвинения диванных экспердов строятся исключительно на истерических эмоциях и субъективизме.Представляете что было бы,если бы следственные органы ориентировались на эмоции,предчувствия,личную неприязнь,сплетни бабок на лавке ,и т.д.и т.п.?🤦 Правильно,ужас ужасный .Население страны резко бы поредело в кратчайшие сроки.

А «доверие» (однокоренное слово от «вера») к человеку, основанное на его поступках, тоже связано с «низким интеллектуальным уровнем»?

[panimonika]

По вашей версии, получается не такая уж и хорошая порядочная эта соседка  ИЛ , если она заранее была готова "оклеветать(потрещать по сценарию)" АЛ и его родню

Какая ещё версия? Нет тут никаких версий. Это просто одна из вероятных причин того почему речь соседки не попала в монтаж. Рассчитывали что она скажет что-то что можно повернуть против Логуновых, скорей всего провокационными наводящими вопросами, а такого не случилось. На предвариловке переговорили - ага, можно что-то выцепить, а на деле не удалось.
Вторая причина - на её речь тупо не хватило времени, главные герои наговорили достаточно.
В маразм-то не надо впадать,  "соседка вся исстрадалась" и прочее. А лучше приглядитесь как НК "отвечает" (не отвечает!) на вопрос о чем же был утренний разговор с дочкой. Вот уж где собака зарыта, но про это молчок.

[idemidov]

Куда будет звонить ее муж в первую очередь, испугавшись? Вполне мог обратиться за помощью маме и ее хорошей знакомой (подруге), которая медик.

В Скорую, не? Мама так-то за 90 км находилась.

[Rosa Marena]

Прослушка была стопудово.

Докажите, пожалуйста. Стопудово.

Добавлено позже:

Все обвинения диванных экспердов строятся исключительно на истерических эмоциях и субъективизме.

А вся защита Логуновых на чём строится? Они, я так поняла, не относятся к "диванным экспердам"?

[elma]

В Скорую, не? Мама так-то за 90 км находилась.

Маме звонил около 24 раз).

[Rosa Marena]

Не, муж соседки создал себе алиби, пошел гулять на детскую площадку (надо бы проверить, наверняка его тоже специально сфотографировали на всякий случай), а Александр передал ключи дочке, а дочка внучке соседки, а внучка Жучке. А Жучка специально обучена этой преступной группировкой доставлять пакеты и заметать следы. Там всё схвачено, ох уж эта мафия.

Явный флейм.

[BelayaBelka]

Понятие "вера",- уместно применять или к маленьким детям ,или к людям с низким интеллектуальным уровнем .В норме для того чтобы делать какие -то выводы ,или уж тем более обвинять в чем-то человека нужны железные факты и доказательства причастности к преступлению .В данном деле таковых не имеется .Все обвинения диванных экспердов строятся исключительно на истерических эмоциях и субъективизме.Представляете что было бы,если бы следственные органы ориентировались на эмоции,предчувствия,личную неприязнь,сплетни бабок на лавке ,и т.д.и т.п.?🤦 Правильно,ужас ужасный .Население страны резко бы поредело в кратчайшие сроки.

Вопросы, касаемые понятия "вера" - дело сугубо личное и индивидуальное. На мой взгляд, огульно хаять людей по этому признаку, как раз характерно "людям с низким интеллектуальным уровнем".
Что касается всего остального: поэтому АЛ и на свободе пока. Пока.

Добавлено позже:

Прослушка была стопудово.Поэтому и не арестован Логунов.Видимо по разговорам и обсуждениям Александра с членами семьи был сделан вывод о непричастности Логуновых к исчезновению Елены .

Не вводите людей в заблуждение. Вы не можете знать о прослушке, была или нет, тем более "стопудово". Вывод по непричастности не сделан, скорее наоборот. Только эта версия и является единственной для следствия.

[Isterika]

А вся защита Логуновых на чём строится? Они, я так поняла, не относятся к "диванным экспердам"?

В том, что СК РФ в течение 8 месяцев  не усматривает в действиях Александра Логунова признаков преступления по ст.105 , т.е.убийство, зато форумные обвинители усматривают, более того, практически в открытую обвиняют, не имея доступа к собранным материалам по делу, опираясь исключительно на шоу, СМИ и ,естессно, опусы Калинова, Шу и НК , лиц, высказывающих прямую заинтересованность в аресте АЛ... Калинов, кстати, включил заднюю, сказав, что это его предположения

[Чухонка]

Прослушка была стопудово.Поэтому и не арестован Логунов.Видимо по разговорам и обсуждениям Александра с членами семьи был сделан вывод о непричастности Логуновых к исчезновению Елены .

Это надо быть совсем дураком, чтобы обсуждать сидя дома или по телефону, убийство своей жены. Он далеко не глупый человек,  чтобы не понимать,  что за ним может быть установлена и слежка и прослушка, уж даже мы, диванные эксперты это понимаем.  Так что ничуть не показательно.
Все обсуждения, если таковы были, велись вне дома. На улице, да где угодно,  но не по телефону с отцом или в стенах собственного дома

[Rosa Marena]

В том, что СК РФ в течение 8 месяцев  не усматривает в действиях Александра Логунова признаков преступления по ст.105 , т.е.убийство, зато форумные обвинители усматривают, более того, практически в открытую обвиняют, не имея доступа к собранным материалам по делу, опираясь исключительно на шоу, СМИ и ,естессно, опусы Калинова, Шу и НК , лиц, высказывающих прямую заинтересованность в аресте АЛ... Калинов, кстати, включил заднюю, сказав, что это его предположения

Земченков больше десятка лет счастливо жил, "не потеряв невинность" в глазах общественности. Но, видно, у следствия были подозрения, раз следствие возобновилось, дошло до суда и мог бы быть приговор, если б не давность лет и статья о причинении смерти по неосторожности... Это что ж получается, убил жену, расчленил, разбросал куски по помойкам - и на свободе? Куда катится мир... И ведь оправдывают его обычные люди, женщины... Но это лирическое отступление, простите
Очень надеюсь, что в деле Логуновых правда выйдет наружу, пусть через несколько лет. То, что АЛ не предъявили обвинение и у него статус свидетеля - вовсе не означает, что у СК он вне подозрений.

[Isterika]

Это надо быть совсем дураком, чтобы обсуждать сидя дома или по телефону, убийство своей жены. Он далеко не глупый человек,  чтобы не понимать,  что за ним может быть установлена и слежка и прослушка, уж даже мы, диванные эксперты это понимаем.  Так что ничуть не показательно.
Все обсуждения, если таковы были, велись вне дома. На улице, да где угодно,  но не по телефону с отцом или в стенах собственного дома

Разрешение на прослушку ещё получить надо, прям так просто вам это представляется... а чтобы получить такое разрешение, нужно иметь веские основания... у кого-то есть информация, что была установлена прослушка и слежка за объектом, тем более, что это осуществляет специальный отдел

Добавлено позже:

Земченков больше десятка лет счастливо жил, "не потеряв невинность" в глазах общественности. Но, видно, у следствия были подозрения, раз следствие возобновилось, дошло до суда и мог бы быть приговор, если б не давность лет и статья о причинении смерти по неосторожности... Это что ж получается, убил жену, расчленил, разбросал куски по помойкам - и на свободе? Куда катится мир... И ведь оправдывают его обычные люди, женщины... Но это лирическое отступление, простите
Очень надеюсь, что в деле Логуновых правда выйдет наружу, пусть через несколько лет. То, что АЛ не предъявили обвинение и у него статус свидетеля - вовсе не означает, что у СК он вне подозрений.

Земченков и сейчас не потерял невинность, не смотря на 109 -ю. Его вина ничем не доказана, поэтому вот такой результат

[Rosa Marena]

Земченков и сейчас не потерял невинность, не смотря на 109 -ю. Его вина ничем не доказана, поэтому вот такой результат

После переквалификации обвинения на статью о причинении смерти по неосторожности защита заявила ходатайство о прекращении дела за истечением сроков давности. Так почему же они сразу не согласились на это? Он уже признавался, что убил и расчленил! Потом адвокат посоветовал ему отказаться от признания. Но не получилось совсем его отмазать. Все же нашлись факты, доказывающие, что убийца он.

[Isterika]

После переквалификации обвинения на статью о причинении смерти по неосторожности защита заявила ходатайство о прекращении дела за истечением сроков давности. Так почему же они сразу не согласились на это? Он уже признавался, что убил и расчленил! Потом адвокат посоветовал ему отказаться от признания. Но не получилось совсем его отмазать. Все же нашлись факты, доказывающие, что убийца он.

Ну не будьте так наивны, какие факты могли появиться через 12 лет? Банальная сделка, чтобы не мурыжили ещё пару лет в СИЗО... признание, сделанное под давлением, не является доказательством, а мы знаем, что допрос длился более 15 часов , в т.ч. и в ночное время

[Rosa Marena]

Ну не будьте так наивны, какие факты могли появиться через 12 лет? Банальная сделка, чтобы не мурыжили ещё пару лет в СИЗО... признание, сделанное под давлением, не является доказательством, а мы знаем, что допрос длился более 15 часов , в т.ч. и в ночное время

А что заставило спустя столько лет арестовать Земченкова, заковав его в наручники? Вот вдруг руководство следственных органов решило "вот он, убивец!", ни с того ни с сего? Что за сделка такая и с кем - невинного доктора в турму запихнуть? Неужто питерская гинекологическая мафия постаралась?

[Isterika]

А что заставило спустя столько лет арестовать Земченкова, заковав его в наручники? Вот вдруг руководство следственных органов решило "вот он, убивец!", ни с того ни с сего? Что за сделка такая и с кем - невинного доктора в турму запихнуть? Неужто питерская гинекологическая мафия постаралась?

Выполнение требований Александра Ивановича любым путём, особенно после обращения отца Ирины... да, есть разные следователи, на форуме , а порой и в жизни, мы с этим сталкиваемся, особенно, когда имеем возможность получить материалы дела. Кстати, тесть Земченкова был против ареста зятя.

[Чухонка]

Разрешение на прослушку ещё получить надо, прям так просто вам это представляется... а чтобы получить такое разрешение, нужно иметь веские основания... у кого-то есть информация, что была установлена прослушка и слежка за объектом, тем более, что это осуществляет специальный отдел

Добавлено позже:Земченков и сейчас не потерял невинность, не смотря на 109 -ю. Его вина ничем не доказана, поэтому вот такой результат[/quote

Разрешение на прослушку ещё получить надо, прям так просто вам это представляется... а чтобы получить такое разрешение, нужно иметь веские основания... у кого-то есть информация, что была установлена прослушка и слежка за объектом, тем более, что это осуществляет специальный отдел

Добавлено позже:Земченков и сейчас не потерял невинность, не смотря на 109 -ю. Его вина ничем не доказана, поэтому вот такой результат

А я и не объявляла,  что прослушка была установлена,  тем более сто пудов. Не по адресу инстркутаж как устанавливают и в каких случаях

[Rosa Marena]

Кстати, тесть Земченкова был против ареста зятя.

Приведите, будьте любезны, пруф, что тесть был против. Я читала, что Геннадий Кононов долго не верил в возможную виновность зятя. Но после того, как увидел Земченкова с любовницей Анастасией, вернувшихся с совместного отдыха, счастливых-влюблённых, очевидно, поверил - раз огрел их костылём

[Isterika]

Приведите, будьте любезны, пруф, что тесть был против. Я читала, что Геннадий Кононов долго не верил в возможную виновность зятя. Но после того, как увидел Земченкова с любовницей Анастасией, вернувшихся с совместного отдыха, счастливых-влюблённых, очевидно, поверил - раз огрел их костылём

Полностью искать не буду, но хотя бы вот это от 7.10.2021

Потерпевший К. пояснил суду, что он не защищает и не обвиняет Земченкова, ему нужна правда. Если следствие докажет, что обвиняемый действительно виноват, то он будет просить ему пожизненное лишение свободы, а если он не виноват, то зачем ему сейчас находиться в СИЗО», — цитирует тестя обвиняемого пресс-служба.

Добавлено позже:

Ну вы

Ну я

[panimonika]

Это надо быть совсем дураком, чтобы обсуждать сидя дома или по телефону, убийство своей жены.

Чорд, и тут рязанская  коза ностра не смогла обвести вокруг пальца кумушек. Следствие смогла, а тетушек никогда!

[rosalie]

Потерпевший К. пояснил суду, что он не защищает и не обвиняет Земченкова, ему нужна правда. Если следствие докажет, что обвиняемый действительно виноват, то он будет просить ему пожизненное лишение свободы, а если он не виноват, то зачем ему сейчас находиться в СИЗО», — цитирует тестя обвиняемого пресс-служба.

Как всегда, дьявол в деталях. Здесь нигде не написано, что он утверждает, что Земченков не виноват и что он против его ареста. Тут четко и ясно, что он-то как раз за, в случае доказательства вины.