Три главных вопроса по поводу перевала Дятлова - стр. 9 - Вопросы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Три главных вопроса по поводу перевала Дятлова  (Прочитано 35505 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Пoчемучка

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 389
  • Благодарностей: 3 772

  • Была 21.04.25 09:36

а жаль - вот тогда бы он и понял, что физики делятся на тех, кто учит и тех кто понимает - я из последних... все прочие обычные болтуны... а на звания мне плевать...
Увы, физики - не делятся. Делятся клетки - и это уже наука биология. Еще делятся доходы - и это уже наука экономика. И т.д.
То что Вам плевать на действительно образованных в своей специализации людей - это как бы ничего нового.

Кстати, вы в курсе, что и как за глаза о Вас пишут на закрытых сайтах, скажем, на телеграмме? И куда вас, разумеется, никогда не пустят - г... слишком много внутри????
Причем не стесняясь в выражениях, поскольку здесь открыто материться позволено только одному... ????
Вы с какого обеда решили, что меня беспокоят словечки на закрытых сайтах обо мне?  Если Вы даже тату себе сделаете с полной картиной отношения к моей персоне - я не пойду топиться. Ибо - это как бы Ваше личное погружение.

я давно привык что мне возражают исключительно ... (болтуны) вроде Почемучки-Аминьчиковой или как вас там???? Явите уж свое личико публики или предпочтете прятаться за ником???? Не сомневаюсь, что второе - хохляцкая натура, что взять...
С чего Вы решили, что Вы - достойный оппонент положим указанному мною профи?

Жуковский Михаил Владимирович

Профессор
доктор технических наук
профессор

Специальность: Окончил физико-технический факультет УПИ им. С.М. Кирова по специальности "Автоматика и электроника"

Образовательные программы:

Технологии радиационной безопасности
Технологии радиационной безопасности
Технологии радиационной безопасности
Преподаваемые дисциплины:

Дозиметрия внутреннего облучения
Физика и методы расчета радиационной защиты
Метрология ионизирующих излучений
Общий стаж работы (лет): 41

Стаж работы по специальности (лет): 40
Спор мог идти как-то более здраво, если б Вы предоставили свой послужной список именно по указанной специализации.
А так - это абсолютно всем курам на смех. Да еще с учетом подробностей травматизма в хадже 2021. Это каким надо быть физиком, чтоб ставить на топящуюся печку - баллон с газом? Этого даже при полной нетрезвяни - сложно произвести. Потому что на уровне инстинктов технаря...
Ну как после этого эпизода - как-нить всерьез воспринимать Ваши физические заявления? Вы может и с электричеством допускаете совершенно вольное обращение? А про атом - уже и не спрашиваю...

Смысл ведь есть и он простой. Если именно вопрос появления радиоактивного загрязнения экспертизили в надлежащей и очень хорошо технически оснащенной организации  - Вам не имеет смысла чего-то предоставлять из своего как типа достоверное. Ибо Вы - даже несчастные водоросли пытались кому-нить втюхать для экспертизы. Т.е. у Вас - ни возможностей среди круга знакомых (друзей, однокурсников) по одной и той же ЗФТШ, ни - талантов предпринимательских вне...
Неужели Вы не видите, что вся Вами же про Вас написанная история - категорически перечеркивает любое серьезное отношение к Вашим заявлениям?
« Последнее редактирование: 20.03.22 20:17 »

Gloster


  • Сообщений: 1 566
  • Благодарностей: 1 487

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 23:45

Да... Кикоин по всему склону ходил с дозиметрическим прибором и не заметил никакой радиации, вот ведь незадача...
Не заметил? А с чего Вы взяли? Он, что, писал где-то об этом?
Pereat mundus et fiat justicia!


Поблагодарили за сообщение: beloff

Пoчемучка

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 389
  • Благодарностей: 3 772

  • Была 21.04.25 09:36

Не заметил? А с чего Вы взяли? Он, что, писал где-то об этом?
А что после побывки Кикоина - поисковые смены перестали туда направлять?
И разве избирали другой источник водички для нужд лагеря, отличный от того, в котором потом и нашли четверку?

Надо думать - если б Кикоин чего-нить намерил из радиационного загрязнения - то в целях чистой совести: на поиски б формировали военных и оснащенных хоть какой-нить примитивной защитою. Санитарной хотя бы. А лагерь - вряд ли перемещали туда, где заветный ручеек. Причем лагерь с тенденцией брать воду на еду именно из заветного ручейка.
« Последнее редактирование: 21.03.22 11:45 »


Поблагодарили за сообщение: nemo

beloff


  • Сообщений: 31 611
  • Благодарностей: 35 729

  • Заходил на днях

абсолютно чисты.
естественно. Ведь загрязнение было пятнами.

Добавлено позже:
Он, что, писал где-то об этом?
Нет, но очень хочется.
« Последнее редактирование: 21.03.22 12:43 »

Пoчемучка

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 389
  • Благодарностей: 3 772

  • Была 21.04.25 09:36

естественно. Ведь загрязнение было пятнами.
Дык число пятен - это Х. Некоторые путем тыка - выявлены следствием 1959 года. Некоторые так и остались прятаться в Х.

Поэтому прокуроры совершенно логично попытались обнаружить еще следов загрязнения. Именно с вещей гр. Дятлова, что были с ними в походе на час Y гибели.
Если б чемодан с вещами Георгия Кривонищенко не похоронили вместе с его мамою - то вероятно пятен было б известно больше: с вещей из того чемодана.
Дело в том, что прокуратура получается проверяла вещи, принадлежностью - не Георгия Кривонищенко. От его родных вроде как в Фонд - ничего не передавалось.
« Последнее редактирование: 21.03.22 14:54 »

Gloster


  • Сообщений: 1 566
  • Благодарностей: 1 487

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 23:45

Если б чемодан с вещами Георгия Кривонищенко не похоронили вместе с его мамою - то вероятно пятен было б известно больше: с вещей из того чемодана.
А почему именно - Кривонищенко? Вы имеете  в виду вещи с "Кыштымской аварии"?
Pereat mundus et fiat justicia!


Поблагодарили за сообщение: nemo

nemo


  • Сообщений: 4 394
  • Благодарностей: 1 306

  • Был 27.04.25 20:47

Не заметил? А с чего Вы взяли? Он, что, писал где-то об этом?
Как минимум, отчитался перед теми кто его озадачил.
Для того чтобы эти заинтересованные органы\службы могли принять решение посылать людей в зону поисков или прикрыть зону на время.
А то знаете ли... изза 9 погибших студентов потом несколько сотен человек получат облучение и потом еще будут помирать...
В результате вроде никто на облучение не жаловался.
А далее, Почемучка всё доходчиво объяснила.
« Последнее редактирование: 21.03.22 19:25 »

Gloster


  • Сообщений: 1 566
  • Благодарностей: 1 487

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 23:45

Как минимум, отчитался перед теми кто его озадачил.
Для того чтобы эти заинтересованные органы\службы могли принять решение посылать людей в зону поисков или прикрыть зону на время.
А то знаете ли... изза 9 погибших студентов потом несколько сотен человек получат облучение и потом еще будут помирать...
В результате вроде никто на облучение не жаловался.
Значит, вопрос с облучением можно считать закрытым?
Pereat mundus et fiat justicia!

Пoчемучка

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 389
  • Благодарностей: 3 772

  • Была 21.04.25 09:36

А почему именно - Кривонищенко? Вы имеете  в виду вещи с "Кыштымской аварии"?
https://taina.li/forum/index.php?topic=1445.msg1402970#msg1402970
« Последнее редактирование: 21.03.22 20:00 »

beloff


  • Сообщений: 31 611
  • Благодарностей: 35 729

  • Заходил на днях

Георгия Кривонищенко
не Георгия Кривонищенко.
А почему именно - Кривонищенко?
Ув. Почемучка - вы почему игнорируете еще три лоскута от других предметов одежды других людей?
И на какие мысли вас наводит корреляция величины снижения интенсивности излучения после промывки на всех четырех лоскутах? Если вы просто поддаёте дятловедческой копоти - какнть намекните - я не стану мешать.

Пoчемучка

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 389
  • Благодарностей: 3 772

  • Была 21.04.25 09:36

Ув. Почемучка - вы почему игнорируете еще три лоскута от других предметов одежды других людей?
И на какие мысли вас наводит корреляция величины снижения интенсивности излучения после промывки на всех четырех лоскутах? Если вы просто поддаёте дятловедческой копоти - какнть намекните - я не стану мешать.
Дык потому игнорирую, что - палатка: помещеньце тесное. Мало ли как там касательные - проходили. Опять же ж и есть загадка из "Вечернего Отортена" - про одно одеяло.
Если и оно загрязнено было? Одеяло-то - это неизбывное личное снаряжение в походе хоть летом, хоть зимою. И с него - может так и "штамповалося". К каждому, куда прикладется.

Про копоть - это не ко мне. Мне просто весело, когда народ видеть не хочет экспертов от профи. И не пытается почитать тур. отчетов тех лет. Как там было в части вещеоборота внутрях тургрупп. Блин, ничего им не намекает обмен например берет Золотарева/шляпа Тибо. Что кто-то кому-то оставил в поход свой меховой жилет и пр., а сам вернулся домой.

Некоторых в ступор вводит найденное загрязнение на овчинной стороне. Словно - нету возможности никакой и под шутливым делом - поносить жилет именно так. Наизнанку. Там же ж и даже подсказка имеется - в Актах СМИ-то. Одетое на людях - наизнанку считай исподнее.
Блин, ну где Ваша советска-то молодость? Тулупы на Рождество/Крещенье наизнанку вывертали, чтоб почудить. А это в сравнении с жилетом - куда затруднительнее...

А насчет снижения излучения  после промывки - это ваще не тема для дебатов. Левашов исполнял - физико-техническую экспертизу. А дятловедам в этом именно вопросе - наверное была б полезнее - химико-техническая. Т.е. определить контакт с чем  (вещество, материал) - дал это загрязнение. Как делали бы сейчас? А вот тогда - чего-то этот момент прошляпили. Хотя были совершенно в полномочии и с техническими возможностями. И сделать именно экспертизу вещественных доказательств.

Вы б смогли бы мне пояснить - по какому принципу брались означенные Вами лоскуты?  По какому признаку - их выбирали? Причем выбирали - из целой как бы вещи?
Вот от этой печки - и двигайтесь...
« Последнее редактирование: 21.03.22 23:17 »

beloff


  • Сообщений: 31 611
  • Благодарностей: 35 729

  • Заходил на днях

Вот от этой печки - и двигайтесь...
Не, ув. Почемучка, двигайтесь сами.
Вы налили страх сколько воды, на вопросы мои по существу не ответили и тут же задаете свои. Так не пойдет. Вы соберитесь с мужеством и перечитайте еще раз ФТЭ. Что то мне подсказывает, что вы его понаслышке. Только вдумчиво, чур.
« Последнее редактирование: 22.03.22 02:06 »

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 936

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.11.24 14:09

Значит, вопрос с облучением можно считать закрытым?
Разумеется: если кому очень хочется- тот вопрос с радиацией может считать закрытым. Ведь "дятловедческое объяснение" этой радиации сделано.  И всем должно стать  понятно: никакой радиации там и в помине было! А то, что обнаружил Леващов- так это даже вовсе и не "радиация". А  если  и "радиация"- так это всё  от "штанов" и прочих предметов одежды, которые "ликвидатор-аварии-на- Маяке" просто поленился (за столько времени- вот ведь какой  лентяй и неряха!) постирать. Да и радиации там- всего лишь "размером в пачку сигарет"- как заявили уже давно  "компетентные" дятловеды. Или, в крайнем случае- радиация "от брезента" перешла на одежду. И нечего здесь мудрить и усложнять!  Вот и всё- с этой "радиацией" покончено, и она никому больше не мешает. И как можем здесь видеть: "Всё гениальное просто, всё простое гениально. Маленькому человечку нравится скрывать свою ничтожность  за сложными вещами." (кто автор этого афоризма- указывать не буду; если кто захочет- найдет сам). Чего еще надо! Ведь дятловеды "маленькими человечками" не являются по определению, потому у них всё получается  исключительно  "гениальным"!

Только вот какая здесь (как выражался  всем известный человек, учившийся в УПИ одновременно с Дятловым, став  Президентом РФ)   "загогулина получается".
В командировку в Ивдель для СМЭ "первой пятерки" вместо Б.А. Возрожденного должен был ехать Георгий Ганц. Но Ганц от этой командировки постарался отвертеться. Вот и послал туда Устинов вместо него  Бориса Возрожденного. Это не только мне известно, этот факт досконально установил  Архипов, очень тесно общаясь с судебно- медицинскими экспертами, которые работали в 1959 году в СОБСМЭ вместе с Георгием Ганцом и Борисом Возрожденным. А причина такого нежелания Ганца ехать в Ивдель для вскрытий погибших туристов была очень простая. Друзья Ганца из Свердловского Управления КГБ по- дружески предупредили его о том, что "там- радиация!"- вот Ганц и приложил максимум  усилий (его коллеги очень любопытные подробности этих усилий рассказывали), чтобы в эту командировку не поехать.  И что, Ганц испугался каких-то ничего не значащих слегка радиоактивных "пятен" на "штанах"? Да и как он мог знать об этих "пятнах" в конце февраля- в начале марта, если экспертиза Левашовым была проведена в конце мая?
Или же - враньё всё это, что Ганца кто- то предупредил относительно радиации, и никто его в командировку в Ивдель  не посылал? Так, что-ли? Придумали  ведь (как может заявить в данном случае любой уважающий себя дятловед)  всё это (и Архипов, и я)- ведь именно так с позиций дятловедческого подхода ко всем  "неудобным" вопросам  получается? А придумали, конечно же, для того, чтобы "прославиться в дятловедении" (как принято среди дятловедов объяснять причины  "неудобных" ответов на "неудобные" вопросы").
Так что сие- на ваш выбор: что для себя выберете- то и будет. Разумеется, будет лишь для вас.  И вообще- это на выбор каждого, кого заинтересовала тема радиации в районе перевала.
А к этому (запомнившемуся его коллегам по 1959 году) поступку Ганца можно добавить следующее. По иронии судьбы Возрожденный значительно пережил Ганца, опасавшегося в 1959 году радиации. Причем Ганц ушел из жизни добровольно и "досрочно", а Возрожденный умер "от старости". В самом деле: "Неисповедимы пути Господни...".       

Пoчемучка

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 389
  • Благодарностей: 3 772

  • Была 21.04.25 09:36

В командировку в Ивдель для СМЭ "первой пятерки" вместо Б.А. Возрожденного должен был ехать Георгий Ганц. Но Ганц от этой командировки постарался отвертеться. Вот и послал туда Устинов вместо него  Бориса Возрожденного. Это не только мне известно, этот факт досконально установил  Архипов, очень тесно общаясь с судебно- медицинскими экспертами, которые работали в 1959 году в СОБСМЭ вместе с Георгием Ганцом и Борисом Возрожденным.
Эт с чего ж там понадобилось вскрывать трупы силами эксперта в гистологии?
Чтобы полученные Акты вскрытия - были еще смешнее? Рази у Ганца не было четко выраженной профилизации?
А к этому (запомнившемуся его коллегам по 1959 году) поступку Ганца можно добавить следующее. По иронии судьбы Возрожденный значительно пережил Ганца, опасавшегося в 1959 году радиации. Причем Ганц ушел из жизни добровольно и "досрочно", а Возрожденный умер "от старости". В самом деле: "Неисповедимы пути Господни...".
Вы б еще для красочности картины неисповедимости путей - припомнили, сколь деткам Б.А.Возрожденного было на этот момент. Советска власть была ну очень жестокосердна. Обрекать молодого считай отца семейства на близкую погибель и сиротство деток. И в этом месте вспомнили - что там с семьей было у Ганца.
И спросили б у знакомых судмедэкспертов - нафига козе баян зачем тащит в Ивдель гистолога, если можно тащиь в Свердловск образцы на анализ. Самолеты всеравно туды-сюды металися, а при поездке Ганца - еще и командировку ему платить. Плюс то - что в Свердловске: сконцентрировано все современнейшее оборудование для его исследований.

***********************************
Не, ув. Почемучка, двигайтесь сами.
Вы налили страх сколько воды, на вопросы мои по существу не ответили и тут же задаете свои. Так не пойдет. Вы соберитесь с мужеством и перечитайте еще раз ФТЭ. Что то мне подсказывает, что вы его понаслышке. Только вдумчиво, чур.
Уж извиняйте, у нас с Вами - совершенно разные понятия о существах...
Вы утыкнулись в финиш: во ФТЭ. А это категорически неверно. Ибо это - следствие.
А причина в том, - как таки дело дошло до этой ФТЭ.

Первые пять найденный тел - с какого-то основания совсем не интересовали Иванова Л.Н. на радиацию. Хотя к этому времени - страшные страсти об неудачных военных испытаниях - уже четко бродили по многим головам. Разумеется не обходя и извилины наблюдательных и сообразительных следователей и особенно: самых лучших из них - аж прокуроров-криминалистов. Пока суть да дело - до обнаружения последней четверки тел: слухи настолько устаканилися, что стали прямо навязчивыми идеями.

Но что происходит- когда тела обнаружили? Ничего из того, что хоть сколь походило на опасливое отношение именно на предмет радиационного загрязнения. На эту картину выемки - приезжают и партийцы от Ивдельского ГК КПСС, и вроде как и сам Павлов.  Прилетают ни разу не особо военные летчики, которые первоначально  отказываются даже перевозить обнаруженные тела без надлежащей герметики. Ну чтоб салон не отмывать потом. Военные летчики отказывались наглым образом исполнять приказ/задание - это просто поэма...

Далее - найденные тела прямиком прибывают будем считать что в морг Ивделя. Там с ними контактирует и в части и одежки погибших и Возрожденный (он же ж её старательно описывает и перетряхивает). Разумеется, ему кто-то подсобляет. И опять-тки происходит контакт и куда-то укладка этих вещей. Никто ни фига - получается не боится. Вещи пересчитаны вплоть до изнанки.

При этом присутствует вроде как эксперт Чуркина. Ведь она четко вспоминала на карандаш писателя Гущина - про фиолетовый оттенок одежки майского обнаружения. У неё на то время - дочь-малышка. И она там умудряется прямо так удивиться фиолетовому оттенку - на всей одежке. Понятно, как трасологу - вещественные доказательства и их осмотр: это её хлеб.
Никаких заморочек про санитарные хотя бы меры предосторожности - не слышно. Бочка спирта - в этом смысле не особо эффективна. Хоть при приеме внутрь, хоть наружно.

Тела увозят в Свердловск и конечно и одежку с них. Куда-то все это помещают временно. И вот тут - чего-то случилось. Со слов Окишева - это выглядело так
https://www.kp.ru/daily/26120.4/3013200/
Цитирование
Когда уже в мае были обнаружены последние трупы, поступила команда: все вещи, найденные на перевале, отправить на радиологическое обследование. А также и всем нашим сотрудникам, работавшим с этими вещами в палатке и в других местах, тоже было приказано обследоваться на радиацию. Так было и сделано, но никаких утешительных или других результатов этого обследования нам не дали.
Разворачиваемый текст
https://www.youtube.com/watch?v=X9TFOkI-1FQ#

Т.е. - опс, и всем стало сразу опасно для здоровья. Радиационное загрязнение вдруг - выпрыгнуло из непойми какого угла и стало всех пугать. Настолько пугать, что версия неудачных военных испытаний стало почти давлеющей. Но - никаких как бы шагов по сбережению здоровья покалеченных сотрудников: не видно.
Зачем весь этот шум? Кому он нужен? Он нужен - дезинформированию стороны условного противника. Больше незачем.
Левашов делает ФТЭ и что и предполагалась - обязательно находит следы загрязнения на одежке туристов. Ибо турист - моется чаще, чем стирает какое-нить личное снаряжение. Рюкзак, одеяло, фуфайку и т.п.  Зная - кем и где работал Георгий Кривонищенко: это закономерно найденный след атома. Это так же б - если б Вы копали картошку полгода кряду и обязательно выпачкали одежку в зеленой ботве и чем там еще.
« Последнее редактирование: 22.03.22 20:13 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 531
  • Благодарностей: 2 505

  • Был сегодня в 08:30

Свердловского Управления КГБ по- дружески предупредили его о том, что "там- радиация!"
Возникает очень интересный вопрос, откуда свердловские управленцы об этой радиации узнали и почему так , "по дружески", эту информацию начали распространять? По доброте душевной, наверное...

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 936

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.11.24 14:09

Эт с чего ж там понадобилось вскрывать трупы силами эксперта в гистологии?
Чтобы полученные Акты вскрытия - были еще смешнее? Рази у Ганца не было четко выраженной профилизации?Вы б еще для красочности картины неисповедимости путей - припомнили, сколь деткам Б.А.Возрожденного было на этот момент. Советска власть была ну очень жестокосердна. Обрекать молодого считай отца семейства на близкую погибель и сиротство деток. И в этом месте вспомнили - что там с семьей было у Ганца.
И спросили б у знакомых судмедэкспертов - нафига козе баян зачем тащит в Ивдель гистолога, если можно тащиь в Свердловск образцы на анализ. Самолеты всеравно туды-сюды металися, а при поездке Ганца - еще и командировку ему платить. Плюс то - что в Свердловске: сконцентрировано все современнейшее оборудование для его исследований.
Да будет вашему дятловедческому величеству известно, ежели не знали об этом ранее, что Ганц собственноручно занимался вскрытием трупов, а не только «гистологией». Поэтому его, как специалиста по трупам, ставили по графику на ночные дежурства в ГорУВД.  И как раз в процессе такого ночного дежурства я в первый раз и познакомился с Ганцом, будучи на практике на 4-м курсе СЮИ- тогда в обязательном порядке студент- практикант был обязан не менее одного раза отдежурить со следователем. Ночное дежурство со следователем, к которому меня прикрепили, прошло очень спокойно, но к утру поступил вызов в поселок в городской черте Свердловска, который именуется «Тубсанаторий»- оказалось, что там ночью мужик повесился. А иначе так бы и не получилось тогда  познакомиться с такой колоритной фигурой, как Ганц. Дело в том, что в ГорУВД для экспертов была выделена отдельная комната, в которой даже были установлены кровати- так что эксперты ночные дежурства проводили в весьма комфортных  условиях.  А следователям в соседнем помещении приходилось довольствоваться двумя креслами.
И вот, по прибытию на место происшествия, меня засадили составлять под диктовку Ганца протокол осмотра трупа. Мне Ганц хорошо запомнился вот почему. Сначала он объяснил, что на конце его фамилии буква «Ц», а не «С»- чтобы я не исказил его фамилию в протоколе.  А дальше осмотр трупа на месте происшествия происходил так. Повесившийся мужик с петлей на шее и с обрезанным концом веревки лежит на полу, а Ганц прохаживаясь около него и периодически  бросая взоры на труп, диктует мне содержание протокола осмотра трупа. Ну а я, соответственно, дословно всё это записываю. И вот он доходит до описание трупных пятен, сообщая, где они находятся и какие размеры имеют. Я, конечно, всё это пишу в протокол, но  никак не могу взять в толк, как он всё это видит через одежду трупа, даже к трупу не притрагиваясь. И вот, когда он сообщил для записи в протокол, что эти трупные пятна «при надавливании исчезают», я ему и предложил: «А давайте всё-таки посмотрим, так ли это? Да и размеры и место их расположения уточним- вдруг что-то не так окажется!». Эксперт такому моему предложению неподдельно удивился, посмотрел на меня своим колоритным и очень запоминающимся взглядом, после чего тоном, не допускающим возражения объяснил мне, что  ему виднее, какие и где трупные пятна имеются на данном трупе, а моё «практикантское» дело- это дословно записывать то, что он мне говорит и не лезть туда, куда не положено.
Очень такой колоритной фигурой тогда мне, еще студенту СЮИ, запомнился Ганц.

Добавлено позже:
Возникает очень интересный вопрос, откуда свердловские управленцы об этой радиации узнали и почему так , "по дружески", эту информацию начали распространять? По доброте душевной, наверное...
Дружеские неформальные связи –это великое дело!
А откуда в УКГБ знали об этом- так работа у них такая. Как там в  песне про засекреченного физика из времен моей молодости про них было: «…Но всем известные ТОВАРИЩИ, которым ДЕЛО ДО ВСЕГО…».
« Последнее редактирование: 22.03.22 18:53 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Пoчемучка

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 389
  • Благодарностей: 3 772

  • Была 21.04.25 09:36

Да будет вашему дятловедческому величеству известно, ежели не знали об этом ранее, что Ганц собственноручно занимался вскрытием трупов, а не только «гистологией». Поэтому его, как специалиста по трупам, ставили по графику на ночные дежурства в ГорУВД.  И как раз в процессе такого ночного дежурства я в первый раз и познакомился с Ганцом, будучи на практике на 4-м курсе СЮИ- тогда в обязательном порядке студент- практикант был обязан не менее одного раза отдежурить со следователем. Ночное дежурство со следователем, к которому меня прикрепили, прошло очень спокойно, но к утру поступил вызов в поселок в городской черте Свердловска, который именуется «Тубсанаторий»- оказалось, что там ночью мужик повесился. А иначе так бы и не получилось тогда  познакомиться с такой колоритной фигурой, как Ганц. Дело в том, что в ГорУВД для экспертов была выделена отдельная комната, в которой даже были установлены кровати- так что эксперты ночные дежурства проводили в весьма комфортных  условиях.  А следователям в соседнем помещении приходилось довольствоваться двумя креслами.
И вот, по прибытию на место происшествия, меня засадили составлять под диктовку Ганца протокол осмотра трупа. Мне Ганц хорошо запомнился вот почему. Сначала он объяснил, что на конце его фамилии буква «Ц», а не «С»- чтобы я не исказил его фамилию в протоколе.  А дальше осмотр трупа на месте происшествия происходил так. Повесившийся мужик с петлей на шее и с обрезанным концом веревки лежит на полу, а Ганц прохаживаясь около него и периодически  бросая взоры на труп, диктует мне содержание протокола осмотра трупа. Ну а я, соответственно, дословно всё это записываю. И вот он доходит до описание трупных пятен, сообщая, где они находятся и какие размеры имеют. Я, конечно, всё это пишу в протокол, но  никак не могу взять в толк, как он всё это видит через одежду трупа, даже к трупу не притрагиваясь. И вот, когда он сообщил для записи в протокол, что эти трупные пятна «при надавливании исчезают», я ему и предложил: «А давайте всё-таки посмотрим, так ли это? Да и размеры и место их расположения уточним- вдруг что-то не так окажется!». Эксперт такому моему предложению неподдельно удивился, посмотрел на меня своим колоритным и очень запоминающимся взглядом, после чего тоном, не допускающим возражения объяснил мне, что  ему виднее, какие и где трупные пятна имеются на данном трупе, а моё «практикантское» дело- это дословно записывать то, что он мне говорит и не лезть туда, куда не положено.
Очень такой колоритной фигурой тогда мне, еще студенту СЮИ, запомнился Ганц.
Да неужели... Даже странно что Вас судьба не свела с Ураковым...

Вот я прямо так и вижу. Подписывает руководитель СОБСМЭ Устинов приказ о включении в следственную группу самого профессионального специалиста Ганца Г. В. А кого ж еще, если Хрущеву ушла телеграмма. Только самых-самых! А Георгий Владимирович  такой

https://www.youtube.com/watch?v=90k06TCLxls#


Мне мои компетентные ужас источники - сказали что тама радиация и ваще опасно для здоровья. Посылайте кого не жалко. И Устинов послал кого не жалко...
Я б могла понять, что Ганц под это дело изобразил глубокий запой, ибо ему - не привыкать. И так сказать вежливо откосил в пределах КЗоТа, чтоб не отправляли на кудыкины горы.
Тем более под перспективу очень поднадзорного и ответственного дела. Где - то ли грудь в крестах, то ли голова в кустах.

Ганс и так судя по сведениям его биографов - был немного авантюрным. Но авантюры-то строились - на базе материальной выгоды.
А когда Ганц протрезвился - то уже досталось ему только гистологию у этих вот типа особо радиационно зараженных разглядывать. Эт ему что - сказали что уже не вредно? Или бочку спирта послали в комплекте?

Вы тогда поясните внятно - при такой широте профиля специалистов СОБСМЭ: чего гистологию не выполнял сам Возрожденный-то? Ну если Ганц мог и то и это и еще на гуслях, то что ж Борис Алексеевич - не проявил себя? Не гоняли б вертоли туды сюды. Не возили контейнеры. Сам  вскрыл, сам взял образцы. Сам вернулся в Свердловск и сам гистологию провел? Стахановцы-многостаночники ему в пример...

П.С. Вот что имеем по Ганцу Г.В.
https://dyatlovpass.com/whois-ru
Цитирование
ГАНЦ Георгий Владимирович (1930-1978) - в 1959 - судмедэксперт Свердловской облпрокуратуры (областного судмед бюро), проводил гистологический анализ биопроб погибших; известны результаты только майских анализов. Родился в 1930г. в г.Одессе в семье служащего. В 1938 поступил в школу №23 г.Одессы. В начале войны отец, Владимир Михайлович Ганц, работал на заводе в Одессе, а семья была эвакуирована в Узбекистан. В 1942г. отец был переведен в г.Свердловск в связи с оборонными нуждами, куда и перевёз семью из Узбекистана. Проживали по адресу: г.Свердловск, ул.Крылова д.2, кв.11. В 1948г. Г.Ганц окончил среднюю мужскую школу №1 г.Свердловска с золотой медалью, в 1948 поступил и в 1954 с отличием окончил полный курс лечебно-профилактического факультета Свердловского Государственного медицинского института с присвоением квалификации врача (Диплом № 789768). Член студенческого научного кружка при кафедре судебной медицины, прошел субординатуру на кафедре судебной медицины. В 1951 поступил на заочное отделение Ленинградского института Физкультуры им.Лесгафта. Член ВЛКСМ с 1944. Комсорг группы. Райсудмедэксперт г.Березовский (с августа 1954); судмедэксперт-патогистолог при Областном Бюро Судмедэкмпертизы (г.Свердловск) (с сентября 1954); зав.отделением по исследованию трупного материала (1961-1966); судмедэксперт г.Березовский (1966-1968); зав.отделением по освидетельствованию живых лиц Свердловского Областного бюро СМЭ (1968-1970). В 1969 прошел аттестацию на присвоение квалификации судебно-медицинского эксперта высшей категории. С 1970 - судмедэксперт г.Свердловска. После самоубийства в 1976г. матери, Фаины Яковлевны, страдавшей от рака печени, страдал маниакально-депрессивными приступами. Лежал в психиатрической больнице. После возвращения из больницы покончил жизнь самоубийством. Похоронен в Свердловске. Был дважды женат. Первый брак (1953) с Шаруновой Эрой Сергеевной, 1929 года рождения, научным сотрудником Института биологии УФАН. Второй раз женился в 1960г. Его супруга, Нина Ивановна, работала в биологическом отделении бюро. Был отмечен благодарностью "за чётко проведённую СМЭ по делу убийства семьи Ахинблит" (1964) (Приказ №215-К по облздраву) и ценным подарком - наручными часами.
Видите как его носило по должностям и весям? А каков так сказать клинический аспект...

я в первый раз и познакомился с Ганцом, будучи на практике на 4-м курсе СЮИ
Эт если Вы закончили СЮИ - в 1978 годку, то Вам повезло попасть как раз на активную фазу с маниакально-депрессивными приступами... Считай перед лечением в психиатрической больнице.

Как же ж Вы не распросили его про гр. Дятлова-то? Сейчас и от него бы чего-нить свидетельствовали. Доводя злобных дятловедов до маниакально-депрессивных приступов...
« Последнее редактирование: 22.03.22 20:38 »

Gloster


  • Сообщений: 1 566
  • Благодарностей: 1 487

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 23:45

Зная - кем и где работал Георгий Кривонищенко: это закономерно найденный след атома. Это так же б - если б Вы копали картошку полгода кряду и обязательно выпачкали одежку в зеленой ботве и чем там еще.
Трудно, конечно, судить, о том, как они там работали, но неужели - в своей одежде, без средств защиты...  Странно это...
Pereat mundus et fiat justicia!

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 531
  • Благодарностей: 2 505

  • Был сегодня в 08:30

Дружеские неформальные связи –это великое дело!
А откуда в УКГБ знали об этом- так работа у них такая. Как там в  песне про засекреченного физика из времен моей молодости про них было: «…Но всем известные ТОВАРИЩИ, которым ДЕЛО ДО ВСЕГО…».
Не знаю, Владимир Дмитриевич, какие дружеские, неформальные связи могли быть у офицеров КГБ и доктора Ганца,  я думаю ,что никаких, но, определённо, эти ребята распространением слухов о радиации занимались и очень профессионально. Это они намекнули Ганцу, они привезли на перевал Кикоина с его хитрым прибором и довели до прогрессивной общественности , что этот молчаливый дядька именно Кикоин Абрам Константинович, что он физик - ядерщик и что ищет он эту радиацию. Или это всё на спине Кикоина было написано? И, о боги, финал! Слухи и подозрения нашей прогрессивной общественности нашли документальное подтверждение, нашёл, так и Левашов эти тайные радиоактивные знаки! И доведено это было до прогрессивной общественности! И возликовала прогрессивная общественность, и пустилась в хитромудрые рассуждения! Классический пример о трёх независимых источниках информации. Слухи (Ганц), подозрения (Кикоин), утверждение (Левашов, Иванов).Так вот, вся эта возня с радиацией преследовала одну единственную цель отбить желание у  прогрессивной общественности совать свой любопытный нос в эту историю. Она и не совала. Где радиация там КГБ, а с КГБ лучше не связываться...

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 936

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.11.24 14:09

П.С. Вот что имеем по Ганцу Г.В.
https://dyatlovpass.com/whois-ruВидите как его носило по должностям и весям? А каков так сказать клинический аспект...
Вы (как это вам, надо отметить, весьма свойственно) совершенно напрасно копались во всём этом интернетовском мусоре. Потому что я про Георгия Ганца знаю куда больше, чем может  знать ваше дятловедческое величество, не обладающее никакими иными источниками информации, кроме интернетовской помойки. Когда я был  мл. и ст. научным сотрудником Центральной Уральской НИЛСЭ МЮ РСФСР, моим самым непосредственным начальником (заведующим сектором трасологических и баллистических исследований) был как раз сын упомянутой вами  Шаруновой Э.С. И младшая сестра заведующего сектором, под непосредственным руководством которого   я тогда работал, в те времена имела фамилию Ганц (сейчас у неё фамилия, разумеется, совсем другая). И  тогда  мне довелось с Георгием Ганцом познакомиться уже во второй раз (оказалось- ненадолго: вскоре он впал в глубокую депрессию, был уволен из СОБСМЭ на пенсию по инвалидности и, что называется, "наложил на себя руки"). Эпизода с "практикантом СЮИ", который под его диктовку составлял протокол осмотра трупа, он, разумеется, даже и не помнил- таких практикантов (и юристов, и медиков) у него было в избытке- всех не упомнить...
Так что удивляйте выкопанной вами из помойки под громким названием "Интернет" информацией кого угодно, но только не меня.     
« Последнее редактирование: 23.03.22 16:13 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 606

  • Был 27.02.24 10:45

этот молчаливый дядька именно Кикоин Абрам Константинович, что он физик - ядерщик и что ищет он эту радиацию. Или это всё на спине Кикоина было написано?
Физиком - ядерщиком, коллега, был его брат, Исак Константинович. Об этом даже сам Судоплатов писал. А Абрам был рядовым преподом.

arfaxad


  • Сообщений: 4 240
  • Благодарностей: 2 699

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 19:33

самых разных радиоактивных загрязнений в те времена, и не только, было предостаточно во многих местах
https://i4.imageban.ru/out/2022/03/23/773a329b2c7d6234d267ad89ebec5592.jpg
в т.ч. как по одну сторону ГУХ так и по другую, в Коми например, по прямой почти что рядом с ХЧ.
Обнаруживаются всё новые данные, относящиеся к истории накопления радиоактивных загрязнений
в советское время. Так, на территории пос. Водный (Республика Коми, предприятие «Ухта) в 1931–1956 гг.
действовал крупнейший в мире завод по производству радия из пластовых вод и привозных отходов
урановых руд из месторождения Табошар (Таджикистан). Со временем выпуск радия был прекращён,
так как повсеместное введение в практику искусственных изотопов сделало его производство
нерентабельным. Первое радиохимическое предприятие СССР функционировало в условиях отсутствия
опыта и знаний в области радиационной безопасности, научно обоснованных норм и правил работы с
источниками ионизирующего излучения. Жидкие радиоактивные отходы сливались в реки, твёрдые
складировались в долине р. Ухты. В итоге в начале 1940-х гг. образовалась первая в СССР радиоактивная
свалка, ставшая с 2000 г. официальным хранилищем с 2000 т отвалов. В окрестностях пос. Водный
осталось около 700 участков радиевого и уран-радиевого загрязнения на площади 3000 км2
:
https://is.gd/37X25J
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 531
  • Благодарностей: 2 505

  • Был сегодня в 08:30

А Абрам был рядовым преподом.
А! Абрама на перевал преподавать привезли. Вы об этом?

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 606

  • Был 27.02.24 10:45

А! Абрама на перевал преподавать привезли. Вы об этом?
Коллега! Абрам в этой истории совсем мелочь. Гораздо интереснее, когда Берия велел Исаку провести с Абрамом профилактическую беседу, чтобы этот Абрам не вёл антисоветских разговоров.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 531
  • Благодарностей: 2 505

  • Был сегодня в 08:30

Абрам в этой истории совсем мелочь.
Ну, как это мелочь? Появился на перевале Абрам и общественность уверовала, что на перевале радиация... Исаак, видимо, хорошим специалистом был, его решили не везти. Для слухов и Абрама достаточно. Да ни черта там не было, ни альфы, ни беты, ни гаммы.

Добавлено позже:
Шамиль сколько лет ищет, не нашёл.
« Последнее редактирование: 23.03.22 11:01 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 606

  • Был 27.02.24 10:45

Исаак, видимо, хорошим специалистом был, его решили не везти.
Коллега! Ну что вы? Какой перевал Дятлова? Исаак атомную бомбу создавал. Читал информацию разведки и передирал с американцев.

arfaxad


  • Сообщений: 4 240
  • Благодарностей: 2 699

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 19:33

у Исаака было хорошее чувство юмора
https://i5.imageban.ru/out/2022/03/23/c53909d967fc46684d95236641dca1db.jpg
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Пoчемучка

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 389
  • Благодарностей: 3 772

  • Была 21.04.25 09:36

Вы (как это вам, надо отметить, весьма свойственно) совершенно напрасно копались во всём этом интернетовском мусоре.
Как интересно-то... Это не мусор - это краткое содержание текстов Вашего любимого тюменского писателя касательно персоны Г.В. Ганца. Так сказать - улакониченнная форма.
Но если  и Вы уже начали думать - что тюменский писатель черпает свое вдохновение на
мусоре
То я ничем Вам помочь - не смею. Вам - лучше знать...

Надо отметить, что оскорбленный Вами ресурс - очень даже деликатно пересказал творчество Архипова.

Так-то вот какие пересказы близко к тексту
Цитирование
Георгий Владимирович Ганц, помимо того, что был умным, он ещё был весьма оборотистым человеком. В книге "Судмедэксперты в деле группы Дятлова" (2015) О.Н. Архипов указывает, а не доверять ему у меня нет оснований, что уже в 60-70-е гг. у семьи Ганц была просторная трёхкомнатная квартира, частыми гостями в которой были директоры магазинов, главные врачи больниц и поликлиник, зав. овощными базами и базами райпищеторга, директоры рынков и т.д. В это время Г. Ганц уже имел личный автомобиль (это как сейчас иметь личный самолёт). В книге напрямую сказано (из беседы с супругой Ниной Ганц), что Георгий Владимирович дружил с представителями, назовём их так, Комитета Государственной Безопасности области и Обкома КПСС. Г.В. Ганц ловко решал очень многие вопросы рабочего и личного характера, пользуясь этими связями.
Цитирование
По смерти Ганца много вопросов. Его отпустили из психической больницы под праздник (7 ноября). Его забрала жена, они заехали в парикмахерскую, он подстригся. Приехали домой. Жена Георгия Владимировича оставила дома одного, где-то минут на 30-40, отошла в магазин. Вернулась - он уже погиб. Ни с того, ни с сего вздумал повеситься, соорудил удавку, пропустил верёвку через крюк на кухне в потолке, вздёрнулся, но крюк не выдержал, и он ударился головой о край газовой плиты и пол. Тогда же исчез и пресловутый фотоальбом.
Цитирование
О.Н. Архипов в книге "Судмедэксперты в деле группы Дятлова" (2015) не стал засвечивать "негативные особенности" взаимоотношений в коллективе СОБСМЭ в 60-70-е гг., что и правильно, ибо книга писалась к очередному Юбилею службы. Однако помимо всеобщего панегирика П.В. Устинову и Ко, в разделе, посвящённому Г.В. Ганцу, указано, что уже в концу 60-х гг. (постустиновский период) по своим организаторским и профессиональным способностям Георгий Владимирович вполне мог занять должность Начальника СОБСМЭ. Далее сказано, что оборотистость, организационные способности Ганца и его "претензии на престол" сильно раздражали ряд руководящих работников Бюро того периода (фамилии не названы, но намёк в сторону руководства явный). Как известно, женщины реализуются в большинстве своём в детях, а мужчины - в работе. Ограничения в служебном росте также могли повлиять на Георгия Ганца. Потом покончила с собой Мама Г.В. Ганца: узнав об неизлечимом онкологическом заболевании, она выпила уксусную эссенцию. Ганц тяжело пережил кончину матери, ибо был сильно (патологически, это сугубо моё мнение) привязан к ней.

К тому же вышеупомянутая специфичнисть профессии Г.В. Ганца, ограничения в служебном росте, смерть Матери, могли стать причиной, что Георгий Владимирович стал... стал укрываться от горя и обиды с помощью "зелёного змия". ... госпитализировали его в психиатрическую больницу прямо с работы, разумеется, что многие влиятельные знакомые тут же отвернулись от него... Как отмечала супруга Г. Ганца, он не потерял критику к своему состоянию и всё понимал. Госпитализация в псих больницу полностью перечеркнуло его дальнейшую профессиональную деятельность. ... По этическим соображениям СМЭ тела Г.В. Ганца проводили в 126-й СМЛ УрВО МО СССР.
А если Вы уж и
мне довелось с Георгием Ганцом познакомиться уже во второй раз (оказалось- ненадолго: вскоре он впал в глубокую депрессию, был уволен из СОБСМЭ на пенсию по инвалидности и, что называется, "наложил на себя руки").
Вы как-то бы что ли обсудили свою инфу с тюменским писателем - на совместимость...
Пенсия по инвалидности - это как? Профессиональная белая горячка?

Так что удивляйте выкопанной вами из помойки под громким названием "Интернет" информацией кого угодно, но только не меня.
Не, это Вы тут всех удивляете эксклюзивом. Который пилит творчество тюменского писателя прямо на корню...

********************************
Трудно, конечно, судить, о том, как они там работали, но неужели - в своей одежде, без средств защиты...  Странно это...
Ничего странного нет. Вед речь идет о

https://www.interfax-russia.ru/ural/exclusives/rukovoditel-oficialnoy-gruppy-po-proverke-prichin-gibeli-turistov-na-perevale-dyatlova-andrey-kuryakov-my-poluchili-otvety-na-vse-voprosy

Цитирование
- Как эксперты тогда объясняют радиацию на одежде некоторых погибших туристов?

- Мы провели экспертизу в Институте промышленной экологии Уральского отделения Российской академии наук. Они проверили, в частности, книжки некоторых дятловцев, которые хранятся в "Фонде памяти Дятлова", так как на них могло быть какое-то остаточное радиационное загрязнение. Но они оказались абсолютно чисты.

Доктор наук Михаил Жуковский, который проводил экспертизу, считает, что на одежде Юрия Кривонищенко могло быть радиационное загрязнение, поскольку он работал на ПО "Маяк". Как известно, в 1957 году на "Маяке" произошла авария, но об этом тогда почти никто не знал. После данной аварии остался так называемый Восточно-Уральский радиоактивный след, для которого характерно загрязнение бета-частицами, аналогичное обнаруженному на одежде Кривонищенко. Загрязнение, вероятно, получено во время походов выходного дня.
Мы тут так рассуждает про тур. снярягу, а Вы - где-то витаете мечтами на работе...
Разумеется - на работе санитария защитная типа имелась. Она кончалась - за пределами рабочего времени.

https://uraloved.ru/georgij-krivonishchenko-chelyabinsk-40-i-ozersk
Цитирование
по состоянию на конец 2018-го года в Озерске еще были живы озерчане, как минимум двое, которые помнят Георгия в Озерске. Именно они и указали на то, что жил Георгий с ними в общежитии по улице Менделеева, 10. Он называл себя Юрой, как и друзья в Свердловске называли его. Они такие же любители ходить в поход, его сверстники, на сегодня уже глубоко больные люди, поэтому встречу с ними провести не удалось. Со слов источника этой информации, а это уровень помощника генерального директора комбината «Маяк», они, ветераны ПО «Маяк», хорошо помнят Кривонищенко тут, в Озерске. У одного из них была даже долгое время тетрадка «Песенник», в которую Георгий Кривонищенко собственноручно записал туристическую песню из арсенала свердловского турклуба УПИ.
Т,е. как видите - и будучи работающим по распределению специалистом: Георгий вполне так получается ходил в походы прямо по месту работы/проживания. Недлительные, а походы - выходного дня.
« Последнее редактирование: 23.03.22 20:28 »

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 936

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 26.11.24 14:09

Так-то вот какие пересказы близко к текстуА если Вы уж и Вы как-то бы что ли обсудили свою инфу с тюменским писателем - на совместимость...
Пенсия по инвалидности - это как? Профессиональная белая горячка?
И  чем удивили?
Найденные в очередной раз вами в том же интернете и приведенные вами в данном комментарии все  эти  подробности "про Ганца", для вас возможно, стали очередным "дятловедческим открытием". Но  лично мне всё это (да и не только это) известно  еще с 1978 года. Судебно-экспертное учреждение, в котором я тогда уже начал работать, было очень тесно связано своей деятельностью с СОБСМЭ, и Георгий Ганц сотрудникам этого учреждения был также очень хорошо известен. Кроме того, я уже объяснил, кем приходился Ганцу заведующий сектором, в котором я работал. Поэтому события, происходившие  в Бюро СМЭ "вокруг Ганца" (да и не только в связи с Ганцем), обсуждались во всех их подробностях, в т.ч., и в таких, о  которых вы  и не подозреваете. Я не считаю возможным абсолютно всё, что знаю, сообщать посторонним лицам- как относительно Ганца, так и относительно целого ряда других обстоятельств, которые мне стали известны в связи с моей бывшей профессиональной деятельностью. То, что посчитал возможным  сообщить- уже сообщил. И этого- достаточно.  Поэтому вдаваться в обсуждение приведенных вами сейчас фактов я не буду. Могу лишь сообщить, что не надо приписывать Ганцу "белую горячку"- как это вы попытались сделать. И не дай Бог никому (в т.ч., и вам) быть постигнутым тем заболеванием, которое постигло Ганца после смерти его матери! И крайне аморально приписывать "белую горячку" (которая, как известно, возникает исключительно на почве неумеренного употребления алкоголя) человеку, которого постигла глубокая депрессия по причине утраты им близкого человека- его матери.
Впрочем, как я уже заметил, вопросы морали - это как раз то, чего для вас не существует.
В любом случае- обратите внимание на "побочный эффект" от приведенных вами в данном комментарии цитат, которыми вы себя сами и высекли. Из того, что вы сами же наковыряли, роясь  в интернетовской помойке (а в помойках и в выгребных ямах иногда действительно находят весьма важные доказательства, но от этого помойки и выгребные ямы не становятся "менее помойками" или "менее выгребными ямами"), прямо следует, что  Ганц имел весьма дружеские  связи  с некоторыми руководящими работниками УКГБ и Обкома КПСС. Потому благодаря этим дружеским связям он был заранее предупрежден относительно радиации и  смог тогда отвертеться от командировки, в которую вместо него послали Возрожденного. А поскольку "рот на замке" он держать не умел (да и не стремился жить, "со сжатыми зубами"- всё это было "не его"),то со временем (не в тот момент, разумеется, а несколько позже),его коллеги  от него же самого и узнали причину, по которой он от командировки в Ивдель столь удачно отвертелся. Но еще раз повторюсь: "Пути Господни неисповедимы", и никому не дано избежать своего будущего. И всё это -наглядный тому пример.  Несмотря на то, что будучи тайно предупрежден  и убоявшись в 1959 году радиации, Ганц, отвертевшись от командировки, фактически подставил своего коллегу Возрожденного (который в то время о наличии радиации ничего не знал- как и руководитель Бюро Устинов: об этом  известно стало  позже),  отошел он  "в мир иной" гораздо раньше Возрожденного, да еще  таким способом, который "в мире ином" исключает попадание в какое-либо приличное место.
"Мотайте на ус" (ну, или "на хвост"- если ведьмам усы не полагаются), госпожа А... ва! Есть, знаете-ли, некие законы общественного бытия, которые вполне реально действуют. Никто не знает, как они действуют, но они- действуют. Можете не сомневаться.     

Пoчемучка

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 389
  • Благодарностей: 3 772

  • Была 21.04.25 09:36

Впрочем, как я уже заметил, вопросы морали - это как раз то, чего для вас не существует.
Дык почва обретения заболевания весьма прозрачна. Мало того, она даже увековечена в документах Г.В.Ганца из мед.института. Вы-то с ними - знакомиться не пыталися. Вы ж не дятловед, а простой советский свидетель. А ссылку я предоставляла. Повторю её бедную.
https://disk.yandex.ru/a/lLBCRsjs3YQZVb
https://disk.yandex.ru/a/lLBCRsjs3YQZVb/5b31d96147708b303e204a51

Зеленый змий - был знакомцем Г.В.Ганца с молодых лет. Насколько поясняет картина его талантов - он имел много полезных широчайшего и сугубо непрофессионального спектра знакомств, которые по советскому времени в таком ассортименте обреталися обычно на шумных застольях. Ганцу не приписывают например тяги к рыбалке или охоте, любви к книгам или хоровому пению. В таких сообществах по интересам - могли появляться тоже полезные знакомства. Так что Георгий Владимирович просто использовал имеющиеся таланты пить с кем надо.Что собственно и стало дорогою к его невеселому финишу.
Многие люди имели и имеют на руках - родных больных неизлечимо. Многие из этих безнадежно больных - пытаются самоубиться, чтоб не терпеть муки. Мало кто заливает печали - водкою. В церковь и любое людское служение, в любой некорыстный способ опереться или стать опорою. Но - не водка и ей подобное.

"Мотайте на ус" (ну, или "на хвост"- если ведьмам усы не полагаются), госпожа А... ва! Есть, знаете-ли, некие законы общественного бытия, которые вполне реально действуют. Никто не знает, как они действуют, но они- действуют. Можете не сомневаться.
Мотать - эт скорее нужно Вам. Хоть на ус, хоть на хвост или хоть подальше от темы Перевала Дятлова. Причем точно - без сомнений. Ибо Вам куда еще дальше-то и чего еще больше-то - тут добиваться?

прямо следует, что  Ганц имел весьма дружеские  связи  с некоторыми руководящими работниками УКГБ и Обкома КПСС. Потому благодаря этим дружеским связям он был заранее предупрежден относительно радиации и  смог тогда отвертеться от командировки, в которую вместо него послали Возрожденного. А поскольку "рот на замке" он держать не умел (да и не стремился жить, "со сжатыми зубами"- всё это было "не его"),то со временем (не в тот момент, разумеется, а несколько позже),его коллеги  от него же самого и узнали причину, по которой он от командировки в Ивдель столь удачно отвертелся.
Ага, все эти жуткие подробности Георгий Владимирович сообщил на какой-то всеобщей типа попойке. Чей-то день рождения или Первое мая. Чего только не расскажет в обнимку с зеленым змием - шебутной еврейский мальчик. Главное ж быть главным блюдом застолья. Уметь обращать на себя внимание как на славного и веселого малого. В этом был его - действительный дар. Безусловно. Дар быть коммуникатором и организатором, но в части увеселений или упользительности знакомств.
Если б он был жуткой цены профи - его карьера б не выглядела так

Цитирование
Г.Ганц окончил среднюю мужскую школу №1 г.Свердловска с золотой медалью, в 1948 поступил и в 1954 с отличием окончил полный курс лечебно-профилактического факультета Свердловского Государственного медицинского института с присвоением квалификации врача (Диплом № 789768). Член студенческого научного кружка при кафедре судебной медицины, прошел субординатуру на кафедре судебной медицины. В 1951 поступил на заочное отделение Ленинградского института Физкультуры им.Лесгафта. Член ВЛКСМ с 1944. Комсорг группы.
1)
Райсудмедэксперт г.Березовский (с августа 1954);
2)
судмедэксперт-патогистолог при Областном Бюро Судмедэкмпертизы (г.Свердловск) (с сентября 1954);
3)
зав.отделением по исследованию трупного материала (1961-1966);
4)
судмедэксперт г.Березовский (1966-1968);
5)
зав.отделением по освидетельствованию живых лиц Свердловского Областного бюро СМЭ (1968-1970).
5)
В 1969 прошел аттестацию на присвоение квалификации судебно-медицинского эксперта высшей категории. С 1970 - судмедэксперт г.Свердловска.
6)
После самоубийства в 1976г. матери, Фаины Яковлевны, страдавшей от рака печени, страдал маниакально-депрессивными приступами. Лежал в психиатрической больнице.
7)
После возвращения из больницы покончил жизнь самоубийством.
Как видите, после известных дятловедческих событий - он ровно как и Возрожденный: стал зав .отделом. Причем и ну вот не тут же. Как и сравниваемый с ним Возрожденный. Но явно - сильно раньше. Ниже я приведу карьеру Возрожденного.
Причем именно в той области, которую сам и избрал и которая была явно полегче доли Возрожденного.
В 1966 году что-то случилось. И он оказался в г. Березовский. Что в принципе - недалече от Свердловска, но точно - и не ровно то же что и Свердловск. Не зав. отделом и не зав отделения. Что случилось тогда? Давайте угадаем. Наверное таки контакт с зеленым змием, которые не особо пришелся к месту?

А так-то - давайте рассмотрим вот этот изюмительной силы аспект.

Потому благодаря этим дружеским связям он был заранее предупрежден относительно радиации и  смог тогда отвертеться от командировки, в которую вместо него послали Возрожденного. А поскольку "рот на замке" он держать не умел (да и не стремился жить, "со сжатыми зубами"- всё это было "не его"),то со временем (не в тот момент, разумеется, а несколько позже),его коллеги  от него же самого и узнали причину, по которой он от командировки в Ивдель столь удачно отвертелся.
Круг знакомых - один. Информация дошла и до Б.А. Возрожденного. И разумеется до начальства. На эту пору - Борис Алексеевич Возрожденный - четко движется по лестнице карьеры вверх. Не теряя высоты и не падая с нее в какие-то масенькие городишки.
https://www.forens-med.ru/pers.php?id=1026
Цитирование
1)
В 1948 году поступил на 1-ый курс лечебно-профилактического факультета Свердловского медицинского института.
2)
После окончания института в 1954 году работал в Свердловском областном бюро судебно-медицинской экспертизы. До 1965 года — судебно-медицинским экспертом общего профиля.
3)
В 1965 году назначен заведующим физико-техническим отделением лаборатории бюро и стал его фактическим организатором. Работал в должности до 1985
Что остается бедному еврею-то? Ему остается мелко вредительствовать более удачливому коллеге. И рассказываать страшные сказки - про радиацию. Которая о ужас- была ж даже намерена и определена в имеющихся величинах. Да будь Ганц закадычным другом КГБ - он бы знал эти величины с имеющейся экспертизы Левашова и не смешил бы будущих дятловедов такими страстями. Такой фон был - на ведре колхозного коровника на пути ВУРС. А если б он боялся радиации - он при его сообразительности и гистологию б не мастерил по майскому обнаружению. Нашел бы способ отвертеться в количестве штук от Остапа Бендера...

П.С. Вот от чего балдею в тюменском писателе - так от отсутствия обычной человеческой логики. У него - Ганц как патогистолог: человечек КГБ. И в это же время тюменский писатель бесконечно мусолит темку об пропавшей гистологии на всю пятерку февральского обнаружения. Нафига КГБ (людям в сером) светиться, изымая как в страшном кине - эти результаты,  если у них - исполнитель этой экспертизы в кармане? Что велят - то и сделает.
И ведь так - куда не погляди даже без разбегу...
« Последнее редактирование: 24.03.22 12:18 »