Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Providez]

Да зачем и куда ему надо было стремиться? Он единственный сыночка-внучёк, все и так его будет, при правильном поведении относительно мамок-бабок. Очень разные они с Леной. ИМХО. Неподходящие совсем друг другу.

Точно подмечено. Даже похоже на то, что наступил момент , когда Саше предъявили. Либо ты живешь и играешься в игрушки, какие мы тебе покупаем, либо живешь с Леной. Потому как чувствуется отношения со стороны Лены к родственникам Саши были не очень любезными. Он сам это озвучивал, что Лена ревновала ребенка к его маме.

[Isterika]

Точно подмечено. Даже похоже на то, что наступил момент , когда Саше предъявили. Либо ты живешь и играешься в игрушки, какие мы тебе покупаем, либо живешь с Леной. Потому как чувствуется отношения со стороны Лены к родственникам Саши были не очень любезными. Он сам это озвучивал, что Лена ревновала ребенка к его маме.

Угу, именно поэтому Ирина Николаевна делает ремонт в кредит, а бабуля таскает продукты, чтобы Лена после кесарева сумки не поднимала... какая богатая у вас фантазия, что бы такого ещё придумать, чтобы Логуновых уколоть..

[Providez]

Не, надо было , чтобы дети ходили голодными и в обносках... вы так и не ответили, Кошелевы чем молодой семье за пять лет помогли, советом?

А что от Кошелевых зять хотел поиметь? Свадьбу сыграли, дочь замуж отдали... что ещё зятю надо? Чтобы тесть с тёщей часть своей зарплаты отдавали? Мне вообщё всё это странно, что рука загребущая. А вот интересно, Саша то сам на что был способен? И получается , не будь у Саши бабкшки с дедушкой , его семья бы голодали? Вы это хотите сказать?

[glafira-rzn]

Айфон?😁😂 Сейчас у многих школьников. А уж у сотрудников банка, далеко не редкость. Вот она цена замужества- айфон. А на 22 июля это тоже всё тот же айфон? Что ж , уже сюрпризы закончились? Или подарок ждал Лену 25 июля?

Ну вы все обесцените, ставку то надо отрабатывать.
Один фиг, мотива убийства не придумали, хоть и очень старалась

[Isterika]

А что от Кошелевых зять хотел поиметь? Свадьбу сыграли, дочь замуж отдали... что ещё зятю надо? Чтобы тесть с тёщей часть своей зарплаты отдавали? Мне вообщё всё это странно, что рука загребущая. А вот интересно, Саша то сам на что был способен? И получается , не будь у Саши бабкшки с дедушкой , его семья бы голодали? Вы это хотите сказать?

А почему они Саше должны были помогать, дочери своей, как Логуновы сыну... да, кстати, а свадьбу кто делал?

[Providez]

Угу, именно поэтому Ирина Николаевна делает ремонт в кредит, а бабуля таскает продукты, чтобы Лена после кесарева сумки не поднимала... какая богатая у вас фантазия, что бы такого ещё придумать, чтобы Логуновых уколоть..

Так бабуля и после исчезновения Лены с кастрюлями к ним ходит. Прям немощного сынка/внучка опекают. А Ирина Николаевна хоть на ночь оставляла сынка с женой одного? И сама то Ирина Николаевна где работает? Вроде как сама на инвалидности. Вот это у нас пенсии? Задекларировать немешало бы.

[Isterika]

Ну вы все обесцените, ставку то надо отрабатывать.
Один фиг, мотива убийства не придумали, хоть и очень старалась

Вы надеялись там объективность увидеть? напрасно)

[glafira-rzn]

Вы надеялись там объективность увидеть? напрасно)

Уже давно не надеялась, с первых дней, как поняла что соседка то ненастоящая.

[Isterika]

Так бабуля и после исчезновения Лены с кастрюлями к ним ходит. Прям немощного сынка/внучка опекают. А Ирина Николаевна хоть на ночь оставляла сынка с женой одного? И сама то Ирина Николаевна где работает? Вроде как сама на инвалидности. Вот это у нас пенсии? Задекларировать немешало бы.

А вы не завидуйте, получите инвалидность, тоже заживете..

Добавлено позже:

Уже давно не надеялась, с первых дней, как поняла что соседка то ненастоящая.

Да все уже давно поняли)

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд

[Providez]

А почему они Саше должны были помогать, дочери своей, как Логуновы сыну... да, кстати, а свадьбу кто делал?

По вашему , Кошелевы кастрюли носить Лене, Логуновы кормить Сашу? Мы с вами и подошли к тому, что молодой семье не дали жить. Точнее может Саша и сам этого не захотел. Привык жить , что всё ему. А тут наигрался в любовь. Зачем ему содержать Лену, пусть её же родители содержат. Начался счёт, пись... мериться ))) Дальше можно не продолжать...

[ArinaK]

Поскольку обсуждение опять вернулось к обнародованному Малаховым разговору, который является фактом (его ни одна сторона не опровергла), хочу еще раз разобрать его.
Во-первых, не совсем понятно о чем там изначально была речь. Что привело Елену в такое состояние. Пояснений ни с одной стороны у нас нет.
Во-вторых, есть всего 2 варианта толковании слов НК.
1 вариант - НК говорит правду. Елена действительно в тяжелом психологическом состоянии ("натянута как струна", "что-то с собой сделает"). НК, естественно, волнуется за дочь. И делится с зятем в надежде что он что-то предпримет. И что дальше?
АЛ что-то предпринял? Состояние Елены улучшилось? Или нет и этот разговор выложен, чтобы показать что АЛ бесчувственный?  Я охотно допускаю, что это так и есть и ему было плевать на состояние жены, но что же в этой ситуации сделала НК? После того как поняла что ее разговор с АЛ не принес пользы?
2 вариант -НК сильно преувеличивает или даже врет, чтобы манипулировать зятем. (На форуме неоднократно высказывалось такое мнение для опровержения версии, что у Лены были психологические проблемы и склонность к суициду). Но если это так, как можно верить тому, что НК говорит на публику, тому что она публикует в инстаграм и так далее. Если человек склонен к манипуляциям, преувеличениям, искажению информации для достижения своих целей, то он будет прибегать к этим средствам в общение с любым людьми.

Ну разговор был выложен не НК, а АЛ, поэтому трудно сделать вывод, что для того, чтобы показать, какой он безчувственный. Скорее, показать, что уж в плане этого он не врал.
Что касается толкования этих слов:
В 1 варианте - у нас нет данных делал ли кто-то что-либо, чтобы решить проблему. По вопросу же "После того как поняла что ее разговор с АЛ не принес пользы?" - когда НК могла это понять? Разговор был в мае, после Елена уехала в Белоомут, затем вернулась к мужу, на вопросы, скорее всего, отвечала, что все нормально. И вот только на день рождение появляется" взять детей и бежать", а через несколько дней пропадает. Возможно как раз эти 2 дня НК и начала думать, как решить/улучшить состояние дочери, волновалась, но пока не знала, как помочь.
По 2му варианту - да, такое часто встречается, но чаще именно в эгоистичных целях, а она "манипулировала", скорее, ради дочери.

[Isterika]

По вашему , Кошелевы кастрюли носить Лене, Логуновы кормить Сашу? Мы с вами и подошли к тому, что молодой семье не дали жить. Точнее может Саша и сам этого не захотел. Привык жить , что всё ему. А тут наигрался в любовь. Зачем ему содержать Лену, пусть её же родители содержат. Начался счёт, пись... мериться ))) Дальше можно не продолжать...

А Лену с детьми кормить не надо, только Сашу? Почему, как только я завела разговор про вклад Кошелевых, вы сразу уходите в сторону, не очень удобная тема?

[panimonika]

Да вроде взрослый, серьёзный дяденька, не в горе, не в истерике - должен отдавать себе отчёт, понимать, чем "слово обернётся". Вы, похоже, считаете, что он себя не контролирует, несёт какой-то дикий бред. Или у него шуточки такие... бестактные - но ситуация-то не смешная ничуть, должен понимать, если не полный отморозок.

Так и чем его слово обернулось? тем что его неодобрают несколько человек на форуме?
Думаю что его естественным желанием было послать прилипалу на известные три буквы, однако человек сдержался и дал настолько абсурдный ответ что наглый корреспондент наконец-то отлип.
Это даже не "шуточка".
Бестактные шуточки у кое-кого другого, задающего вопрос "ну что где хоронить будем".

[BelayaBelka]

А Лену с детьми кормить не надо, только Сашу? Почему, как только я завела разговор про вклад Кошелевых, вы сразу уходите в сторону, не очень удобная тема?

Дело в том, что два взрослых человека, с образованием, с работой, решили создать семью. И их никто не обязан кормить. Если одна семья решила не отпустить взрослого мужчину, и кормить его, то это только лишь их желание. При этом нельзя требовать от второй семьи, чтоб она кормила великовозрастную дочь и её мужа. Зачем она замуж выходила? Повесить на шею родителей ещё и дядю 25 лет?

[panimonika]

Дело в том, что два взрослых человека, с образованием, с работой, решили создать семью. И их никто не обязан кормить. Если одна семья решила не отпустить взрослого мужчину, и кормить его, то это только лишь их желание. При этом нельзя требовать от второй семьи, чтоб она кормила великовозрастную дочь и её мужа. Зачем она замуж выходила? Повесить на шею родителей ещё и дядю 25 лет?

Если не ошибаюсь, Елена и Александр поженились не после недели знакомства, не по ослепляющей  внезапной страсти, а были знакомы 8 лет. Со школы, да? За эти долгие годы мама невесты не заметила, что из себя представляет жених, и что представляет его семья? Имея доверительные, близкие отношения с дочкой, не убедила её что это будет нехороший брак, что не надо вступать в такую семью?
Или может быть более обеспеченная семья Логуновых показалась маме настолько привлекательно материально, что закрыла глаза на мелочи и выдала дочку за того кто обепечит красивые фоточки в инстаграме, с букетами, машинами и курортами?  Может поэтому начались эти дикие претензии - за пять лет брака осталась ни с чем! какой ужас!
Свекры обеспечили молодых жильем, сделали им ремонт, нянчились с невесткой после операции, помогали с внуками  - но даже это вывернуто наизнанку как отягчающее.
Теща же, которая из помощи похоже только накручивала дочку на вычснения материальных отношений - святая женщина, великомученица. Имеет право обвинять в убийстве.

А, ещё и соседские истории о соседском муже-убийце раком от погремушки, от автора слов "Мы здесь на форуме погремушек детских что ли?
Мы на форуме в подразделе "Криминал"! вот тут взорала чибисом, прасцыцы коллеги но это за гранью.

[BelayaBelka]

Если не ошибаюсь, Елена и Александр поженились не после недели знакомства, не по ослепляющей  внезапной страсти, а были знакомы 8 лет. Со школы, да? За эти долгие годы мама невесты не заметила, что из себя представляет жених, и что представляет его семья? Имея доверительные, близкие отношения с дочкой, не убедила её что это будет нехороший брак, что не надо вступать в такую семью?
Или может быть более обеспеченная семья Логуновых показалась маме настолько привлекательно материально, что закрыла глаза на мелочи и выдала дочку за того кто обепечит красивые фоточки в инстаграме, с букетами, машинами и курортами?  Может поэтому начались эти дикие претензии - за пять лет брака осталась ни с чем! какой ужас!
Свекры обеспечили молодых жильем, сделали им ремонт, нянчились с невесткой после операции, помогали с внуками  - но даже это вывернуто наизнанку как отягчающее.
Теща же, которая из помощи похоже только накручивала дочку на вычснения материальных отношений - святая женщина, великомученица. Имеет право обвинять в убийстве.

А, ещё и соседские истории о соседском муже-убийце раком от погремушки, от автора слов "Мы здесь на форуме погремушек детских что ли?
Мы на форуме в подразделе "Криминал"! вот тут взорала чибисом, прасцыцы коллеги но это за гранью.

Прочтите ещё раз то, что я написала. Надеюсь со второго раза дойдет.

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Если не ошибаюсь, Елена и Александр поженились не после недели знакомства, не по ослепляющей  внезапной страсти, а были знакомы 8 лет. Со школы, да? За эти долгие годы мама невесты не заметила, что из себя представляет жених, и что представляет его семья? Имея доверительные, близкие отношения с дочкой, не убедила её что это будет нехороший брак, что не надо вступать в такую семью?
Или может быть более обеспеченная семья Логуновых показалась маме настолько привлекательно материально, что закрыла глаза на мелочи и выдала дочку за того кто обепечит красивые фоточки в инстаграме, с букетами, машинами и курортами?  Может поэтому начались эти дикие претензии - за пять лет брака осталась ни с чем! какой ужас!
Свекры обеспечили молодых жильем, сделали им ремонт, нянчились с невесткой после операции, помогали с внуками  - но даже это вывернуто наизнанку как отягчающее.
Теща же, которая из помощи похоже только накручивала дочку на вычснения материальных отношений - святая женщина, великомученица. Имеет право обвинять в убийстве.

А, ещё и соседские истории о соседском муже-убийце раком от погремушки, от автора слов "Мы здесь на форуме погремушек детских что ли?
Мы на форуме в подразделе "Криминал"! вот тут взорала чибисом, прасцыцы коллеги но это за гранью.

В том и дело. «Молодые» были молодыми. Прежде чем обзавестись детьми и браком, они должны были прекрасно узнать друг друга. Если бы Елена не захотела бы, ее под «венец» насильно б не повели. Даже фото из роддома второй дочки в инстаграмме (фото несколько, там и Наталия с девочкой и Саша) не говорят о «не таких отношениях между семьями». Ну не будет адекватная женщина рожать второго ребёнка от того, кто «плохой».  У женщин куча способов предотвратить (!) беременность! Почему у меня лично возникла антипатия и недоверие к Наталии, только после просмотров ее интервью и личных переписок с тем, кто ее лично видел и слышал что она говорила и как себя вела.

[Rosa Marena]

Так и чем его слово обернулось? тем что его неодобрают несколько человек на форуме?
Думаю что его естественным желанием было послать прилипалу на известные три буквы, однако человек сдержался и дал настолько абсурдный ответ что наглый корреспондент наконец-то отлип.
Это даже не "шуточка".
Бестактные шуточки у кое-кого другого, задающего вопрос "ну что где хоронить будем".

А чего ж папа Логунов не послал журналиста по известному адресу? А сказал так, чтобы наверняка причинить боль семье Кошелевых? Ненависть к ним (а не раздражение на корреспондента) оказалась сильнее разума. На всю страну выплеснул негатив по отношению к снохе. Про "где хоронить будем" я выше высказывала своё мнение, шуточкой там и не пахнет.

Добавлено позже:

Один фиг, мотива убийства не придумали, хоть и очень старалась

Вполне вероятно, что убийство было без умысла. Ссора, ударил, толкнул - случилось непоправимое. В общем, трагическая случайность.

Добавлено позже:

В том и дело. «Молодые» были молодыми. Прежде чем обзавестись детьми и браком, они должны были прекрасно узнать друг друга. Если бы Елена не захотела бы, ее под «венец» насильно б не повели. Даже фото из роддома второй дочки в инстаграмме (фото несколько, там и Наталия с девочкой и Саша) не говорят о «не таких отношениях между семьями». Ну не будет адекватная женщина рожать второго ребёнка от того, кто «плохой».  У женщин куча способов предотвратить (!) беременность! Почему у меня лично возникла антипатия и недоверие к Наталии, только после просмотров ее интервью и личных переписок с тем, кто ее лично видел и слышал что она говорила и как себя вела.

Да ничего никому не должны были молодые: влюбились, поженились - узнать друг друга можно и будучи в браке, и быть счастливыми, и жить долго... А насчёт детей, беременности... бывает, что адекватные, успешные, достойные женщины рожают и второго, и третьего от абьюзеров, негодяев, маменькиных сынков - а не только от рыцарей без страха и упрёка. Такая вот наша загадочная женская натура Так что наличие двух доченек вовсе не делает АЛ априори хорошим.

[ariuna120]

В том и дело. «Молодые» были молодыми. Прежде чем обзавестись детьми и браком, они должны были прекрасно узнать друг друга. Если бы Елена не захотела бы, ее под «венец» насильно б не повели. Даже фото из роддома второй дочки в инстаграмме (фото несколько, там и Наталия с девочкой и Саша) не говорят о «не таких отношениях между семьями».

Видео со дня выписки говорит о «не таких отношениях между семьями». Либо это было так всегда, либо что-то уже начало происходить в этих семьях/между семьями в апреле.

[Северный олень]

Угу, именно поэтому Ирина Николаевна делает ремонт в кредит, а бабуля таскает продукты, чтобы Лена после кесарева сумки не поднимала...

Скорее всего Елене нафиг не нужна была эта гипер забота и внимание его семьи к нему ( не к ним обоим)
Таскали продукты, наверняка, когда Елена в больнице была,что бы внучек без перебойно питался

Про гипер опеку от кооторой тошнит: со мной в палате роддома лежала девушка, ее свекровь работала в соседнем отделении, приходила к нам то еду приносила "полезную" и проверяла сколько та сьела, то указывала как надо правильно с ребенком, это все достало даже меня, мы обе закатывали глаза при ее очередном появлении, токсичная "заботливая" мадам.
Вполне вероятно, что Елена "не так" заботилась об Ал и внучках и это было токсично указано, такое отношение не оправдывает ремонтов и прочего, отсюда срывы и желание "нажить свое" где тебе мозг клювать не будут тем как надо "заботиться" о муже и своих же детях.

По итогу детей отняли и единолично воспитывают по своему усмотрению, Ал сам сказал -детей передал на обеспечение своих родителей, у него даже нет в голове осознания, что он родитель и под его попечением должны быть дети!

Щас уже больше убеждаюсь,что вполне Ел могло сорвать от такой семейки крышу

[panimonika]

А чего ж папа Логунов не послал журналиста по известному адресу?

А "послать" да на камеру - это уже статья, хоть и мелкое но хулиганство.
При чем тут стремление причинить боль, у него в этот момент одно стремление - отвязаться от репейника-репортера.

[elma]

Иными словами стратегия Земченкова. Пересидеть тихо, пока сроки давности не выйдут.

Поэтому и бесятся многие, что НК не затихает и не дает этой страшной трагедии расстворится в небытие.
Хочется пожелать НК сил, терпения и добиться справедливости, не обращая внимания на все гряные сплетни и склоки вокруг нее.

[анонимный трус]

А чего ж папа Логунов не послал журналиста по известному адресу? А сказал так, чтобы наверняка причинить боль семье Кошелевых? Ненависть к ним (а не раздражение на корреспондента) оказалась сильнее разума. На всю страну выплеснул негатив по отношению к снохе. Про "где хоронить будем" я выше высказывала своё мнение, шуточкой там и не пахнет.

За такой вопрос  не только можно послать по известному адресу. но и по морде получить. на неадекватный вопрос порождает неадекватный ответ.а "ненависть"  Логуновых  к Лене  многие оценили ,  настоящая мать  верит до последнего, что дочь жива,а не задает неадекватный вопрос  "где хоронить будем"

[elma]

А Лену с детьми кормить не надо, только Сашу? Почему, как только я завела разговор про вклад Кошелевых, вы сразу уходите в сторону, не очень удобная тема?

Тема для чего? Выяснить на сколько семья АЛ более святая, чем семья ЕЛ? Или это как-то поможет расскрыть преступление?
Чем Ваш вопрос про вклад Кошелевых при жизни молодой семьи может внести прояснение в поиске ЕЛ?

[ariuna120]

Свекры обеспечили молодых жильем, сделали им ремонт, нянчились с невесткой после операции, помогали с внуками  - но даже это вывернуто наизнанку как отягчающее.

Свекры... нянчились с невесткой после операции.

Почему о незнакомой Вам  девушке вы пишите "нянчились" ?

И почему в теме постоянно акцент на «обеспечили жильем» ?

Вот у  нас национальная республика, и у многих принято во временно пустующие квартиры пускать пожить родственников-студентов на время обучения, племянников, внуков,  детей дальних родственников или знакомых, молодым после свадьбы, при переезде из села. Но это совсем не значит, что их обеспечили жильем.
Разве Сашу и Лену обеспечили жильем? Им его предоставили в пользование, как государство заботится о молодых семьях, о специалистах, об очередниках, предоставляя жилье по соц.найму.
Когда мы постоянно оспариваем фразу "обеспечили жильем", мы не "посягаем" на недвижимость Лог-х/Купр-х. Просто это разные вещи - "иметь" или жить в квартире бабушки.

[Isterika]

Тема для чего? Выяснить на сколько семья АЛ более святая, чем семья ЕЛ? Или это как-то поможет расскрыть преступление?
Чем Ваш вопрос про вклад Кошелевых при жизни молодой семьи может внести прояснение в поиске ЕЛ?

Ну как же, здесь Логуновым ставят в упрёк, что они помогали молодой семье, что Лена за пять лет брака ничего не нажила, что Саша подарил не тот подарок , а ИН и похлеще того, только тысячу и три розы(подумать только!)... вот мне и интересно, а как Кошелевы помогали молодой семье встать на ноги?

[panimonika]

Почему о незнакомой Вам  девушке вы пишите "нянчились" ?

И почему в теме постоянно акцент на «обеспечили жильем» ?

Вот у  нас национальная республика, и у многих принято во временно пустующие квартиры пускать пожить родственников-студентов на время обучения, племянников, внуков,  детей дальних родственников или знакомых, молодым после свадьбы, при переезде из села. Но это совсем не значит, что их обеспечили жильем.
Разве Сашу и Лену обеспечили жильем? Им его предоставили в пользование, как государство заботится о молодых семьях, о специалистах, об очередниках, предоставляя жилье по соц.найму.
Когда мы постоянно оспариваем фразу "обеспечили жильем", мы не "посягаем" на недвижимость Лог-х/Купр-х. Просто это разные вещи - "иметь" или жить в квартире бабушки.

Ну если вам не нравится слово "нянчились", пусть будет заботились. Заботились о невестке после операции, заботились о внучках, заботились и о сыне - это аморально? У них крепкая дружная семья, без конфликта поколений - это ненормально что ли?

По поводу пустующего жилья, если у кого-то жильё пустует его принято сдавать, получать с него доход. Логуновы тоже могли сдать эту квартиру и иметь прибавку к доходу. А молодые пусть крутятся, это их молодое дело. Так было бы лучше? Если бы свекры предоставили молодой семье тратить увесистую часть дохода на съём жилья или ипотеку? 
Что людям ни сделай - всё недовольны, всё не так. Квартиру бабушки не переписали на Лену - вот же злодеи.

[Isterika]

Почему о незнакомой Вам  девушке вы пишите "нянчились" ?

И почему в теме постоянно акцент на «обеспечили жильем» ?

Вот у  нас национальная республика, и у многих принято во временно пустующие квартиры пускать пожить родственников-студентов на время обучения, племянников, внуков,  детей дальних родственников или знакомых, молодым после свадьбы, при переезде из села. Но это совсем не значит, что их обеспечили жильем.
Разве Сашу и Лену обеспечили жильем? Им его предоставили в пользование, как государство заботится о молодых семьях, о специалистах, об очередниках, предоставляя жилье по соц.найму.
Когда мы постоянно оспариваем фразу "обеспечили жильем", мы не "посягаем" на недвижимость Лог-х/Купр-х. Просто это разные вещи - "иметь" или жить в квартире бабушки.

А что это меняет? Кто-то ещё претендовал на "пустить молодых пожить", кто-то ещё вкладывался в ремонт , где будет жить семья с двумя маленькими детьми? Или у вас того, кто пускает пожить, тоже обливают грязью?

[panimonika]

Щас уже больше убеждаюсь,что вполне Ел могло сорвать от такой семейки крышу

Ещё раз - Лена с мамой видели на что идут. Знали семью много лет. Ошибка рассчета? ну так кто виноват? Елена могла по молодости не увидит куда идёт, но мать-то взрослый человек.
И судя по доверительным отношениям дочка не пошла бы замуж вопреки маминому желанию.  Некого винить, видели глазоньки что покупали.

[Isterika]

Так что наличие двух доченек вовсе не делает АЛ априори хорошим.

А что делает его плохим?