Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Kейт]

Ну вообще-то госпожа Шумякина возмущается, что очень долго АЛ не подавал заявление

Ну, вообще-то Л-вы настаивали, что она сама ушла и семью бросила. И он еще до поездки в гараж сказал своим родителям, что Елена пропала. Так ЕШ , насколько помню, об этом и говорила. Почему тогда в гараж едет, если считает, что пропала.

[AniKa111]

Хоть донаты не собирает, и то дело.

*ROFL*донаты- это мелочь по сравнению с возвращением из забытиЯ.
Плоткин отличный спец, ему бы детальнее с делом ознакомиться, а не со слов ШУ в перерывах на очередном Малахов шоу, да, кто ж ему даст...

Добавлено позже:

Следствие опровергнет.

Когда? Может, пропустила

Добавлено позже:

Ну, вообще-то Л-вы настаивали, что она сама ушла и семью бросила. И он еще до поездки в гараж сказал своим родителям, что Елена пропала. Так ЕШ , насколько помню, об этом и говорила. Почему тогда в гараж едет, если считает, что пропала.

Впервые слышу, что он сказал это ДО поездки в гараж

[SagaNoren]

И он еще до поездки в гараж сказал своим родителям, что Елена пропала.

Прям так и сказал, да?

[BelayaBelka]

Оффтоп (текст не по теме)

*ROFL*донаты- это мелочь по сравнению с возвращением из забытиЯ.
Плоткин отличный спец, ему бы детальнее с делом ознакомиться, а не со слов ШУ в перерывах на очередном Малахов шоу, да, кто ж ему даст...

Добавлено позже:Когда? Может, пропустила

Добавлено позже:Впервые слышу, что он сказал это ДО поездки в гараж

с пятницей

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд

[Kейт]

Впервые слышу, что он сказал это ДО поездки в гараж

Значит пропустили. Ну, вам поточнее подскажут , когда он об этом родителям сообщил. Помню, что до поездки в гараж.

[AniKa111]

Оффтоп (текст не по теме)

с пятницей

Праздник какой-то? Я не в курсе, извиняюсь. Что- то часто вы всех с пятницей поздравляете. Ладно, отмечайте, и вас с праздником-пятницей.
Так, когда следствие опровергнет?

Добавлено позже:

Значит пропустили. Ну, вам поточнее подскажут , когда он об этом родителям сообщил. Помню, что до поездки в гараж.

Ну, вот не помню такого, помню, что из гаража, когда ехал НК позвонил. Про то, что родителям об этом говорил, вообще инфы не помню

[Kейт]

Прям так и сказал, да?

У вас же есть эта информация. Так что знаете точнее. Но уже тогда у него были некие основания об этом говорить.

Добавлено позже:

вообще инфы не помню

SagaNoren должна знать. Это в передаче было. Думаю, что ответит.

[AniKa111]

Вопрос: Был ли в окружении АЛ человек, который интересовался Леной? Ну, например, коллега, бывший сотрудник, друг детства, знакомый, который мог шутить, например, что Саше крупно повезло с женой, что красавица и чудовище, что "ух, отобью у тебя жену" и т.д.
Почему то мне кажется, что кто-то близкий причастен к пропаже Лены, кто-то уделявший ей знаки внимания, но не получивший взаимности.
Или Ленин бывший с той же мотивацией.

[Kейт]

Почему то мне кажется, что кто-то близкий причастен к пропаже Лены, кто-то уделявший ей знаки внимания, но не получивший взаимности.
Или Ленин бывший с той же мотивацией.

Что не все еще проверило следствие по изъятому тел. ,  Беззубцев сообщил. Но не могли же они не проверить знакомых Елены! Они же разные версии отрабатывали. Так что, думаю, что если б был человек такой, то его б проверили. Скорее всего ее исчезновение-дело рук А.Л. (возможно кто-то еще из Л-вых причастен). Если исполнитель присутствовал, то тоже с их стороны .Больше не вижу вариантов.

[SagaNoren]

У вас же есть эта информация. Так что знаете точнее. Но уже тогда у него были некие основания об этом говорить.

Добавлено позже:SagaNoren должна знать. Это в передаче было. Думаю, что ответит.

У меня есть информация, да.
А вы зачем-то переиначили её.
В программе первого канала Сабина говорит следующее:
…звоните в домофон и говорите: Мам, па, Лены до сих пор нет. Телефон выключен.

Заметили, что говорит не АЛ? И утверждений, что кто-то пропал, нет.

[AniKa111]

Что не все еще проверило следствие по изъятому тел. ,  Беззубцев сообщил. Но не могли же они не проверить знакомых Елены! Они же разные версии отрабатывали. Так что, думаю, что если б был человек такой, то его б проверили. Скорее всего ее исчезновение-дело рук А.Л. (возможно кто-то еще из Л-вых причастен). Если исполнитель присутствовал, то тоже с их стороны .Больше не вижу вариантов.

Я говорю в первую очередь о мужчинах, знакомых АЛ. А его контакты со слов адвоката не проверили. Может, и Ленины не проверили
Вы серьёзно представляете себе наличие исполнителя в обычной, некриминальной семье?

[BelayaBelka]

Праздник какой-то? Я не в курсе, извиняюсь. Что- то часто вы всех с пятницей поздравляете. Ладно, отмечайте, и вас с праздником-пятницей.
Так, когда следствие опровергает?

Добавлено позже:Ну, вот не помню такого, помню, что из гаража, когда ехал НК позвонил. Про то, что родителям об этом говорил, вообще инфы не помню

Завтра прочтёте то, что я написала. Сегодня нет смысла.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд

[Bagira999]

Расчеты ниже - очень примерные, т.к. статистику найти в открытом доступе непросто.

Простая математика или что у нас с анализом ситуации по без вести пропавшим:
1. Ежегодно в России пропадает без вести около 180 000 человек. Около 160 000 из них находят: https://journal.tinkoff.ru/stat-missing/
2. На март 2016, 18 477 тел не были опознаны за 5 лет: https://zona.media/number/2016/03/08/unidentified

180 000 - 160 000 = 20 000 человек ежегодно не находят;
                                18 477 неопознанных трупов за 5 лет (2016)

Получается, что часть ненайденных пропавших без вести хоронят, как неопознанных.
 
Нельзя ли создать единую для всей РФ компьютерную программу, куда загружать одновременно информацию по всем пропавшим без вести и неопознанным трупам; нельзя ли настроить автоматический поиск, сравнение и анализ для идентификации неопознанных трупов с без вести пропавшими?

В программу можно было бы загружать фотографии всех, кто пропал без вести, фотографии неопознанных трупов, и путем сервиса распознавания лиц, идентифицировать неопознанных.

Кроме фотографий, можно загружать другие, важные для поиска и идентификации, данные: приметы, географические координаты, обстоятельства розыскных и уголовных дел.

Если поиск и идентификацию проводить только по отпечаткам пальцев (долго), по ДНК (дорого и долго) - у нас, по-прежнему столько людей будет «пропадать» в никуда и столько трупов останутся неопознанными.

Создание такой компьютерной программы служило бы хорошим дополнением к сложным, дорогим и длительным по времени экспертизам.

[Rose]

Думаю, потому что нет следов, всё тщательно и заранее продумано

Да. И воскресенье как раз. Вот позвони НК в тот день Александру - чтобы он ответил интересно.

[Kейт]

Заметили, что говорит не АЛ? И утверждений, что кто-то пропал, нет.

Так он же не возражал. И отец не возражал. Я ничего не переиначила. Написала, что была эта информация была. Не помнила дословно. Поэтому вас и спрашивала, так как вы неоднократно давали выдержки из передачи. А почему так быстро должна была вернуться? Что уже знал, это очевидно. И не дозванивался больше. Да, и не вернулась она. Так он сам экстрасенс, как я посмотрю.

Добавлено позже:

Вы серьёзно представляете себе наличие исполнителя в обычной, некриминальной семье?

Вероятность есть, что кто-то помог А.Л. Но я ж не утверждаю про исполнителя.  Могли и сами справиться.

[ariuna120]

Да, да. Особенно, если учесть, как быстро про отсутствие белых кроссовок у АЛ было опровергнуто

В очередной раз пишу Вам, что кроссовки - это не «вброс»- про то, что АЛ (якобы) не носит кроссовки,  написала ВФ, коллега Александра. Вот это и было мною уточнено у девушки из соседнего дома.
Неужели по поводу гардероба (обуви) АЛ я стала бы просить моих собеседников, чтобы узнали у Кош-х??

[Vietnamka]

Для тех, кто в танке перевожу: Плоткин абсолютно точно считает Логунова подозреваемым. И у профессионала, коим Плоткин является, в отличии от дилетантов-демагогов и самодеятельных пинкертонов есть свои веские основания так полагать. Есть огромный опыт ведения подобных дел, наработки, чутьё. А Логунов, кста, единственный в своём роде, скоростной ходок написания заявления о пропаже жены, после ни много ни мало - целых трёх часов отсутствия этой самой жены.

да наработки и опыт может у него есть, а вот доступа к материалам конкретного уголовного дела - нет.

[Jurij]

Да, да. Особенно, если учесть, как быстро про отсутствие белых кроссовок у АЛ было опровергнуто

А как нужно было?

[gildar]

*ROFL*донаты- это мелочь по сравнению с возвращением из забытиЯ.
Плоткин отличный спец, ему бы детальнее с делом ознакомиться, а не со слов ШУ в перерывах на очередном Малахов шоу, да, кто ж ему даст...

Добавлено позже:Когда? Может, пропустила

Добавлено позже:Впервые слышу, что он сказал это ДО поездки в гараж

Про донаты которые собирали Наталье Кошелевой на адвоката как то никто не вспоминает) Ах да, это святое

Добавлено позже:
В изучении историй с исчезновением людей можно быть хоть трижды бывшим следователем, но без полного ознакомления с проведенной работой следствия выводы сделать невозможно. И понять причины исчезновения тоже. А как Плоткин изобличил Мохова надо внимательнее смотреть. Если бы не записка, до сих пор бы искал.

[SagaNoren]

про то, что АЛ (якобы) не носит кроссовки,  написала ВФ, коллега Александра. Вот это и было мною уточнено у девушки из соседнего дома.

Вы считаете это самый значимый вопрос, требующий утончения?
А как насчёт неоднократно задаваемых вопросов:
- действительно ли в деле присутствовало(ет) ФСБ?
- общалась ли НК с полицией в квартире на Черновицкой 25 июля? До какого времени? Кто ещё присутствовал?
- занимались ли НК и Лена йогой. Где?
- кто принял решение обращаться в полицию?

[ariuna120]

Вы считаете это самый значимый вопрос, требующий утончения?

Я Вам ответила в связи с комментированием о скорости информации о кроссовках.

[SagaNoren]

Я Вам ответила в связи с комментированием о скорости информации о кроссовках.

А по какой причине не отвечаете на перечисленные вопросы?

- не задавали их своим источникам?
- не хотите делиться ответами?

[BelayaBelka]

Вы считаете это самый значимый вопрос, требующий утончения?
А как насчёт неоднократно задаваемых вопросов:
- действительно ли в деле присутствовало(ет) ФСБ?
- общалась ли НК с полицией в квартире на Черновицкой 25 июля? До какого времени? Кто ещё присутствовал?
- занимались ли НК и Лена йогой. Где?
- кто принял решение обращаться в полицию?

По поводу последнего вопроса: а что, талон уже не на Логунова?

[ariuna120]

А по какой причине не отвечаете на перечисленные вопросы?

- не задавали их своим источникам?
- не хотите делиться ответами?

Все ранее даваемые какие-либо ответы (задолго до списка «вбросов») комментировались фразами нескольких форумчан : «НК врет?» и т.п.
В теме давно заметна линия неуважения со стороны части форумчан по отношению к Наталии К. и Елене.
Плюс постоянный переход на личности, но это уже другая история.

[SagaNoren]

Все ранее даваемые какие-либо ответы (задолго до списка «вбросов») комментировались фразами нескольких форумчан : «НК врет?» и т.п.
В теме давно заметна линия неуважения со стороны части форумчан по отношению к Наталии К. и Елене.
Плюс постоянный переход на личности, но это уже другая история.

Однако на вопрос про обувь Вы отвечаете, а на те вопросы, которые действительно значимы, нет?
Это Ваше право.
Именно исходя из таких ответов-неответов, анализируя их, можно сделать вывод о том, что «вброс» правдив. Теперь будем думать, опираясь на эти данные.

[МаасДама Дырчатая]

Дабы не постить лишние пруфы, подтверждающие или опровергающие осведомлённость Плоткина по рассматриваемым в этой ветке вопросам, предлагаю в поисковике набрать ключевые слова, например: Рязанского следователя Плоткина сотрудники СК пригласили на беседу по делу об убийстве Елены Логуновой.
Извините, но позвали не блогера-дилетанта, не имеющего понятия, что происходит в кулуарах следствия, но уважаемого профессионала.

[Bagira999]

Математическая вероятность того, что Александр мог с кем-то, 25 июля, встретиться в лифте - практически нулевая. И это не русская рулетка, это математика.

С теми, кто ехал на 8, 9,10 этажи - встретиться сложно, т.к. слышно, как лифт едет наверх.

Утром и вечером, в будни - встреча в лифте повышается (часы «пик»), но в выходные дни, днём - эта встреча стремится к нулю.
Также встреча в лифте стремится к нулю ночью.
Следовательно, скорее всего, то, что вынос вещей произошёл днем в воскресенье - не простая случайность, а расчёт.

«Теория Вероятности. В лифт заходят 5 чел, дом 9 этажей. а)Какова вероятность что хотя бы двое выйдут на одном этаже?

Раз все вошли в лифт - никто не живет на первом этаже, все пятеро распределены по восьми этажам со второго по девятый. Всех возможных распределений этажей 8 в пятой степени = 2 в 15-й степени = 32768. Распределений пятерых по пяти различным этажам из восьми = количеству сочетаний из восьми по пять = 8 * 7 * 6 * 5 * 4 = 6720. Вероятность того, что все пятеро живут на разных этажах = 6720 : 32768 = 0,205078125. Значит вероятность того, что хотя бы двое живут на одном этаже, равна 1 - 0,205078125 = 0,794921875».

https://otvet.mail.ru/question/67545378

А теперь вспомните, часто ли Вы ездите в выходные, днём с кем-то в лифте или лифт поднимается на этаж пустой и спускается только с Вами?

[gildar]

Вон оно как) Оказывается на форуме всё таки на личности переходят и это кому то сильно не нравиться) То бишь мою личность обсуждать скопом, набрасывая на вентилятор - это благое дело. Услышать что то в ответ - это нарушение правил форума)

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 1.5 Правил форума - модерация обсуждается в Диалоги с администрацией

[sunnyapple]

Ну зато сейчас ( при условии конечно что Логунов виновен) у него криминальная слава на федеральных каналах и просторах интернета ,хорошенькое такое  пятно ,нет,пятнище на биографии,и тяжёлый груз вины на душе ,который никогда не станет легче ,а с каждым годом будет давить все сильнее и сильнее.

Криминальная слава на шоу? Сколько такого уже было, и ничего, живут люди.
Ну и все-таки шоу с обвинением шоуменов и реальная уголовная ответственность - очень разные вещи.

[Slawa]

Другая группа убийц «исчезнувших» жен и сожительниц сразу же обращаются в милицию с заявлением о пропаже жен или сожительниц, проявляя при этом крайнее беспокойстве по этому поводу. Через некоторое время лица этой группы начинают писать жалобы в органы милиции и прокуратуры о плохом розыске исчезнувших. Они же органам милиции и следствию выдвигают множество версий о причинах исчезновения жен и одновременно приносят множество слухов и домыслов об этих же причинах и возможном местонахождении пропавших. Однако проверки их версий, слухов и домыслоы никогда не дают положительных результатов.

Где-то я уже подобное встречал.

Добавлено позже:

Хоть донаты не собирает, и то дело.

Дык пенсия нормальная у него