Конференция 2022, Алексей Коськин:

[Старый]

И еще вот что- если будете придумывать "снежный завал"...

Удар коленом легко ломает рёбра, пара ударов сломают их с обоих сторон так же легко. Не оставив видимого следа.
Это просто справка.

Оффтоп (текст не по теме)

Наткнувшись, я всего лишь уточнил, формально, после Вашего-  "невозможно" человеком. Возможно и несложно.
А если Вы даже сами "занимались" этим, то тем более странно Вами сказанное.

[Ефим Суббота]

Все туристы одеты. Любой удар с попыткой нанести подобные увечья оставит следы на кожных покровах которые, иначе как от удара нанесенного тренированным бойцом, трактовать не получится. Следы оставит не только удар, сама одежда оставит след осаднения на коже жертвы.

Не совсем так.  Вот при таких ударах, никаких следов на кожныж покровах и одежде не остается:

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=NQnaNxcSC_o" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=NQnaNxcSC_o</a>

- "мощно, движением таза добиваем ударом всем весом тела по ребрам (с)"

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=kyXfuD_vxWM" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=kyXfuD_vxWM</a>

- "здесь наносим добивающий удар коленом в голову" (с)

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=QdUWFSaWAK8" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=QdUWFSaWAK8</a>

"а дальше - дальше наношу удар в плавающие ребра"(с)

А что касается силы удара, то на форуме есть соответствующие расчетные таблицы. Сила приложения подготовленного бойца составляет 2-2,5 тонны. Таки-да, сравнимо с автомобилем, и в этом Возрожденный был прав.

[Владимир (из Екб)]

Удар коленом легко ломает рёбра, пара ударов сломают их с обоих сторон так же легко. Не оставив видимого следа.
Это просто справка.

Еще раз объясняю для дятловеда (который не желает узнавать то, что противоречит его "дятловедческим убеждениям"): энергия ("сила"- по выражению эксперта) была одновременно приложена ко всему корпусу потерпевшего. Это- раз. Механизм воздействия был такой, что повлёк "отбрасывание": подобно тому, как это происходит с человеком, которого сбивает движущийся на скорости автомобиль (вот для этого эксперт привел сравнение с автотравмой, а вовсе не с целью повеселить дятловедов: "Смотрите, какой эксперт- дурак: придумал автомобиль на перевале! Да разве можно такому доверять!"-примерно такие ведь были "дятловедческие" попытки дискредитировать эксперта, не так ли?). И это- два.
И если сопоставите всё это вместе, то увидите, что  "кандидатов" на причинение таких травм всего получается два (если исходить из конкретных обстоятельств): лавина и взрывная волна.

Еще раз: проконсультируйтесь у специалиста в судебной медицине.
Впрочем, если не хотите- это ваше право и ваш выбор. Я вам ничего не навязываю. Ведь каждый может "отстаивать" свои заблуждения, даже если они противоречат научным данным-вот, например,  по сей день существует общество, участники которого убеждены, что "Земля- плоская". Ну и что с того? Плоской она от этого всё равно не будет.

[Старый]

Не совсем так...

Совсем не так, и конечно же были б там подобные "бойцы", то и легко б всё это сделали. И результат был бы в точности таким.
Но их ("бойцов") там не было точно.

Ув. Владимир (из Екб).
Возрожденный, говоря об "авто", всего лишь о силе удара говорил. И ни о чем больше.

[Владимир (из Екб)]

Ув. Владимир (из Екб).
Возрожденный, говоря об "авто", всего лишь о силе удара говорил. И ни о чем больше.

А вы внимательно прочитайте и у специалиста (не "фитнес-центра", а Бюро СМЭ) проконсультируйтесь. Он вам и объяснит то, чего вы "в упор не видите" потому, что вы- не специалист в судебной медицине.

[алекс шаркин]

Проконсультируйтесь у специалиста в судебной медицине- он вам всё это доходчиво и растолкует. Только вы ведь и этого тоже делать не будете, чтобы не узнать того, что может поколебать ваши дятловедческие заблуждения, так ведь?
Вот потому и "завал/обвал по Шкрябачу" его начальство не стало делать официальной позицией СК- там в этих вопроса разбираются получше, чем вы. И потому Курьякову пришлось "спускать лавину"  с берега ручья, чтобы "уложится" в выводы эксперта, которые тот сделал в 1959 году.

Зачем далеко ходить ,если все эти "консультации " уже давно в общей сети ? И это не ваш , Владимир ,безымянный эксперт ,и даже не только горячо нелюбимый вами Э Туманов ,а четверо коллег БА Возрожденного по Св.БСМЭ .Не буду приводить здесь  их учёные степени ,фамилии и стажи работы (вы прекрасно это знаете ),но эксперты были при исполнении в 2000г и на официальный вопрос о возможности воздействия взрывной волны в отношении тройки в ручье дружно поставили подписи под собственным заключением-Исключено. Вы конечно же начнёте рассказывать ,что вердикт вскрывающего не сравним с выводами читающих.  Но тогда получается ,что и БА Возрожденный в Актах писал одно ,а выводы для следователя делал другие. И заметьте ,это Заключение от 2000г добыл из Св. Прокуратуры никто иной ,как автор неоднократно цитируемых вами книг ,Олег Николаевич Архипов. Для вас не существует вывода Сергея Никитина для КП по результатам эксгумации могилы С Золотарёва ,который также исключил взрывную волну в пользу давления большой массы снега.
Зато вы всё чаще с упорством ссылаетесь на С Шкрябача ,-видимо его Доклад всё больше и больше овладевает вашими мыслями.И это похвально.

[Старый]

Простите.
Я всего лишь среагировал на это Ваше

Силы у людей не хватит...

Хватит с избытком.

Оффтоп (текст не по теме)

Но теперь я знаю что Вы не только хороший юрист, но и немножко единоборец (во всяком случае в зале были и мешок видели, возможно даже и работали по нему), и сказать Вы тогда хотели что-то другое.
Наверняка.

[ДЕРСУ]

Вот при таких ударах, никаких следов на кожныж покровах и одежде не остается:

Ефим, вы боец реальный или разбираетесь в этом по интернету?

[Старый]

... занимался всем этим более трёх лет

Так это же всё меняет и тогда сами знаете, что сломать кости ударом кулака (тонна), тем более ногой (полторы тонны)-  не сложно, тем более не в ринге или клетке (что тоже случается), но-  человеку неподготовленному.
Но всё это не о Перевале конечно же, потому что там  ребят травмировал снежный обвал на русле, где их и нашли.
Потому что больше там было и негде, и некому, конечно же.
Согласны?

[Ефим Суббота]

Ефим, вы боец реальный или разбираетесь в этом по интернету?

Нет, я не боец. Просто много лет занимаюсь этим вопросом, и обсуждал эту тему со многими специалистами. Кроме того, когда я в последний раз плотно общался с Э.В. Тумановым на эту тему (дело было на презентации книги Андреева), он сказал мне, что считает, что остутствие кровоподтеков может иметь два объяснения, которые следует рассматривать, так сказать, вкупе: 1. Косяк Возрожденного; 2. Температура окружающей среды.
Ну и наконец, специалисты абсолютно категоричны: по травмам знающий человек вполне сможет определить, в какой "школе" обучался наносивший их человек - боевое самбо, джиу-джитсу или сават, который был весьма популярен в мире в до- и послевоенные годы. Во всех трех видах есть боевые смертельные приемы.

[ДЕРСУ]

Во всех трех видах есть боевые смертельные приемы.

Я в курсе, я боец. Мое мнение было выше. Спасибо.

[Palmer]

Во всех трех видах есть боевые смертельные приемы.

Проблемы здесь две, как уже многократно было высказано — нетравмированные члены группы и без малейших признаков борьбы на месте гибели, и Золотарев, умерший с пустой запиской и фотоаппаратом на груди. В таком обмундировании не умирают после рукопашной или тем более во время борьбы. Но такая поза перед гибелью говорит о последнем стремлении запечатлеть нечто в воздухе.

[Ефим Суббота]

Проблемы здесь две, как уже многократно было высказано — нетравмированные члены группы и без малейших признаков борьбы на месте гибели

Ну с этим просто. Во-первых, нетравмированные, хоть и нетравмированы, но побиты. А во-вторых все кто умер не от травм находятся не вместе с травмированными, поэтому умерли от других причин и при нанесении травмированным травм не присутствовали.

Но такая поза перед гибелью говорит о последнем стремлении запечатлеть нечто в воздухе.

Позы, в которые их развернул ручей не говорят вообще ни о чем, особенно в сочетании с теми процессами разложения тканей, которые имеют место быть. Кроме Дубининой, понятное дело.

[Старый]

Позы, в которые их развернул ручей...

Из чего делаете вывод что тела троих над уступом ручей "развернул"?

[Олег_ВП]

И если сопоставите всё это вместе, то увидите, что  "кандидатов" на причинение таких травм всего получается два (если исходить из конкретных обстоятельств): лавина и взрывная волна.

Три.
Лось (самый реальный , судя по обилию следов и характеру  всех тяжёлых травм),   лавина (  при самых тщательных поисках следов   лавины в 1959 не найдено)  и взрывная волна ( бездоказательная фантазия из разряда йети, НЛО, ядерное испытание итп ).

[Олег_ВП]

А он (лось) там был ? - Хуже чем лавина с ракетой,только медвелось.

Не только  был. Его следы в начале  мешали поискам. Эта версия  тут на форуме одна из самых доказательных (в смысле весомости  и количества аргументов)  и самых старых.
Автор опубликовал ее в 2013 г.

[Иван Иванов]

Андрей, все гораздо проще, чем специальное распространение слухов. Тогда из каждого утюга слышалось слово "ракета", поэтому для "распространения" не надо было вообще напрягаться. Пошел естественный процесс, строго по Бернарду Шоу: "Если люди чего то не знают, они заменяют свои знания домыслами".(с)
Поскольку не было никакой разумной информации об этом, и все только скрывали даже по принципу- "Кабы чего не вышло…?"(с) все так естественно и образовалось. А реляции в газетах: "Сегодня в СССР был произведен…"(с) только добавляли масла в огонь.

Мы встречались в фонде и с моей точкой зрения вы знакомы. И беседа могла состоятся... но, вокруг были ракетчики - техногенщики. Враги... Договорится Хельга с Буяновым и придушат ночью подушкой, а остальные скажут , спали, ничего не слышали. Будет ещё одна загадка века. Жизнь моя висела на волоске...

Добавлено позже:
Вести беседу в атмосфере из смеси гептила, азотной кислоты, керосина, скипидара и проч. гадостных жидкостей физически невозможно, коллеги...

Добавлено позже:
Владимир Алексеевич, если я пишу о мотиве, у меня есть на то серьёзные основания. Или вы считаете иначе?

[ЯНЕЖ]

Оля-Хельга, расскажи как приехали на Конфу-22, где разместились.
Как там без Юры у нас в штаб-квартире было.
Расскажи очень интересно. "Перевалом" никто не поминал в момент гибели ГД, как ты помнишь Юра нам дозволял это делать, даже присутствовал, но ни капли не потреблял.

[dyer L.vf]

Не только  был. Его следы в начале  мешали поискам. Эта версия  тут на форуме одна из самых доказательных (в смысле весомости  и количества аргументов)  и самых старых.

Массовое убийство лосЕм людей в полутораметровых сугробах ? (никак на снегоходе к ним подбирался)  Я вас умоляю - не позорьтесь.

Добавлено позже:
 Г-жа Пoчемучка, разрешите поинтересоваться у вас мнением, по поводу предположения о причастности к убийству дятловцев группы Шумкова.

[Пoчемучка]

Г-жа Пoчемучка, разрешите поинтересоваться у вас мнением, по поводу предположения о причастности к убийству дятловцев группы Шумкова.

На каком мотиве?
Тут был уже один оригинальный версиявод и он гр. Фоменко на эту роль вписывал. Ну там ростовчане ж догоняли дятловцев и хотели карту взять у гр. Дятлова.
Ну и типа группы друг друга не поняли.

Если Вы уж хотите соригинальничать - то вешайте мокруху на гр. москвичей. Она есть и в УД и в воспоминаниях Блинова.
У Бахтияровых должна быть до сих пор присланная им быть фотография от тех москвичей. Там видимо адрес какой-то.
Архивы Бахтияровых поищите через Лидию Андросову или других людей. Можно Слепухина или Илью Абрамова.

Будет польза от Вашей версии в том, что отыщется архив того похода той группы и там будут ОШ, мож на фото или в описании...

П.С. Может Вы как молодой и разворотистый найдете кого-то еще из гр. Фоменко (ростовчане) акромя того, кого отыскала Комсомолка.
Интересны архивы в виде фото. Дневник похода вряд ли сохранился. Отчет - наверное был. Они же прошли весь маршрут что планировали.
Проникните под покровом ночи в Ростовский педагогический и отыщите в турсекции отголоски этого похода. У членов группы - были личные дела.
Там - родственники под карандаш и адреса.

[dyer L.vf]

 
  Спасибо за ответ.

На каком мотиве?

Мотив может быть самый простой - их отправили убить группу Дятлова (просто есть работа такая,к.г. -ничего личного).

Тут был уже один оригинальный версиявод и он гр. Фоменко на эту роль вписывал. Ну там ростовчане ж догоняли дятловцев и хотели карту взять у гр. Дятлова.
Ну и типа группы друг друга не поняли.

Впервые слышу. А вам не кажется,что всех надо было допросить, кто был на маршруте с конца января,по февраль ?

Если Вы уж хотите соригинальничать - то вешайте мокруху на гр. москвичей. Она есть и в УД и в воспоминаниях Блинова.

Они и "салют " "навспоминали",за который им минимум общественное порицание и пример как себя не должен вести  советский человек - а по максимуму и того более(должно было б быть).

П.С. Может Вы как молодой и разворотистый найдете кого-то еще из гр. Фоменко (ростовчане) акромя того, кого отыскала Комсомолка.
Интересны архивы в виде фото. Дневник похода вряд ли сохранился. Отчет - наверное был. Они же прошли весь маршрут что планировали.
Проникните под покровом ночи в Ростовский педагогический и отыщите в турсекции отголоски этого похода. У членов группы - были личные дела.
Там - родственники под карандаш и адреса.

Угу - в Пермский уже проникли,что фамилию 10-ой(ого),до сих пор не могут назвать. И если это их рук дело,то ждут там эти "отголоски" кого-то, никак не дождутся.
 

[Ефим Суббота]

Из чего делаете вывод что тела троих над уступом ручей "развернул"?

Из материалов УД, из чего мы все делаем выводы?

[Пoчемучка]

Впервые слышу.

Дык работайте над собою. Изучайте ресурс в части версий. Рекламировать это сомнительное творчество - ни разу не желаю. Найдёте сами. Ключ-то известен.

А вам не кажется,что всех надо было допросить, кто был на маршруте с конца января,по февраль ?

А разве так не случилось? Вопрос-то в том, что некоторые результаты не попали в УД.
Фоменковскую группу - допрашивали. Карелинскую - допрашивали. Блиновскую - однозначно должны были.
Ведь Блиновцы ехали с гр. Дятлова по Вижай. У кого как не у них - интересоваться про психологическую обстановку в гр. Дятлова.
Шумкова тоже могли расспрашивать как руководителя. И просить не распространяться.

Мотив может быть самый простой - их отправили убить группу Дятлова (просто есть работа такая,к.г. -ничего личного).

Т.Е. они группа киллеров? А чего всю жизнь дальше учителями работали по захолустью?

Они и "салют " "навспоминали",за который им минимум общественное порицание и пример как себя не должен вести  советский человек - а по максимуму и того более(должно было б быть).

А что дикого в салюте-то? Была у политехников такая традиция и она дальше продолжалась. Про неё написал и Аксельрод, когда они летом 1959 года - покоряли пик Топографов.
Не читали? А жаль. Это считай - матчасть...

Угу - в Пермский уже проникли,что фамилию 10-ой(ого),до сих пор не могут назвать. И если это их рук дело,то ждут там эти "отголоски" кого-то, никак не дождутся.

Т.Е. Вы поясняли однозначно, что предпочитаете фантазировать, а не заниматься изучением или добычей матчасти? Как жалко-то...
С фантазерами на тайне - хоть вагонами грузи...

[Tsygankova Galina]

Разворачиваемый текст

Как вижу, «Господин АВторитет» (НазОву вас так, чтобы не нарушать правила форума), вы уверовали в то, что нам никогда не встретиться?  Так напрасно! Я еще жив, и вам того же желаю. А если так, то наша встреча- это вопрос времени. И тогда увидим, хватит ли у вас смелости повторить мне хотя бы небольшую часть тех гадостей, которые вы произвели  на этом форуме в мой адрес. Могу спрогнозировать, что  при личной встрече вы поведете себя совсем иначе- так, как и полагается трусливому и пакостному лицемеру.
А вот про «сигнальные» ракеты   вы ведь напрасно помянули. Оно, конечно, расчет здесь простой: копаться в материалах 2016 года никто не будет, а «Авторитету» на слово поверят!
А так ли это всё на самом деле?  Давайте, «Авторитет», и разберемся вместе. А все- посмотрят, что получится.
А чтобы освежить вашу память, напомню. В 2016 году экспедиция Сбоева нашла два фрагмента гильз сигнальных или осветительных  реактивных патронов с полностью  истлевшими картонными частями. Об этом желающие могут прочитать вот здесь:

https://taina.li/forum/index.php?topic=7127.msg481570#msg481570

Эти находки представляли интерес в связи с тем, что Владимиров примерно 5 февраля 1959 года, когда группа Дятлова давно уже погибла, наблюдал с г.Чистоп пуск (примерно с того места, где погибли туристы) сигнальной или осветительной ракеты, что вполне укладывалось в то, что где-то  в это время погибшие туристы и были обнаружены. По удачному стечению обстоятельств на найденных фрагментах сохранились маркировочные обозначения. И если бы была проведена экспертиза, то можно было бы эти надписи восстановить, а по ним выйти на завод-изготовитель. А если сохранилась документация (а она хранится долго)- то и, в принципе, на конкретную в/ч, в которую была направлена данная партия сигнальных или осветительных патронов, поскольку в интересующее нас время эти пиротехнические изделия из гражданского оборота были изъяты и в магазины не поступали.
И  когда Сбоев опубликовал сведения о сделанных экспедицией находках, вот что делаете вы (тогда вы называли себя «Дятлов»):     

«…Dyatlov
Сообщений: 168
Благодарностей: 80
 Был 26.02.21 23:51
Экспедиция 2016 и многосерийный фильм "Тайны перевала Дятлова"
« Ответ #61 : 01.09.16 20:21 »

Антон! Путаник Вы наш…

…Это мои ракеты, которые я запускал там в феврале 2014 года. Особенно это стало понятно, когда вы привели фото, где именно копаете. Это то самое место, где я их запускал, а потом бросил в снег.
Так что никакие тела и оборудования я там не находил, что бы сигналить 2 ракетами, тем более разноцветными.
ЕНИМС это были РОП-40, красная и зеленая. Красную, хоть как то удалось увидеть Шуре с МП, а зеленая вообще была не видна. Ветер и светлый день сделали свое дело.».

При этом вы указываете место, время (февраль 2014 г.) и обстоятельства своих «запусков». А также конкретно то, что вы запустили: «РОП-40», красного и зеленого цветов.
Что такое РОП-40 и каков его калибр- если забыли, то освежите память хотя бы этим кратким описанием:

 https://russia.rin.ru/novosti/54662/rop-40-ili-reaktivnyy-osvetitelnyy-patron.html

Впрочем, вы, как ракетный специалист, должны и без того знать, что РОП-40 потому и «40», что  имеет диаметр 40 мм.
Но затем оказалось (и это вам, а также  всем тогда железобетонно доказали), что у тех фрагментов, что были найдены экспедицией Сбоева, калибр был 30 мм. Т.е. эти фрагменты никак не могли быть гильзами РОП-40.
Казалось бы, в чем проблема? Ну, не ваши это гильзы нашли, а какие-то другие.
Но вот тут ваша реакция просто изумительная- будто бы не справились вы с поставленной вам задачей, и всеми силами пытаетесь посредством натягивания совы на глобус исправить допущенную ошибку. Вы, как это видно из ваших же комментариев, резко меняете свои первоначальные показания и начинаете вести себя подобно гадюке на сковородке. Вы заявляете, что у вас, оказывается, были вовсе не РОП-40, а РОП-30 ! А вы даже и не заметили, что они куда более тонкие. И даже- фотографии колпачков в качестве «доказательств» выкладываете:

https://taina.li/forum/index.php?topic=7127.180
«…Цитата: Dyatlov - 01.09.16 20:21
Цитата: ЯНЕЖ - 01.09.16 19:57
P.S. Однако странно, что наряду с гильзами не были найдены колпачки.
====================
А чего странного, если они до сих пор лежат у меня в коробке с послепоходными прибамбасами.
Забыл выбросить.
Итого смотрим и сравниваем:

https://pp.vk.me/c636217/v636217269/24dd8/9MJSQ2thgX0.jpg
https://pp.vk.me/c636217/v636217269/24de2/XcaMKBM_hNQ.jpg

и

 

Ну как? Будем и дальше надеяться на чудо-юдо?   
« Последнее редактирование: 19.09.16 21:54 ».

И вот, вы уже в качестве Рябухина (многоликость ваша несомненна!) утверждаете следующее:

«…Цитата: spaniel2 - 18.12.17 18:13
Колпачки от40 мм патрона имели другую маркировку: красный, зеленый и белый имели соответственно одну, две и три круглые выпуклости, а в варианте с парашютом еще дополнительную выпуклость в виде купола парашюта. Кроме того, на пусковой трубке переход от резьбы к гладкой части соответствует 30 мм патрону, а у 40 мм патрона переход имеет другую форму. Это видно по фото в ответе 273 для 40 мм патрона химтревоги и осветительного патрона.
---------------------------------
Да хрен с ним, с 40-мм. Заказывал я одно, могли дать другое. Но у оппонентов то тут другая задача, они вообще хотят отрицать тот факт, что это найдены мои патроны.».

И в самом деле «хрен с ним»! Главное- «Авторитет» сказал, что «это- так», а вы сами придумайте себе объяснения, которые вас больше устроят !
И всё бы ничего, но возникает вопрос: а для чего этот «Авторитет» всё это делает? Да еще и сейчас свою старую ложь ворошить начинает? 
Тем более, что в той теме, которую сей «Авторитет» так опрометчиво помянул, его (в качестве «Рябухина») в натуральном вредительстве уличили те, кто принимал с ним участие в экспедициях на перевал.
Вот, например, успешно забытые всеми комментарии из той же темы:

«…Uchamy
Сообщений: 668
Благодарностей: 1 372
Расположение: Екатеринбург
 Была 22.05.18 00:23
Экспедиция 2016 и многосерийный фильм "Тайны перевала Дятлова"
« Ответ #508 : 30.12.17 01:22 »
-----------------------------------------------------
Шумно-то как в теме, ужасти. Прям в ушах звенит.
(Кто не знает,  Н. Лебедева=Учами.)
Цитата: Рябухин. Просто Рябухин - 29.12.17 01:33
У кедра все выгребли уже в 2008 и 2009 году. Кроме самого места костра, которое надо оставить Н. Лебедевой, как специалисту. И пытаемся сделать так, что б очередной сбоев и его не загадил.
------------------------------------------------------
Сам-то понял, что сказал? Вы с Рокотяном костровище "выгребли" в 2009 - ни фото, ни видео нет. Зато "нашли" триконь. Ни фото, ни видео процесса раскопок нет - т.е. процесс не документирован. Я пришла на следующий день уже к яме.  Как-то в  момент *выгребания" специалист был не нужен или  мешал.
Мне остались краешки костровища. Даже выкопанная почва с остатками костра была отшвырена в сторону на метры.
Какое место вы теперь спасать собираетесь? Ауру костровища?».

Это пишет участница экспедиции- той самой, в которой вы аккурат утром, когда она намеревалась заняться исследованием костровища (для того она и пошла в эту экспедицию) перекопали (зачем?) костровище, уничтожив тем самым объект исследования, изучением которого  как раз в тот день намеревался заняться специалист!
И как такое называется?   
А вот что по этому поводу пишет хорошо знакомая  вам участница экспедиций на перевал (там же):

«…Сообщений: 17 037
Благодарностей: 13 252
Расположение: Челябинск.
-----------------
Экспедиция 2016 и многосерийный фильм "Тайны перевала Дятлова"
« Ответ #514 : 30.12.17 07:21 »
Цитата: Uchamy - 30.12.17 01:22
Сам-то понял, что сказал? Вы с Рокотяном костровище "выгребли" в 2009 - ни фото, ни видео нет. Зато "нашли" триконь. Ни фото, ни видео процесса раскопок нет - т.е. процесс не документирован. Я пришла на следующий день уже к яме.  Как-то в  момент *выгребания" специалист был не нужен или  мешал.
Мне остались краешки костровища. Даже выкопанная почва с остатками костра была отшвырена в сторону на метры.
Какое место вы теперь спасать собираетесь? Ауру костровища?
Зато по приезду в Екб фондом было в "Вестях"  объявлено, что нашли триконь.
Намек на инсценировщиков. Увы, вскоре кто-то глазастый на форумах углядел трикони у группы Кикоина. Открытие века не состоялось.
Зато информация, - время горения, что жгли... утеряна безвозвратно.
Есть у меня основания, что костер горел более 2 часов - но это опыт работы с пожарными слоями в почве. Глаз наметан. Объективно подтведить нечем.
------------------------------------
Ёп-р-с-т!!!!
Ну вот и тайна экспы-2008 раскрылась, не прошло и десяти лет. А мы-то продолжали думать, что можно поднять подстилку и под ней  - костёр в неприкосновенности
 Что же это за вандалы были: Рокотян ещё и в ручье, на самом вероятном месте обнаружения  в все камни перешурудил, фактически уничтожив возможность даже прикинуть, какие конкретные камни могли быть под телами .».

Вот так вот тайны вашей (поистине- «дятловедческой»!) деятельности и раскрываются (с вашей же помощью- обратите внимание), господин «Дятлов/Рябухин/Прохожий» и как вас еще после всего этого можно назвать?
Может, сами объясните, каковы цели вашего присутствия в дятловедении? А то ведь, если судить хотя бы по этим вашим делам, подозрения вполне определенные возникают. Разве не так?

Спасибо, Владимир Дмитриевич! 
Особенно за информацию о костре у кедра.

А насчёт гильз от сигнальных ракет - пустое.
Есть фото поисковиков на Перевале, там Моисей Аксельрод держит ракетницу. Надеюсь, вы это фото видели и вывод можете сделать сами...

[Пoчемучка]

Есть фото поисковиков на Перевале, там Моисей Аксельрод держит ракетницу. Надеюсь, вы это фото видели и вывод можете сделать сами...

Фото-то есть. И даже его крепили господину Анкудинову в пылу диспутов. Только напрасные труды...
Он не читает тех частей матчасти ( ракетницы не только на фото, но и в матчасти - есть неоднократно) - где инфа поперек его убеждений...

[Tsygankova Galina]

Шок. Как и зачем это оказалось возможным - не обозначить УргУ в качестве учредителя фонда, но сделать им движение скаутов. Вся эта непонятная история крайне огорчает.

Нельзя было в одних частных руках концентрировать всю деятельность. Общественное должно оставаться таким, достоянием всех людей, а не быть прикрытием для каких-то личных амбиций и целей. Шок здесь только в том, что Бартоломей три месяца назад вдруг узнал, что фонда как юрлица не существует уже два года. Все остальные люди и на форумах и на ютуб-каналах два года как осведомлены о состоянии фонда. Это говорит об уровне организации и доверия внутри почётных дятловедов — у них левая рука не знает, что делает правая. Бескорыстный простой Ю.К. умудрился и вещи сделать своими, и о фонде ничего не сообщил, и бурную деятельность вел как бескорыстный светоч, не думающий о деньгах (это почти дословные цитаты его сына на конференции). Ага! А теперь сын, как он сам высказался, взял на себя этот тяжелый крест — издание книг, создание музея и работу с молодежью! Смотришь на все это и рождаются только нецензурные выражения. Но это, коллеги, темная сторона нашей человеческой натуры. Посему — нельзя в одних руках все концентрировать! Общественный фонд и музей с учредителями из общественных организаций и никакой частной собственности, никакой коммерции для отдельных лиц! Вот это бескорыстие подлинное, а не лицемерие на конференции...

Давайте без пафоса. Понять можно каждую из сторон. К чему шла вся деятельность Ю.К.Кунцевича - было понятно давно. И при его жизни.
УрФУ не особо чем-то беспокоился, пока в дело не пришла молодежь. А что - кто-то собирался жить вечно? Все вдруг решили - что ПД хороший бизнес-проект.
Ничему не удивляюсь, удивляюсь лишь тому, что весь сор вытащили из избы. Зачем-то...

Да, странно, что вытащили "сор" именно сейчас. Информация - баян, она была и есть в открытых источниках и обсуждалась в 2012 году как минимум на 2 форумах.
Осталось только на russia-paranormal. http://russia-paranormal.org/index.php?topic=4645.msg45355#msg45355



Кстати, кто эти 2 дамы-учредители?
Кто-нибудь их знает?

[Нэнси]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Пoчемучка]

Кстати, кто эти 2 дамы-учредители?
Кто-нибудь их знает?

А зачем это сейчас?
https://www.list-org.com/company/2912820/show/founders_history#founders

[Tsygankova Galina]

А зачем это сейчас?
https://www.list-org.com/company/2912820/show/founders_history#founders

Что зачем?
Учредители Фонда, которые нигде не "засвечены" и которых никто не знает вызывают интерес. 
По крайней мере интересна их личная мотивация в участии создания Фонда.

Ну и интересно почему П.Бартоломей не знал об этих дамах ничего.

[Пoчемучка]

Ну и интересно почему П.Бартоломей не знал об этих дамах ничего.

Как это не знал? Он чего в Ваших глазах-то такой беспомощный?

Уже очень давно вся такая инфа доступна на простой Гугловский запрос.
https://www.list-org.com/company/2912820/show/founders_history#founders

Лет семь как минимум. Выдается вся инфа про каждое юридическое лицо и физическое лицо.
Это не происки. Это - закон. Ибо налоговики вписывают всю историю организации для того чтоб контрагенты видели, что с организацией и как. Вплоть до судебных дел и связей

https://www.rusprofile.ru/id/4191280
https://www.list-org.com/company/2912820/graph

Учредители Фонда, которые нигде не "засвечены" и которых никто не знает вызывают интерес. 
По крайней мере интересна их личная мотивация в участии создания Фонда.

Достаточно того что они между собою знакомы. И почему Вы решили, что они - незасвеченные?
Берете ИНН и смотрите где они светятся... Одна из них - ИП. Что ничего странного. Это веление времени... Называется самозанятость. Другая - никогда не была ИП, значит - госслужба.