Конференция 2022, Алексей Коськин: - стр. 2 - Мероприятия - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Конференция 2022, Алексей Коськин:  (Прочитано 33889 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

Palmer


  • Сообщений: 2 912
  • Благодарностей: 3 108

  • Был 05.09.24 22:52

11 октября 1958 г. строительство на объекте «Волга» «106-й километр» прекратили
Вы и не найдете подтверждение в официальных источниках, в справочниках и тому подобной литературе каким-либо пускам и тем более испытаниям на 1959 г., и причина этого на поверхности, только Вы её не процитировали:
«В 1959–1960 годах в СССР действовал мораторий на ядерные испытания». Этот же факт моратория может быть причиной засекречивания таких испытаний до сих пор — иначе западные СМИ получат повод обвинить СССР и Россию как правопреемницу. А наши власти очень не любят давать такие поводы для обвинений, тем более сейчас новый виток противостояния с Западом.
Если группа погибла из-за каких-то испытаний, то засекреченным это будет ещё очень долго.


Поблагодарили за сообщение: SHS

sahard

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 657
  • Благодарностей: 454

  • Был 14.04.23 20:58

мораторий на ядерные испытания
Но ракетные пуски и ядерные испытания не одно и то же. Нет ?

Palmer


  • Сообщений: 2 912
  • Благодарностей: 3 108

  • Был 05.09.24 22:52

Но ракетные пуски и ядерные испытания не одно и то же.
Тут другое интересно - в период моратория шла подготовка для подземных ядерных взрывов на Новой Земле и в Казахстане. Такие испытания не выделяли ядерную энергию или минимально, поэтому не фиксировались западными державами. Не удалось найти инфу, могли ли такие испытания проводить на Северном Урале. Но очевидцы же слышали взрывы в те годы, шары видели, по версии Шестова в те годы сейсморазведку проводили с помощью взрывов ядерных фугасов.

sahard

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 657
  • Благодарностей: 454

  • Был 14.04.23 20:58

Не удалось найти инфу, могли ли такие испытания проводить на Северном Урале.
https://историиземли.рф/chetyre-yadernyx-vzryva-na-urale.html
Цитирование
По страницам книги «Радиационные беды Урала», изданной в 2000 году тиражом 300 штук (очень скромно). Её авторы – учёные Уральского отделения Российского отделения наук.
В книге говорится, что всего на Урале произведено 38 технологических ядерных взрывов. Для каких целей и где на Урале гремели ядерные взрывы?

В Башкирии, южнее Ишимбая, и на западе республики, 1970-1974 годы, — 4 ядерных взрыва, для повышения нефтеотдачи на месторождении нефти.
В Оренбургской области, недалеко от города Илек, и южнее Оренбурга, в 1983-1984 и 1971-1973 годах – 10 ядерных взрывов, для создания подземных газохранилищ.
В  Пермской области известно о 10 взрывах.
В сентябре 1969 года в 10 км. от города Оса – 2 подземных ядерных взрыва для повышения нефтеотдачи.
...
На самом деле странные выемки в земной поверхности правильной геометрической формы найдены не только на Урале. Есть воронка от ядерного взрыва в Белгородской области.  Сейчас это группа водоемов, даже наверно кто-то там купается.
« Последнее редактирование: 03.02.22 12:51 »

Duster74


  • Сообщений: 145
  • Благодарностей: 27

  • Был 30.10.24 10:58

В книге говорится, что всего на Урале произведено 38 технологических ядерных взрывов
Ого. Наземных или подземных, не указывают?

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 244
  • Благодарностей: 3 262

  • Была сегодня в 19:49

Вы и не найдете подтверждение в официальных источниках, в справочниках и тому подобной литературе каким-либо пускам и тем более испытаниям на 1959 г., и причина этого на поверхности, только Вы её не процитировали:
Отчего же не найду? Это книга свободно есть в сети.


И она полностью перенесена на сайт Ружан https://rvsn.ruzhany.info/

Там много какие документы приведены и есть полная таблица пусков. Даже такое есть

« Последнее редактирование: 03.02.22 15:01 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: фугас | a.fet

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

Вы и не найдете подтверждение...
Если не найти, то надо придумывать?
Цитирование
Тут другое интересно - в период моратория шла подготовка для подземных ядерных взрывов...
Это к чему, как и "ядерная сейсморазведка"?

40 минут чепухи, высказанной многозначительно и с умным видом стоит такого внимания?


Поблагодарили за сообщение: фугас

Tungar-82

  • Заблокирован

  • Сообщений: 485
  • Благодарностей: 106

  • Был 13.11.22 14:54

Взрыв имел место.
От утверждения перейдите к доказательству.
Вспышку очень многие видели.
Перечислите поимённо. С 31.01 по 02.02.1959 г.
И никому от этого никуда не деться.
90% форумчан обходится без взрывов.
Говорите от своего имени, а не утверждайте недоказанное.
   Вас читают миллионы.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Единственное, что было любопытно на этой конференции - так это выступление в конце Вадима Скибинского. Его версия про ракету Р-12 заслуживает внимания.
Ничего нового. Кроме озвучивания п. Полярного, как стартовой площадки запуска ракеты.

Р12, азотная кислота, подтопленный снег, забирание трупов для исследований и последующее их  разбрасывание с высоты - это все было и до него.

Если, как он утверждает, по этому поводу есть "до-ку-менты" , так по хорошему с них и следует начинать и предъявлять, а не лить воду 40 минут. Это бы было убойно.

По факту у него статья от 12 мая 2019  в АиФ в  Челябинске (вроде)  и  доклад на конфе.
Для него это факультативная вещь.
« Последнее редактирование: 03.02.22 15:36 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: KUK | ДЕРСУ | bvv910

Palmer


  • Сообщений: 2 912
  • Благодарностей: 3 108

  • Был 05.09.24 22:52

Это книга свободно есть в сети.
В курсе, она у меня есть. Как и есть такое обоснованное мнение. Подполковник запаса Михаил Сокольников один из исследователей той драмы. С 1971-го по 1999-й год он служил в войсках ПВО и ракетных войсках по разным точкам страны, в том числе и в Уральском военном округе.
Цитирование
Скажите, насколько можно верить открытой информации по пускам советских ракет?
- Я вам скажу, что реально этих пусков было гораздо больше, чем рассекречено ныне. Настоящая полная информация хранится в Минобороны.
- Почему же часть пусков рассекречена, а часть нет?
- Все зависит от секретности изделия. Может быть, там химическая боеголовка или еще что-то, не подлежащее разглашению.
https://www.kp.ru/daily/26200.4/3086506/
Ничего нового.
Вы смотрели всю конфу? Если бы смотрели, то поняли, почему выступление Вадима заслуживает внимания. Про новизну и речи нет. Открою страшную тайну: ещё на форуме ТАУ высказывались все версии — от криминальных до ракетных и даже — о ужас! — об участии чекистов. Так что с этой позиции ничего - вообще ничего! - нового не обсуждается после бурных дискуссий на ТАУ.
Львиную долю прошедшей конференции составляли разборки за наследство Ю.К., который общественные вещи группы, собираемые много лет энтузиастами, сделал собственностью своей семьи.
« Последнее редактирование: 03.02.22 15:48 »


Поблагодарили за сообщение: a.fet

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

Цитирование
... Может быть, там химическая боеголовка или еще что-то...
На "возможности" чего бы то ни было версии можно строить.
Но при подобном площадной катастрофе с заражением никто никуда не уходил бы, потому что незачем.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Вы смотрели всю конфу?
От начала и до конца. И очeнь вниматeльно. Хотя врeмeнами это было совсeм уж  нeвыносимо. Малость перeматывала.
Если бы смотрели, то поняли, почему выступление Вадима заслуживает внимания.
Ну eсли только как   лучшee из худших.
Львиную долю прошедшей конференции составляли разборки за наследство Ю.К.
Ну уж не львиную. Один час из чeтырeх.
« Последнее редактирование: 03.02.22 16:02 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: bvv910 | Duster74

Palmer


  • Сообщений: 2 912
  • Благодарностей: 3 108

  • Был 05.09.24 22:52

На "возможности" чего бы то ни было версии можно строить.
Вот и строим. Фактор «шаров» никто не может обойти вниманием, ни одна версия и ни один исследователь, если он внимательно прочитал все имеющиеся материалы. Взрывы, пролеты шаров, запретные для полетов квадраты, военные самолеты после пролета шаров — это не фантазии современных авторов, а показания очевидцев в то время и в той местности недалеко от перевала. Добытые Архиповым свидетельства Ходорченко и Петерса полностью согласуются с показаниями Кузьминова и Сюникаева.
Вопрос только об изделии. Непонятно, какое изделие могли там испытывать так долго. Но то, что там что-то летало — факт, который никому не оспорить. Фактор шаров либо рукотворный и тогда это испытание некоего оружия, либо анормальный (пресловутые НЛО или в современной классификации военных США — Unidentified Aerial Phenomenon/UAP). Да-да, я знаю, что для обывательского мышления этого явления не существует, но для военных крупных держав оно более чем реально и приборно фиксируется.
« Последнее редактирование: 03.02.22 16:17 »

Frida


  • Сообщений: 168
  • Благодарностей: 132

  • Был 22.02.22 02:22

Львиную долю прошедшей конференции составляли разборки за наследство Ю.К., который общественные вещи группы, собираемые много лет энтузиастами, сделал собственностью своей семьи.
Шок. Как и зачем это оказалось возможным - не обозначить УргУ в качестве учредителя фонда, но сделать им движение скаутов. Вся эта непонятная история крайне огорчает.

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

Но то, что там то-то летало — факт...
Как бы так, и периодически там некие световые явления наблюдали, и версии вполне можно на этом строить, но не так же тупо, да простит меня Автор.
С тупым уходом от палатки голыми в никуда, с бесследным "кислотным таянием" снегов склона, с изъятием тел на "зкспертизу" с вырезанием языков и глазных яблок, с возвращением тел и сбрасыванием  с вертушек.
Это что было все 40 минут? Про "поджечь палатку спичкой" и тд, и всё серьёзно?
И серьёзные вопросы к Автору?..

Palmer


  • Сообщений: 2 912
  • Благодарностей: 3 108

  • Был 05.09.24 22:52

Шок.
Нельзя было в одних частных руках концентрировать всю деятельность. Общественное должно оставаться таким, достоянием всех людей, а не быть прикрытием для каких-то личных амбиций и целей. Шок здесь только в том, что Бартоломей три месяца назад вдруг узнал, что фонда как юрлица не существует уже два года. Все остальные люди и на форумах и на ютуб-каналах два года как осведомлены о состоянии фонда. Это говорит об уровне организации и доверия внутри почётных дятловедов — у них левая рука не знает, что делает правая. Бескорыстный простой Ю.К. умудрился и вещи сделать своими, и о фонде ничего не сообщил, и бурную деятельность вел как бескорыстный светоч, не думающий о деньгах (это почти дословные цитаты его сына на конференции). Ага! А теперь сын, как он сам высказался, взял на себя этот тяжелый крест — издание книг, создание музея и работу с молодежью! Смотришь на все это и рождаются только нецензурные выражения. Но это, коллеги, темная сторона нашей человеческой натуры. Посему — нельзя в одних руках все концентрировать! Общественный фонд и музей с учредителями из общественных организаций и никакой частной собственности, никакой коммерции для отдельных лиц! Вот это бескорыстие подлинное, а не лицемерие на конференции...


Поблагодарили за сообщение: LANDAU

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 14:29

Как бы так, и периодически там некие световые явления наблюдали, и версии вполне можно на этом строить, но не так же тупо, да простит меня Автор.
С тупым уходом от палатки голыми в никуда, с бесследным "кислотным таянием" снегов склона, с изъятием тел на "зкспертизу" с вырезанием языков и глазных яблок, с возвращением тел и сбрасыванием  с вертушек.
Это что было все 40 минут? Про "поджечь палатку спичкой" и тд, и всё серьёзно?
И серьёзные вопросы к Автору?..
Всё то, что вы пишете- это как раз второстепенные детали. Которые в реальности могут быть совершенно иными, потому что  есть и другие варианты.
Существенное в том, что автор доклада выполнил все требования дятловедческих антитехногещиков: указал место пуска, время пуска и тип "изделия". Как раз то, что всегда требовали указать все "дятловедческие критики" из числа бравых военных ракетчиков, считая эти условия непреодолимой для ракеты  преградой. Автор эту "противоракетную оборону" преодолел. И не исключено, что имел для этого какие-то фактические данные. Надо полагать, в обозримом будущем этот вопрос будет прояснен.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 244
  • Благодарностей: 3 262

  • Была сегодня в 19:49

а показания очевидцев в то время и в той местности недалеко от перевала. Добытые Архиповым свидетельства Ходорченко и Петерса полностью согласуются с показаниями Кузьминова и Сюникаева.
А Вы не устали еще упоминать Синюкаева и Кузьминова? Они ж вспоминают ровно то же событие, которое видели и Согрин и Якименко. И это событие обнародовано радиограммою Согрин Потапов Авенбург.
Почему у них таких подробностей в воспоминаниях - нет? Они что жили в другой палатке и на другой местности?

Свидетели от тюменского писателя - ваще несерьезно. Они могли вспоминать другие дни. Если нет дневников или каких-то других типа писем кому-то бумаг - эти свидетельства можно спокойно складывать в мусор. Вы в курсе, что жил-был такой ивдельский летописец - Олег Викторович Штраух? В его летописях ничего нет про эти страшные события, но есть про 17 февраля 1959 года.

В курсе, она у меня есть. Как и есть такое обоснованное мнение. Подполковник запаса Михаил Сокольников один из исследователей той драмы. С 1971-го по 1999-й год он служил в войсках ПВО и ракетных войсках по разным точкам страны, в том числе и в Уральском военном округе.
Вам ничего не говорят выделенные мню в тексте цифры? Этого подполковника можно спокойно со своими воспоминаниями - забывать на фиг. Поскольку он с ракетами начал общаться в 1971 году. А в 1959 году - он наверное еще в школу ходил. Нельзя использовать поздние знания накладывая их на более ранние даты.
« Последнее редактирование: 03.02.22 17:00 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: фугас

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 14:29

От утверждения перейдите к доказательству.Перечислите поимённо. С 31.01 по 02.02.1959 г.90% форумчан обходится без взрывов.
Говорите от своего имени, а не утверждайте недоказанное.
   Вас читают миллионы.
Вы меня вынуждаете повторяться? Я этого делать не буду. Всё обоснования приводились ранее и с подробными разъяснениями. Если вы их не читали- то чьи это проблемы?
Ваши, а не мои.

А за тех, кто все эти разъяснения  уже прочитал- вы не беспокойтесь, они сами   выводы сделали. А если ничего не пишут -так скорее всего, потому, что им всё понятно и вопросов не возникает.
« Последнее редактирование: 03.02.22 17:01 »


Поблагодарили за сообщение: Иван Иванов | adelauda_glasha | Владимир Б

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 244
  • Благодарностей: 3 262

  • Была сегодня в 19:49

Бартоломей три месяца назад вдруг узнал, что фонда как юрлица не существует уже два года.
Не надо таких обвинений... Все было известно даже на тайне. Другое дело, что решительно предпринимать он стал что-то вот с недавнего времени. Почему решительно - потому что понял, к чему идет всё это наследственное дело...
А теперь сын, как он сам высказался, взял на себя этот тяжелый крест — издание книг, создание музея и работу с молодежью! Смотришь на все это и рождаются только нецензурные выражения. Но это, коллеги, темная сторона нашей человеческой натуры. Посему — нельзя в одних руках все концентрировать! Общественный фонд и музей с учредителями из общественных организаций и никакой частной собственности, никакой коммерции для отдельных лиц! Вот это бескорыстие подлинное, а не лицемерие на конференции...
Давайте без пафоса. Понять можно каждую из сторон. К чему шла вся деятельность Ю.К.Кунцевича - было понятно давно. И при его жизни.
УрФУ не особо чем-то беспокоился, пока в дело не пришла молодежь. А что - кто-то собирался жить вечно? Все вдруг решили - что ПД хороший бизнес-проект.
Ничему не удивляюсь, удивляюсь лишь тому, что весь сор вытащили из избы. Зачем-то...
« Последнее редактирование: 03.02.22 17:14 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

Всё то, что вы пишете- это как раз второстепенные детали...
Конечно. Но зачем такими глупостями отнимать время и подставляться?
По "существенному"
Цитирование
Существенное в том, что автор доклада выполнил все требования дятловедческих антитехногещиков: указал место пуска, время пуска и тип "изделия".
С Полярного в начале 59-го не известны пуски Р-12 ни в сторону Казахстана, ни к Новой Земле.
Цитирование
... И не исключено, что имел для этого какие-то фактические данные. Надо полагать, в обозримом будущем этот вопрос будет прояснен.
Тогда зачем это всё было сейчас и заранее, без "фактов", тс?


Поблагодарили за сообщение: фугас

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 244
  • Благодарностей: 3 262

  • Была сегодня в 19:49

Надо полагать, в обозримом будущем этот вопрос будет прояснен.
Уж сколь лет такие версияводы заявляют про
место пуска, время пуска и тип "изделия".
Но именно данных полноценных - не предоставляют. Поскольку все остается на уровне умозрительных предположений.

Например вот он заявляет, что книга https://i.ibb.co/TRqyTFp/image.png
В курсе, она у меня есть.
Но получается он её даже не перелистал. Там про Р-12 чуть не полкниги упоминаний.
От документов про испытания до таблиц пусков.
Сайт Ружан дает всю инфу про директивы, на основании которых строительство «106-й километр» прекратили
https://rvsn.ruzhany.info/mindalin_05.html
Цитирование
строительство стартовых станций, объекты «Ангара» и «Волга», начиналось практически одновременно, и если объект «Ангара» (будущий космодром Плесецк) строился с открытым стартовым устройством, строился быстро, опираясь на опыт строительства полигона в  Тюра – Там, то строительство объекта «Волга» было  в горном варианте, и когда уже было определено место для строительства стартов пос. Полярный , «106-й километр» ж/д Чум – Лабытнанги и строительство уже шло, то как рассказывал Бордюжа Николай Васильевич, служивший там, место было выбрано неудачно, т.к. в этом ущелье, без всяких видимых причин, в любое время года, вдруг появлялся порыв ветра ураганной силы, даже переворачивающий вагоны с углем, на проходящей недалеко железной дороге. Строительство на объекте «Волга» «106-й километр» прекратили, и новым  местом строительства объекта «Волга», была определена Кировская область. Но на этом история объекта «Волга» «106-й километр» не закончилась. Там был создан ложный полигон и силами л/с орг. группы объекта «Волга» в/ч 14043 г. Киров, по плану ГШ ВС, там проводились ложные «прожиги ракет Р-1», для введения в заблуждение американцев, по месту реального расположения полигона в Плесецке.

11 октября 1958 г. строительство на объекте «Волга» «106-й километр» прекратили, и новым  местом строительства объекта «Волга», была определена Кировская область, и директивой ГШ № 46111 определено новое место постоянной дислокации организационной группы объекта «Волга»  в/ч 14043 - военный городок №13  г. Киров (областной). Управление и подразделения в/ч 14043 должны быть передислоцированы к 06.11.1958 г.
https://rvsn.ruzhany.info/mindalin_06.html
Цитирование
Согласно директивы №АСС/460 от 16 октября 1958 года строительство объекта 329 (п.Юрья 2) Кировской области, было поручено  Управлению инженерных работ №60 в/ч 47032, которое передислоцировалось из п. Полярный Ямало-Ненецкого АО Тюменской области в п. Юрья Кировской области. Строительство началось в декабре 1958 года. Штаб 60 УИР и л/с располагались в п. Юрья в школе полеводов и в больнице.
Но версияводы - люди беспечные. Зачем им понимать, что государство оставляет за собою совершенно русским языком написанные документы. Которые ставят жирный крест на их ракетных фантазиях...

 Пос. Полярный , «106-й километр» ж/д Чум – Лабытнанги - остался как ложный полигон. Т.е. такой, с которого ничего запустить не получится. Получится только изображать ложные прожиги ракет. Р-1 ( полный отстой на этом этапе технического прогресса) устанавливали на стол и изображали запуск, поджигая чего-нить из горючего. Типа имитировали старт. Ничего никуда не летело. Просто выглядело - словно ракету запускают. На это ловили тамошних иностранных шпионов с рациями. Радист Любимов описывает такую историю и еще есть одна история - про начальницу ближайшей метеостанции, которая шпионски радировала загранице.
« Последнее редактирование: 03.02.22 17:41 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 14:29

Конечно. Но зачем такими глупостями отнимать время и подставляться?
По "существенному"С Полярного в начале 59-го не известны пуски Р-12 ни в сторону Казахстана, ни к Новой Земле.Тогда зачем это всё было сейчас и заранее, без "фактов", тс?
Если у вас есть сомнения в изложенных автором доклада сведениях- чего проще прояснить этот вопрос! Автор в Снежинске личность достаточно приметная, сведения о нём можете найти без проблем в интернете- свяжитесь с ним, и сами всё у него и спросите.

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

Если у вас есть сомнения в изложенных автором доклада сведениях...
"Сведениях" о чём? Что с чем Автор "свёл" в своём "докладе"? Уточните.

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 14:29

"Сведениях" о чём? Что с чем Автор "свёл" в своём "докладе"? Уточните.
Это я вам что-то должен уточнять??? Ну вы даёте!

Вместо того, чтобы всеми этими дятловедческими препирательствами заниматься (от которых изначально никакого толку нет и не будет), свяжитесь с автором доклада и выясните у него интересующие вас вопросы. Сделать это, повторюсь, совсем нетрудно.
Лично я, например, обычно так и делаю: если есть возможность отыскать человека, к которому у меня есть вопросы, я его нахожу и спрашиваю. Пока что никто не  отказался ответить на мои вопросы. И сам, когда ко мне после доклада на конференции 2016 года стали обращаться (через "Одноклассников" и через "ВКонтакте") с самыми разными вопросами- всем ответил.

А если не хотите спрашивать, чтобы не узнать что-либо неприемлемое для вас- тоже ваше право. Но только в этом случае не надо здесь, извините, "пургу гнать" ни о чем.
« Последнее редактирование: 03.02.22 19:16 »


Поблагодарили за сообщение: a.fet

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

Это я вам что-то должен уточнять???
Это к тому, что "сведений" в том "докладе" нет. "Уточнять" нечего. Об этом "пурга": о пурге.

Да, но это Вы сказали как бы защищая Автора?
Цитирование
в изложенных автором доклада сведениях...
Что Вы там увидели?
« Последнее редактирование: 03.02.22 18:29 »


Поблагодарили за сообщение: LANDAU | bvv910 | фугас

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 14:29

Это к тому, что "сведений" в том "докладе" нет. "Уточнять" нечего. Об этом "пурга": о пурге.

Да, но это Вы сказали как бы защищая Автора?Что Вы там увидели?
Да я и не сомневался, что вы не захотите ничего выяснять, чтобы не узнать чего-то лишнего, что может поколебать ваши дятловедческие убеждения.

И не вы один такой, большинство дятловедов подобной позиции придерживаются. На том и зиждется всё это ваше дятловедение.

фугас


  • Сообщений: 8 933
  • Благодарностей: 7 651

  • Заходил на днях

На самом деле странные выемки в земной поверхности правильной геометрической формы найдены не только на Урале.
Карстовые воронки. Объясняются наличием залежей известняка.

Добавлено позже:
Интересно, есть ли видео/фото или хотя бы тексты описания пролета ракеты?
Та ничього интерэсного в цих видео нема... летають себе рокетки так низенько и тихонько, ну... як вогнены шары... а потим бах на туристив окислителем та вже ишо какой бякой... и тишина... а вокруг мертвые с косами стоят... и опять тишина...  ;)
« Последнее редактирование: 03.02.22 19:03 »

Azatra


  • Сообщений: 1 155
  • Благодарностей: 344

  • Расположение: Россия. Озёрск

  • Был 24.05.24 16:28

Карстовые воронки. Объясняются наличием залежей известняка.
не там Вы знаниями решили поделиться. Тут у некоторых многовековые климатические изменения -других не бывает *JOKINGLY*А когда им, по требованию, пруфы дают, скоренько теряются, что б не отвечать.
Настоящие недятловеды.
« Последнее редактирование: 03.02.22 19:04 »
С удовольствием интерпретирую своё к Вам увАжение.

SHS

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

90% форумчан обходится без взрывов.
Говорите от своего имени, а не утверждайте недоказанное.
   Вас читают миллионы.
Насчет "читают миллионы" - сильно.
Замечу, что они (миллионы?) обходятся не только без взрывов, но и вообще без всяких версий - в лучшем случае просто читают форум, а в худшем - брюзжат в чужих ветках, по делу (то бишь о ГД) сейчас практически никто не пишет. И если вы о доказательствах, то посмотрите ленту новостей - там сейчас  от силы 1-2 поста про ГД на всю ленту, не более.
Подполковник запаса Михаил Сокольников один из исследователей той драмы.
Как же - помню.
Не знаю, чем он занимался в ракетных войсках, но когда цельный ракетный подполковник не в курсе, что такое  4й ГЦМП (КапЯр, если кто не в курсе), а также начинает рассказывать, что Р7 могла "поднырнуть" на ПД и обдать ГД струей работающих двигателей (далее ГД пугаются, в ужасе убегают от МП и надо полагать, замерзают в овраге) то задумаешься - впрочем, я видал и куда более колоритных персонажей.
Например - того же Вадима Скибинского из Снежинска. У которого активный участок (те с работающим двигателем) Р-12 аж на 600 с лишним км - хотя на деле он 10-12% от макс дальности, те 200... от силы 300 верст (макс. дальность полета Р-12 - +/- 2000 км), далее ракета летит по баллистической (те без двигателя) траектории. Да и насчет фотографирования активного участка Золотаревым притянуто за уши - все вспоминаю, чем кончилась наша операция "ракета" этим летом.
Тогда мы договорились, что я запущу РОП с центра (вернее, вершины по центру) Отортена в 12 ночи, однако к вечеру все затянуло тучами и вся затея накрылась известным местом. Нет, Радик с Шурой тогда честно поднимались к памятнику (от стоянки ЮК) и даже отстреляли свой СО (сигнал охотника), но наша четверка забыла об этой идеи - на таком ураганном ветру нечего было и думать, как идти на вершину.
Но дело также не в этом - см. ниже.

Все выше - всего лишь заставка для привлечения вашего внимания.

Теперь главное.
Слушая выступление Вадима, я как-то нечаянно подумал, что взрыв, от которого убежала ГД, должен быть просто катастрофическим - должно было бахнуть так, чтобы продрало до самых печенок, а иначе никто бы не побежал. А если так - то непременно должны были остаться какие-то следы на местности, о которых как раз и рассказывал Вадим - на конфе он рассуждал о наледи ниже по склону от МП, о которой я много раз писал что это, ВОЗМОЖНО, скорее всего замерзший ручей - он действительно есть на север по склону от МП.
Только так - китайский фейерверк (слабый взрыв) никого бы не напугал, а настоящий стратегический подрыв непременно оставил бы следы на местности - а вот с этим на ХЧ, как не крути, плохо - их нет.
Замечу, что это здорово бьет и по моей версии, где взрыв происходит высоко в небе, не оставляя следов на земле - появляются сомнения, что кто-то побежал бы от такого.

Однако следы взрыва - ЕСТЬ.
Этому есть подтверждения как в 1959 г., так и современные. А вот какие - напишу завтра утром в своей ветке, пока пускай повесит интрига до утра.
Все это я берег для доклада, но выступить мне так и не дали.
« Последнее редактирование: 03.02.22 19:30 »


Поблагодарили за сообщение: U12