Кто и что на фото?

[ЯНЕЖ]

 Почему последний Семен.
 Тропили просеку-тропу манси Семен,Георгий,фотограф.
 Разбор кадра: Семен и Георгий прошли дальше и встали на отдых, фотограф  сбросил рюкзак ,отступил назад и сделал кадр с подхода группу из шести туристов (сам седьмой).В кадр не попала Люда и кто то из парней Игорь или Рустем (возможно,определив чей фотоаппарат можно и это вычислить)
У нас три кадра с этой остановки на одном из них сидит Семен.При составлении коллажа-Семен оказывается последним.
Что могу сказать по виду Семена - на усах иней от дыхания на нескольких пленках,значит идут долго

[ЯНЕЖ]

Надо пересмотреть, что то не клеиться с кадром на стоянке,т.к. Семен не мог себя снимать в "рабочей обстановке".Он передовал свой фотоаппарат, когда позировал сам.

[Дед мазая]

Почему последний Семен.

У меня не такое острое зрение, как у Вас или, возможно, у Вас более качественные фото. Не ради спора с Вами...
У той фигуры, что стоит наклонившись (мне так кажется) за фигурой Кривонищенко, темные штаны и светлые бахилы. Не могу разглядеть, были у Золотарева бахилы или просто он прихватывал штаны веревкой на голени, но у него штаны и область ниже веревки одного темного цвета. Если Вы найдете хотя бы одно фото Золотарева в белых бахилах, то Ваша версия имеет право на жизнь...
===================

Если Вам зачем-то надо знать, кто на этом фото, то посмотрите в красный прямогольник. Мне кажется, это голова Игоря Дятлова в шапочке с бубенчиком, который смотрит влево...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Рисунок на шапочке не могу разобрать, но все-таки предполагаю, что это не Слободин в своей шапочке, а Игорь Дятлов...

[ЯНЕЖ]

Дед мазая

Да, спасибо - посмотрю, как я писал ранее при анализе  кадров этого дня и с учетом глубокой тропежки вдоль устья Ауспии по квартальной просеке с выходом на лесовозку в строну дома-"лущильни" выходило

Надо пересмотреть

В свое время тут это обсуждали- но я начал снова,подзабыв...,увлекшись дальним планом
Не удивлюсь, что там и девушку найдем - а иначе как делать неполный кадр

Добавлено позже:
Положение Рустема на кадре в группе с девушками на том же месте, что и рассматриваемый кадр.
Рисунок шапочки мене выражен, чем у Игоря + помпон
Даже на большей дистанции https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT/Походы/1959/Фото/Пленка%2002/24.jpg и такогоже качества кадра шапочка Игоря узнаваема

Изменения появились и в определении туристов-потом

[ЯНЕЖ]

.

Добавлено позже:
За это можно подписаться
Определены по порядку :
Семен
Георгий
Рустем  (возможно ,где то там Юра или Игорь)
Зина
Люда
Коля
Саша
фотограф (Юра или Игорь)
Возможно, по приходу Семен передал свой фотоаппарат Юре или Игорю (пленка закончилась после трех кадров фотосессии)

[ЯНЕЖ]

http://svotrog1079.mybb.ru/viewtopic.php?id=257&p=2#p5398

[Никанор Босой]

от Вы написали "хвост", а я не понимаю, где Вы его разглядели...

А  это у " манси " на боку "сабелька" висит? Прелестно.

это не "сабелька"
ибо такая же "сабелька" - дуга - находится симметрично с другой стороны
это и есть тот "хвост", о котором толкую

Мне кажется, это голова Игоря Дятлова в шапочке с бубенчиком, который смотрит влево...
Рисунок на шапочке не могу разобрать, но все-таки предполагаю, что это не Слободин в своей шапочке, а Игорь Дятлов...

За это можно подписаться
Определены по порядку :
Семен
Георгий
Рустем

ну наконец-то

поднимите мне веки
я его вижу!

а дальше что?

Я заявляю, что тролю тех, кто считает, что виной ГД являются манси.

а как же тот "охотник манси", по следам которого шла группа? о котором окрестные манси ничего не видели, не слышали и не знали? которого так и не нашли?
он-то откуда взялся и куда бесследно растворился?

[ЯНЕЖ]

а как же тот "охотник манси", по следам которого шла группа?

Думаю, что он  давно вернулся к тому времени в свое жилище и был немного пьян,либо не пьян.
Его след проторен намного раннее. Если "следы "ГД "обнаружены" на сильно обдуваемым склоне,с сильнейшей поземкой, съедающей "столбик" на глазах (см.Шуру) спустя три недели - так когда мог наследить местный, если его следы сохранились в условиях много лучших, чем на склоне ?

это не "сабелька"

Не пойму, что Вы постоянно разглядываете на штанах Георгия в районе ягодичных мышц.Точно могу сказать, что парень имел только копчик

ну наконец-то

Вы что то ранее предлагали,либо только наблюдали

[Дед мазая]

это не "сабелька"
ибо такая же "сабелька" - дуга - находится симметрично с другой стороны
это и есть тот "хвост", о котором толкую

Я с Вами тут не согласен. Меня очень сильно смущают горизонтальные полосы на Вашем "хвосте". Мне кажется, это дефект пленки. Но, это не для спора...

Не пойму, что Вы постоянно разглядываете на штанах Георгия в районе ягодичных мышц.

Светлую дугу мы рассматриваем на бедре Кривонищенко - левая грань колокола, который Никанор Босой нарисовал на фото справа...

[ЯНЕЖ]

Исходя из вышесказанного по трем кадрам фотосессии и в развитии их возникновения, можно высказаться :
- информацию по маршруту ГД получила на дистанции : Вижай-41 участок, в крайнем случае от Валюкявичус Станислава Александровича на 2 Северном более ни с кем напрямую ГД с посторонними не общалась. ГД,имела свою карту, а так же лесоустроительную от лесничего и ,возможно, информацию от Пашина
- ГД после покидания 2 Северного шла по Лозьве по мансийской торной тропе
- По информации ГД свернула на Ауспию по торной тропе после устья Ауспии по просеке (часть просеки это русло Ауспии) границе 38-36 кварталов ЛУК
-Затем ГД вышла на  старую лесовозную дорогу (сейчас по ней гурппы идут до "мойки")
  Вот на этой дороге
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/66052.jpg (реставрация для общего понимания, не для основы  от Владимира)
 и сделаны три кадра с пленки Семена,обсуждаемые  выше.

[Дмитриевская]

Исходя из вышесказанного по трем кадрам фотосессии и в развитии их возникновения, можно высказаться :
- информацию по маршруту ГД получила на дистанции : Вижай-41 участок, в крайнем случае от Валюкявичус Станислава Александровича на 2 Северном более ни с кем напрямую ГД с посторонними не общалась. ГД,имела свою карту, а так же лесоустроительную от лесничего и ,возможно, информацию от Пашина
- ГД после покидания 2 Северного шла по Лозьве по мансийской торной тропе
- По информации ГД свернула на Ауспию по торной тропе после устья Ауспии по просеке (часть просеки это русло Ауспии) границе 38-36 кварталов ЛУК
-Затем ГД вышла на  старую лесовозную дорогу (сейчас по ней гурппы идут до "мойки")
  Вот на этой дороге
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/23/66052.jpg (реставрация для общего понимания, не для основы  от Владимира)
 и сделаны три кадра с пленки Семена,обсуждаемые  выше.

Вполне возможно, так как Мальцев , когда с Анямовыми с пастбища возвращался вдоль Ауспии, там ему показали некую старую дорогу, всегда было интересно  где она проходит, ее направление и длина.

[Никанор Босой]

Вы что то ранее предлагали,либо только наблюдали

ну конечно "наблюдал" и "предлагал"
а потом вам и Дед Мазая показал
а вы его даже не упомянули
нехорошо-с

Определены по порядку :
Семен

Если "Семён" - это фигура человека, то у него нижний край верхней одежды доходит самое малое до колен:

Меня очень сильно смущают горизонтальные полосы на Вашем "хвосте". Мне кажется, это дефект пленки.

Горизонтальные полосы не выходят за пределы контура "хвоста". Это линейчатая фактура или окраска  поверхности ткани, либо куска шкуры.

Светлую дугу мы рассматриваем на бедре Кривонищенко - левая грань колокола

сравнение с колоколом неверно, колокол - объёмнаяя фигура
"хвост" имеет форму поверхности, близкую к плоской

Не пойму, что Вы постоянно разглядываете на штанах Георгия в районе ягодичных мышц.Точно могу сказать, что парень имел только копчик

а что это у Анямова из-за спины свисает?..

[ЯНЕЖ]

а потом вам и Дед Мазая показал
а вы его даже не упомянули

В свое время тут это обсуждали- но я начал снова,подзабыв...,увлекшись дальним планом
Не удивлюсь, что там и девушку найдем - а иначе как делать неполный кадр

Ранее был найден и Рустем - ищите... я не был зациклен на той "куче". А вот момент за который я подписался не о было нигде

Добавлено позже:

сли "Семён" - это фигура человека, то у него нижний край верхней одежды доходит самое малое до колен:

Там не все понятно - только на догадках, но если кто то и был там-там и остался

[Дед мазая]

ну конечно "наблюдал" и "предлагал"
а потом вам и Дед Мазая показал
а вы его даже не упомянули
нехорошо-с

"Спасибо" было от ЯНЕЖ. Впрочем, мы тут не за плюшки, а интереса ради...
Да и не принял ЯНЕЖ мои соображения. У него Семен там и остался, где был. А я считаю, что это не Семен, так как у Семена не было белых бахил...

а что это у Анямова из-за спины свисает?..

И тут совсем не в интересах Истины, а в интересах Правды...
У это товарища пола одежки задрана спереди - видите складки на поясе? Если ослабить пояс, то и передняя часть опустится так же. Мне так кажется, но лучше бы образцы одежки на других фото глянуть...
Возможно, мешала ходить на лыжах. Но, это уже мое предположение...

Вот еще фото манси...
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/5-013.jpg
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/12-001.jpg
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/12-002.jpg
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/12-017.jpg
Тут на дальнем плане возле Курикова наверно Анямов с задранным передом одежки
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/12-023.jpg

Допускаю, что у Анямова на Вашем фото мог быть какой-то особый покрой. Но, это точно не Ваш "хвост"...

[Никанор Босой]

Определены по порядку :

*
Ув. Янеж! А как вы определяете, что происходит на данном снимке ?
*


Что происходит в "моменте"?  В каком состоянии находится группа ?

[SKAD]

Что происходит в "моменте"?  В каком состоянии находится группа ?

Демонстративно игнорируют фотографа... 

[adelauda_glasha]

Коллеги, я поставлю вопрос по-другому.
Насколько мы уверены, что на снимке группа Дятлова?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Belfanio]

Где обсуждалась эта фотография, в том числе и на других ресурсах ?

Если правильно помню, то, например, могла обсуждаться у Семилетова в части №76  видеоисследований ("Фотохроника похода").
Часть полностью посвящена фотографиям. Всем, которые известны с самого похода.
Кажется, кроме последних кадров с пленки Золотарева, тех, которые анализировал Якименко. Просто про эти кадры не помню, есть ли у Семилетова про них?

[PRO_hogiy]

Что происходит в "моменте"?  В каком состоянии находится группа ?

Давайте я попробую, а то ЖП тут такого наговорит... с его то "зимним опытом"... ?

Собственно это обычный рабочий момент передвижения группы уже вдоль Ауспии, но на самой первой трети пути. Судя по "ёлкам-палкам", это не ближе впадения ручья, где расположена площадка, которая называется "Каска" (в 2008 году во время самой первой экспедиции им. Кунцевича, там висела каска то ли от квадрацикла, то ли от мото... Откуда и название у некоторых.. Самое смешное, что на обратном пути ~ через неделю, ее там не было, а название осталось... ).
Момент таков, что "первый", кто тропил лыжню, уже уступил свое место следующему, и догоняет группу... Опять же, судя по обычным ролям в группе, снимает замыкающий или "штатный фотограф". При таком троплении порядок в группе весьма вольный, поскольку скорости передвижения маленькие и "отстать" невозможно.
Расстановка в группе - произвольная, поэтому порядок определять не имеет смысла, но если "дам" освобождают от тропления, то они всегда идут вторыми-третьими.
Ничего особенно "криминального" из этого фота выудить не получится...

[ЯНЕЖ]

То, что на кадре Семен - его палки
Усы Семена: иней от 29 января на стоянку https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=13609.0;attach=188332;image

Ув. Янеж! А как вы определяете, что происходит на данном снимке ?

Добавлено позже:   http://svotrog1079.mybb.ru/viewtopic.php?id=257&p=2#p5415

-Затем ГД вышла на  старую лесовозную дорогу (сейчас по ней гурппы идут до "мойки")
https://taina.li/forum/index.php?topic=13609.msg1378619#msg1378619
 Вот на этой дороге и сделаны три кадра с пленки Семена,обсуждаемые  выше.

Да, Володя  почти угодал - эти кадры сняты на  лесовозной дороге  не доходя до "мойке" по Шуре - есть несколько кадров с видом на гору,тут обсуждали.
Съемки происходят  перед остановкой на ночевку с 29 на 30-е.
Проверить легко по динамике инея на усах Семена, так и расположением кадров - после ночевки его еще нет

... Давайте я попробую, а то ЖП тут такого наговорит...
Собственно это обычный рабочий момент передвижения группы уже вдоль Ауспии, но на самой первой трети пути. Судя по "ёлкам-палкам", это не ближе впадения ручья, где расположена площадка, которая называется "Каска"

Вот динамика подъема и выход на стоянку с 30 на 31 на Ауспии - до нее дошли поисковики
Вот это место https://disk.yandex.ru/d/-icQ8HMzowzfhA/IMG_3492.JPG
https://disk.yandex.ru/d/-icQ8HMzowzfhA/IMG_3493.JPG
https://disk.yandex.ru/d/-icQ8HMzowzfhA/IMG_3495.JPG
https://disk.yandex.ru/d/-icQ8HMzowzfhA/IMG_3496.JPG
https://disk.yandex.ru/d/-icQ8HMzowzfhA/IMG_3497.JPG
Там еще КАН в начале  , но я его не покажу 

[Дед мазая]

Может вы найдете время и  как-то сообща время съемки фото Палатки на Склоне рассчитаете? Надо же хотя бы этот вопрос о дате съемки этого кадра закрыть...

[SKAD]

Оффтоп (текст не по теме)

Ув. Янеж!

Это не Я! Верните автору цитату!

[ЯНЕЖ]

На премодерации

Беда в том, что приклеенные кадры послетестием может понять только тот, у кого есть интерес.
Вот так работает программа форума, вставляя кадры " в зад"

[Ю.А.Р.]

Коллеги, я поставлю вопрос по-другому.
Насколько мы уверены, что на снимке группа Дятлова?

(Ссылка на вложение)

Я вижу впереди идущих лыжные палки поставленные "чумом".
Еще ближе (к фотографу) что-то лежит и опять лыжные палки.
Впереди идущий лыжник явно остановился и рассматривает это "что-то".
Идущие за ним явно замедляют ход.

[arfaxad]

интересный момент был бы в том случае, если бы мы не знали кадров из т.н. плёнки из ручья.
т.е. это плёнка №5 по Коськину №10 по Малекону 24 кадра ф/а "Зоркий" №? (из ручья) С.Золотарёв.
др. сл. - это узловая плёнка, и без этой плёнки вся концепция по поводу ТГД не имеет смысла.
возможно что и не совсем случайно на фоне чего и что именно вдали они фотографируют это :
http://9001.lt/1959/img/6/09.jpg
ведь и в дальнейшем нельзя просто предполагать что они фотали просто невпопад, вероятно была цель.
34 кадра, Фотоаппарат "Зоркий", №488797, Г.Кривонищенко

тут самое интересное м.б. что туристы фотали это пожалуй странное и удивительное место не просто так.

[Никанор Босой]

Я вижу впереди идущих лыжные палки поставленные "чумом".
Еще ближе (к фотографу) что-то лежит и опять лыжные палки.

тепло

Впереди идущий лыжник явно остановился и рассматривает это "что-то".
Идущие за ним явно замедляют ход.

ещё теплее

только это "что-то" не что иное, как рюкзак Слободина, снятый и брошенный им на лыжные палки
и находятся рюкзак и палки не впереди первого лыжника, а за ним

а Слободин, бросив палки и рюкзак, резко развернулся влево и начал выход из строя группы

[Дед мазая]

а Слободин, бросив палки и рюкзак, резко развернулся влево и начал выход из строя группы

Чисто ради интереса...
А кто тогда стоит наклонившись над рюкзаком за фигурой Кривонищенко, которого Вы считаете одним из манси (Анямов?)...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Темные штаны и светлые бахилы вполне могут принадлежать и Слободину. Но, как быть с правой рукой 2 этой фигуры? Куртка явно темного цвета, а у Слободина была светлая...

Я вижу впереди идущих лыжные палки поставленные "чумом".

Нет там чума. Средняя лыжная палка - это лыжная палка в левой руке Кривонищенко...
Еще две лыжные палки, по краям палки Кривонищенко - это наверно того, кто стоит наклонившись над рюкзаком. Но, там еще одна вроде бы лыжная палка, часть которой мы видим дальше и пониже этих трех лыжных палок. Вот ее как объяснить, я не знаю...

[ЯНЕЖ]

Саша на подходе к Ауспии и на Ауспии

Добавлено позже:

тут самое интересное м.б. что туристы фотали это пожалуй странное и удивительное место не просто так.

Не просто так.Это первое красивое место на Лозьве в пару сотен метров от 2 Северного вверх по течению и за час после прощания с  ЮЮ

[Дед мазая]

Саша на подходе к Ауспии и на Ауспии

Тоже не ради спора...
У Колеватова разные бахилы...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

И тут не ради спора...
https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=2223.0;attach=170921;image
Фигура явно женская...

[ЯНЕЖ]

У Колеватова разные бахилы..

Есть понятие дырявые красные  гетры с белой полосой , а есть бахилы .Эти старые дырявые гетры под улыбку Люси потом повесили на брошенные манюни почему то, что бы по версии конспирологов топать за 30-40 км на "отортены" без запасныж лыж.
  Коллега - будьте объективно точен...

Добавлено позже:

Фигура явно женская...

Теперь думайте... а когда надумаете в разнице поддержки бахил - чем Зина (кстати,один шнурок черный у кого нашли) и чем Саша... а оппы бывают при надевке-поддевке  не заметно...
Вот когда,Вы обоснуете все, что мне сказали и все чем я ответил,тогда продолжим.

Предлагаю мастурбировать обговоренными ранее кадрами прекратить...