Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Akarma]

Так если говорит правду и непричастен, не стал бы на это реагировать. А так еще одно косвенное подтверждение причастности.

А никто и не утверждает что реагировал только на это, может там ещё что-то было, мы же только догадки строим. А вы из непроверенных версий пытаетесь выстроить линию обвиненинения

[Vietnamka]

Может же быть так, что слова "нам нужен адвокат" звучали не совсем так, а к примеру " тебе нужен адвокат, ты же её последний видел"?  А потом озарение: точно, последний видел, не при делах ли? И пошло- поехало дальше- больше. Если 26 Бастрыкин дело на контроль взял, то может Логуновы к нему и обратились, а на шоу возможно было поставлено условие: мы вам огласку на всю страну, а вы нам рейтинг с обвинением зятя.

я так понимаю, что Малахов взял уже "готовый" сценарий разбора подобных случаев. Если посмотреть про Виноградову - один в один. Треша побольше, рейтинги повыше.

Добавлено позже:

Уверена, что нет. Им это не нужно. Он как узнал про контроль Бастрыкина, взял адвоката, а до этого и не думал этого делать. И шоу уже давно прошли. Новых программ не намечается. Идет следствие. Ей не к чему обвинять зятя. Могла просто не высказывать уже своих предположений. Она считает, что он причастен, поэтому и говорит об этом.

после шоу она об этом не говорит. И вообще никто не говорит. И третье шоу говорит уже совсем о других версиях

[Isterika]

Воздействие на Л-вых естественно. Так они до этого (до съемок) не имели возможности общаться. И у нее цель была не с журналистами к детям прийти, а именно вынести эту ситуацию в публичную сферу. Она прекрасно знала как они настроены. Все правильно сделала. Посмотрим чем для Л-ва это закончится. Если избежит ответственности, то через суд определит порядок общения. И от Л-вых это уже не будет зависеть.

Было бы желание, а возможности найдутся.

[Slawa]

Посмотрим чем для Л-ва это закончится. Если избежит ответственности, то через суд определит порядок общения. И от Л-вых это уже не будет зависеть.

Нет.Вы как всегда ошибаетесь.Порядок общения будет зависеть именно от Логуновых.Они ( если захотят) предоставят в суд доказательства деятельности НК по отношению к зятю,и суд ограничит общение с внучками до минимума ,если не запретит совсем.Суд руководствуется в любом случае интересами и безопасностью детей ,а чему может научить бабушка ,которая ненавидит и считает убийцей папу своих внуков? Так что тут ситуация не в пользу Кошелевых.

[Vietnamka]

Может, специально перешел на дистанционное общение, чтоб записывать разговоры с ней и иметь смс, т.е. первоисточник слов НК?

может и перешел. ТОлько ни одного разговора и ни одного смс от нее не опубликовано. Т.е. если он это и делал, то не ради публичного хайпа

[BigHand]

Крестная тоже у себя опубликовала и все прекрасно поняли  что к чему и о чем , что здесь  не ясно

Возможно, но к примеру я и понятия не имею ни о какой крестной, чья она крестная и т.д. А об НК имею какое-то понятие.. И прочитав стих у крестной так и не понял  бы - "что это за диавол во плоти такой?" А у НК сразу понятно в чью сторону объява..

[Isterika]

Возможно, но к примеру я и понятия не имею ни о какой крестной, чья она крестная и т.д. А об НК имею какое-то понятие.. И прочитав стих у крестной так и не понял  бы - "что это за диавол во плоти такой?" А у НК сразу понятно в чью сторону объява..

Видишь, ещё не известно, жива Лена или мертва, но верующие люди уже ставят клеймо лицедей, дьявол... это, простите, по каким канонам такое возможно?

[BigHand]

Видишь, ещё не известно, жива Лена или мертва, но верующие люди уже ставят клеймо лицедей, дьявол... это, простите, по каким канонам такое возможно?

Как говорит небезызвестный, в крайне узких кругах, блогер гр-н Флюгер - это ее субъективное и оценочное мнение.. Со своей стороны добавлю вероятно на чем-то основанное, все-таки она ближе к этому делу чем к примеру ты и я..

Думаю с вероятностью 98% все-таки мертва, увы.. С интересом послушал бы ее версию всего произошедшего если бы она объявилась живой, но... сама понимаешь, вероятность этого скорее отрицательная.

[анонимный трус]

Возможно, но к примеру я и понятия не имею ни о какой крестной, чья она крестная и т.д. А об НК имею какое-то понятие.. И прочитав стих у крестной так и не понял  бы - "что это за диавол во плоти такой?" А у НК сразу понятно в чью сторону объява..

у как запущено ,  мы  почти всех родственников и знакомых  и даже любовницу  обсудили, так что подтягивайтесь

[Юника]

,а чему может научить бабушка ,которая ненавидит и считает убийцей папу своих внуков? Так что тут ситуация не в пользу Кошелевых.

Это только эмоции. Причём, ваши. Личная заинтересованность? Как бы ни относились родственники папы/мамы детей друг ксдругу, это НЕ ТО, что берет во внимание суд. И чисто по-человечески АЛ мог бы проявить если не благородство( явно дефицит), то хотя?бы снисхождение к безутешной маме Лены и сам обеспечить общение с внучками. Вот это его самовольное решение препятствовать общению как раз весомый довод в суде.

[Kейт]

А никто и не утверждает что реагировал только на это, может там ещё что-то было, мы же только догадки строим. А вы из непроверенных версий пытаетесь выстроить линию обвиненинения

Вы же сами предположили, что заявка составлена так, что содержит подозрения в адрес зятя. И это ваше предположение, что от него последовала такая реакция после этой заявки. Это как раз вы выстроили эту линию своими доводами. Я не увидела изначально в этой заявке ничего такого, что было бы направлено против А.Л. Хотя и считаю его причастным. И если действительно среагировал на заявку, то можно предположить что не спроста. Но общение с НК он стал сворачивать, когда она начала проявлять активность , чтобы расшевелить следствие. И предложение взять для этого адвоката ему не понравилось.

[Providez]

Все так,но если уж быть точным,то инициатор такой ситуации сама НК .Ведь если бы она не обвинила зятя в преступлении то и отношения не испортились бы.Мне вот что непонятно,а вот когда они случайно встречаются ,например,в подъезде ,или во дворе ,как НК реагирует на внучек? Проходит мимо ? 

Начнём с того, что изначальное поведение ЛА дало практически каждому его подозревать. И что надо было делать НК, когда СК снимают отпечатки, опечатывают машину, проводят полиграфы... т.е. подозрений у правоохранительных органов тоже было достаточно. А получается тёща во всём виновата. Тогда бы ЛА надо было к тёще на поклон идти, " тёща - друг родной, помоги... Ты поверь, что мы с тобой не враги...". А он её в ЧС. И второе, а они встречаются во дворе?

[Akarma]

А какого числа вышел "Человек и закон"?

[Providez]

может и перешел. ТОлько ни одного разговора и ни одного смс от нее не опубликовано. Т.е. если он это и делал, то не ради публичного хайпа

А кто предоставил голосовые , где Саша общается с тёщей? В том разговоре идёт речь, что мама переживает за Лену, как бы она что с собой не сделала...)))

[Kейт]

может и перешел. ТОлько ни одного разговора и ни одного смс от нее не опубликовано. Т.е. если он это и делал, то не ради публичного хайпа

Так он и не хотел огласки. Все, что ему выгодно, предоставил следствию.

[Akarma]

Так он и не хотел огласки. Все, что ему выгодно, предоставил следствию.

Так порой и кажется, что у  вас к нему что-то личное, ну или работа такая)

[анонимный трус]

Начнём с того, что изначальное поведение ЛА дало практически каждому его подозревать. И что надо было делать НК, когда СК снимают отпечатки, опечатывают машину, проводят полиграфы... т.е. подозрений у правоохранительных органов тоже было достаточно. А получается тёща во всём виновата. Тогда бы ЛА надо было к тёще на поклон идти, " тёща - друг родной, помоги... Ты поверь, что мы с тобой не враги...". А он её в ЧС. И второе, а они встречаются во дворе?

Знаете у нас тоже когда родственник пропал,через неделю из полиции пришли и брали отпечатки но никаких подозрений в наш адрес не предъявляли,нашли  через 2 недели в  4 больнице г.Москвы все потеряшек туда везут сообщила нам врач которая нам и позвонила

[Robin]

А кто предоставил голосовые , где Саша общается с тёщей? В том разговоре идёт речь, что мама переживает за Лену, как бы она что с собой не сделала...)))

Запись разговора прозвучала в передаче "На самом деле", в которой участвовали только Логуновы. Логично предположить, что они и предоставили.

Добавлено позже:

Знаете у нас тоже когда родственник пропал,через неделю из полиции пришли и брали отпечатки но никаких подозрений в наш адрес не предъявляли,нашли  через 2 недели в  4 больнице г.Москвы все потеряшек туда везут сообщила нам врач которая нам и позвонила

Уголовное дело не возбуждали?

[Slawa]

Это только эмоции. Причём, ваши.

Нет,ваши .Я объяснил с точки зрения закона.

[Kейт]

Нет.Вы как всегда ошибаетесь.Порядок общения будет зависеть именно от Логуновых.Они ( если захотят) предоставят в суд доказательства деятельности НК по отношению к зятю,и суд ограничит общение с внучками до минимума ,если не запретит совсем.Суд руководствуется в любом случае интересами и безопасностью детей ,а чему может научить бабушка ,которая ненавидит и считает убийцей папу своих внуков? Так что тут ситуация не в пользу Кошелевых.

Ну, еще не известно, что будет с А.Л. Следствие не закончено. И если оно закончится не в пользу А.Л., то произойдет разворот в другую сторону. И там уже Л-вы не смогут с внучками общаться. И суд по гражданским делам -это другое судопроизводство. Если б у людей были нормальные отношения, то им не нужны судебные решения. А при обращении в суд уже понятно, что люди между собой договориться не имеют возможности. И никакой опасности Кош-вы для внучек не представляют. Так что здесь им переживать нечего. Будет определен порядок и будет общение с внучками. Но ей сейчас важно , чтобы с дочерью прояснилась ситуация.

Добавлено позже:

Так порой и кажется, что у  вас к нему что-то личное, ну или работа такая)

А мне кажется, что те кто защищают А.Л. тоже имеют что-то личное, ну или работа такая.

[Юника]

Нет,ваши .Я объяснил с точки зрения закона.

Стрелочник)) Приведите мне эти законы в доказательство, будьте любезны. Отсебятину тут приплетаете на эмоциях. Прям неприкрытая непрязнь к НК не даёт вам логически мыслить и выражать свое мнение аргументированно. Говорю ж, вода, пустые эмоции.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Флейм

[Kейт]

после шоу она об этом не говорит. И вообще никто не говорит. И третье шоу говорит уже совсем о других версиях

Шоу давно прошли. Как это не говорит. Был же пост ее, где она говорит о причастности зятя. А на последнем шоу была еще версия похищения. Постоянно идут в той или иной мере указания на причастность А.Л. . И от ЕШ и от другой родни Кош-вых.

[анонимный трус]

Запись разговора прозвучала в передаче "На самом деле", в которой участвовали только Логуновы. Логично предположить, что они и предоставили.

Добавлено позже:Уголовное дело не возбуждали?

Никакого уголовного дела не было,может быть потому что пожилой человек был я вообще сделала вывод что они его даже не искали, позвонила врач нам,я спросила почему раньше нам не позвонили ,ведь у него была социальная карта все данные,она ответила что ей некогда заниматься искать по карте , просто позвонила в полицию  и ей сообщили наш телефон и усе потом правда еще недели 2 прошло, позвонили с полиции чтобы я пришла написала заявление что нашли

[BelayaBelka]

Т.е. под бдительным присмотром клана Л
Не каждому по душе общение по  принципу тюремного - "ну вы тут типа как общайтесь, а я рядышком  постою проконтролирую, чтобы лишнего не наобщались.."

Возьмем цивилизованный способ общения - дети живут у мамы и по согласованию например на выходные папа, который с мамой уже не живет берет детей и привозит назад и над душой со сковородкой наготове бывшая жена не стоит и процесс общения не контролирует..
Здесь ситуация несколько более сложная но почему бы не отдать на те же выходные детей другой бабушке? Ведь без дочери той самой другой бабушки этих детей просто не было бы в природе.. ан нет - "мы не против общения в НАШЕМ ПРИСУТСТВИИ"
А вторая сторона против и это тоже абсолютно понятная позиция с их стороны..

Возможно, клан опасается, что Настя что-то расскажет о том дне. Не даром ведь бабушка Лида, завидев Алексея Кошелева, спешно свернула прогулку и увела Настю домой.

Добавлено позже:

Уверена, что нет. Им это не нужно. Он как узнал про контроль Бастрыкина, взял адвоката, а до этого и не думал этого делать. И шоу уже давно прошли. Новых программ не намечается. Идет следствие. Ей не к чему обвинять зятя. Могла просто не высказывать уже своих предположений. Она считает, что он причастен, поэтому и говорит об этом.

А до Бастрыкина, получается, был абсолютно уверен, что ему ничего не грозит.

[Isterika]

Начнём с того, что изначальное поведение ЛА дало практически каждому его подозревать. И что надо было делать НК, когда СК снимают отпечатки, опечатывают машину, проводят полиграфы... т.е. подозрений у правоохранительных органов тоже было достаточно. А получается тёща во всём виновата. Тогда бы ЛА надо было к тёще на поклон идти, " тёща - друг родной, помоги... Ты поверь, что мы с тобой не враги...". А он её в ЧС. И второе, а они встречаются во дворе?

Начнём с того, что про его изначальное поведение мы знаем только со слов Кошелевых, а вот первоначальные следственные действия указывают на то, что его проверяли первым ( статистика, знаете ли) и именно следователь Абрамова, которую вы так не любите, и производила всё, что вы описали, и даже больше

[Юника]

Нет,ваши .Я объяснил с точки зрения закона.

Небольшой ликбез:

Статья 67 СК РФ. Право на общение с ребенком дедушки, бабушки, братьев, сестер и других родственников. Новая редакция Ст. 67 СК РФ 1. Дедушка, бабушка, братья, сестры и другие родственники имеют право на общение с ребенком. 2. В случае отказа родителей (одного из них) от предоставления близким родственникам ребенка возможности общаться с ним орган опеки и попечительства может обязать родителей (одного из них) не препятствовать этому общению.

Ну а пункт 3 данной статьи позволяет обратиться бабушкам/дедушкам в суд, в случае препятствий к общению с внуками (что УЖЕ ИМЕЕТ МЕСТО БЫТЬ со стороны Логуновых).
Так понятно? Теперь покажите мне, будьте добры, законы Семейного кодекса, на основании которых ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ, что порядок общения Кошелевых с внучками будет зависеть от хотелок Логуновых.

[Isterika]

Запись разговора прозвучала в передаче "На самом деле", в которой участвовали только Логуновы. Логично предположить, что они и предоставили.

Нет, не логично, т.к. "на самом деле" было снято по мотивам Малахова или они левый биллинг Кати во сне приснили? Нам так доподлинно неизвестно, кто предоставил запись журналистам

[Delait]

Именно. Все разные. Хочется выкладывать, пусть выкладывают. Нам вот с вами не хочется, и мы не выкладываем. Не будем же мы и они друг друга осуждать за это.

Я не осуждаю ее за это, а рассуждаю об особенностях характера человека, который выкладывает. Этот момент тоже важен для понимания причин, что могло произойти.
По своим друзьям и знакомым, которые любят подобное выкладывать, делаю часть выводов о характере ЕЛ, существует и мнение психологов о таких любителях.

[анонимный трус]

Начнём с того, что про его изначальное поведение мы знаем только со слов Кошелевых, а вот первоначальные следственные действия указывают на то, что его проверяли первым ( статистика, знаете ли) и именно следователь Абрамова, которую вы так не любите, и производила всё, что вы описали, и даже больше

Проверяли Логунова первым  и прошел полиграф, а что заставило маму так сильно перенервничать  и  попросить ее пройти полиграф, что в итоге увезли на скорой со слов адвоката М.Калинина
 

[Vietnamka]

А какого числа вышел "Человек и закон"?

он не вышел. Но 10 сентября были комментарии от их адвоката. Гораздо более сдержанные, в отличии от комментариев Калинова. У меня ощущение, что он как раз не считал, что "следствие ведется плохо" и надо обязательно обвинять мужа
https://chelovekizakon.ru/dela/pomoch-sledstviyu-i-poterpevshim

Добавлено позже:

А кто предоставил голосовые , где Саша общается с тёщей? В том разговоре идёт речь, что мама переживает за Лену, как бы она что с собой не сделала...)))

я не знаю, кто предоставил этот разговор. Но этот разговор - майский. Речь шла, о том, что он перешел на звонки и сообщения ПОСЛЕ пропажи Елены, для того, чтобы собрать компромат на НК. Вы легко можете отследить нить обсуждения 

Добавлено позже:

Так он и не хотел огласки. Все, что ему выгодно, предоставил следствию.

имеем - он предоставил следствию. Причем неоднократно и добровольно и по многу раз. И не то, что выгодно, а то, что это самое следствие запрашивало. Т.е. мы видим, что вся его деятельность, связана именно со следствием.
 По Кошелевым мы видим несколько иное.
 - первая же ночь - обращение к экстрасенсам
 - начало августа - обращение на тв в жди меня
 - конец августа - обращение на тв в человек и закон
 - начало сентября - обращение к Малахову
при этом они понятия не имеют, как идет следствие

 Только мне одной кажется поведение мужа более логичным и правильным?