Коронавирус из Китая

[Stanislav dvoryashin]

Вы предлагаете подождать таких же жертв и ничего не делать? Мда..

Нет. Социальные контакты нужно ограничивать, если вам дорого собственное здоровье. Но дата, когда угаснут последние вспышки пандемии от нас мало зависит. Это стихийная, природная сила, которая может быть от солнечной активности, или какого-то другого фактора зависит больше, чем от действий людей.

[superskeptik]

Ну и где свидетели заговора фармацевтов?
https://www.statista.com/chart/26350/vaccine-sales-as-a-share-of-global-pharmaceutical-sales/

[MrLito]

Странное умозаключение.

Чисто по фактам. К сожалению.

[superskeptik]

Все возможно в этом мире. Испанкой болело 550 миллионов.

Неужели?
На 1920 г. все население Земли (по любым источникам) составляло менее 2-х миллиардов.

[Stanislav dvoryashin]

Неужели?
На 1920 г. все население Земли (по любым источникам) составляло менее 2-х миллиардов.

Совершенно верно. Переболел каждый третий.

[Олег_ВП]

Забота об общественном здоровье: "В Кельне во время работы мобильных служб вакцинации просроченные вакцины были введены в 2 000 случаев. Это было обнаружено во время плановых проверок. Аналогичный случай произошел сейчас в Леверкузене.
https://www1.wdr.de/nachrichten/rheinland/koeln-impfpanne-100.html

[superskeptik]

Оффтоп (текст не по теме)

Чисто по фактам. К сожалению.

По фактам надо будет как-нибудь в другой теме написать.
Там все интересней было.

[sandra34]

Добавлено позже:вы  медик, и работаете в  красной зоне? с таким смаком описываете.
ИЛИ  ВЫ - ВАНГА?
поадекватнее пожалуйста. Такие страсти больше на подростков действуют, я уже не в  том возрасте. 
нда... и вам бы побольше читать.. на инвазивном ивл - никто уже ничего не просит, и лежит не на животе.
Детский садик "черная рука" 
P.S.  хотя бы  "видосики" про ковид посмотрите... если читать не любите.

Считайте, что я Вангелия и принесла ваксерам благую весть о скором вашем прозрении и просветлении. Так более адекватно вашим дилетантским заявлениям будет?
Вы не те видосики смотрели. Чтобы правильные видосики найти, надо по теме хотя бы необходимый минимум знаний иметь, который у вас полностью отсутствует, судя по этому вашему совершенно безграмотному заявлению.

Вы показали, что ничего не понимаете в медицине и ваши рассуждения на тему вакцинации ничего не стоят. Больные на ИВЛ кладутся на живот так же, как и больные на обычном кислороде.
Больные на ИВЛ не являются недееспособными, могут находиться в сознании, выражать свою волю на бумаге и подписывать документы.
Вы размещаете на форуме ваши нелогичные и непрофессиональные  рассуждения на тему, в которой ничего не понимаете. Собираете в интернете фейки из жёлтой прессы и от выживших из ума бывших учёных, не проводящих никаких исследований в обсуждаемой области знаний, и выкладываете здесь на форуме с непонятной пока целью.

[Tsygankova Galina]

Который получается когда заболеванием переболеете.
...

Естественный иммунитет "получается" не "когда заболеванием переболеете".
Естественный иммунитет, если он есть, то он есть всегда.

И "бесплатно" только в мышеловке и то для второй мышки.

А вот это истина!
И она заключается в том, что вы сейчас получаете пока бесплатные вакцины.
Надеюсь, поняли.

Доказывайте аргументированно свои утверждения.

Доказываю.
Стоимость 1 вакцины сегодня в среднем около 15 долларов США (так было пару месяцев назад, сейчас, возможно, больше).
Возьмём к примеру нашу отсталую страну - Украину с населением около 40 млн. человек.
Сколько денег было выделено на полное вакцинирование 30% населения в прошлом 2021 году?
12 млн. *2* 15 долларов= 360 млн долларов.
Плюс 12 млн. человек сделало 1 вакцину. - это 180 млн. долларов.
В прошлом году наша страна за вакцины заплатила производителям из бюджета около 500 млн. долларов. Это не учитывая расходы зарплату медицинского персонала, обслуживающего вакцинирование.

Украина в 2021 году (по данным Минфина) имела доход 39 796 млн. долларов, а расход - 48 464 млн. долларов. Дефицит бюджета Украины составил −8 688 млн. долларов.
В этом дефиците расходы на вакцину как минимум 500 млн. долларов.
Считаете для нашего государства бесплатное вакцинирование - не роскошь?
А если вакцинировать будут 2, 3, а то и 4 раза в год, при том, как обещает ВОЗ - поголовно, т.е всё население?
Это будут расходы уже не 500 млн. долларов, а как минимум 5 млр.!
Никакой бюджет страны таких расходов не выдержит и будет вынужден все расходы переложить на плечи населения страны.
Вот тогда ваша "мышеловка" и сработает.
И да, я конечно же не считаю, что лично для вас заплатить 4 раза по 15 долларов - это большие деньги...

Это чистая правда, исключая тех, кто за вашу ненаучную позицию заплатит жизнью...
К сожалению, часть из них будут невинно-пострадавшими от ваших действий...

Неизвестно ещё кому повезло.
Время покажет.

[Korsar]

Отдельные личности на форуме сразу записали себя в категорию абсолютно правых, сели на кобылу, взяли шашку в руки и полетели рубить антиваксеров-мракобесов направо и налево. Мне забавно наблюдать за этим, как будто не было в истории ни фашистской программы Т4, по ликвидации душевнобольных для "чистоты нации" или генетика никогда не была "продажной девкой империализма". Ну-ну.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм

[Мишаня]

Как уже выяснили - ношение масок - не удел вакцинированных или не вакцинированных. Все одинаково хороши.

Я не прививался, хожу в маске. Народ на работе привился 90%, ходят без масок, страх потеряли. Кто из нас кого и больше заразит?   
Эт вопрос об ответственности, социологии и пр. алкашей за рулем.   
   Для начала научили бы народ платками носовыми пользоваться и мимо унитаза не писать.   

[San4es]

Отдельные личности на форуме сразу записали себя в категорию абсолютно правых, сели на кобылу, взяли шашку в руки и полетели рубить антиваксеров-мракобесов направо и налево.

Шашкой не надо.Им ещё тоннель Сахалин-материк вручную копать.Высылать мотоциклеты с пулемётами и прививать,и QRкод на лоб,детей изымать в спецдетдома+поражение в гражданских правах на 5 лет с запретом жить в областных центрах и столицах автономных республик   

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд

[Мишаня]

    Заболела серьёзно сотрудница, привитая со всех сторон пару месяцев тому назад, у которой недавно вторично легко переболел привитый муж. Симптомы, как сильное пищевое отравление. Дай Бог, чтоб не ковид.

[MrLito]

Естественный иммунитет, если он есть, то он есть всегда.

Иммунная система исторически описывается состоящей из двух частей — системы гуморального иммунитета и системы клеточного иммунитета.
Значит это так вы называете клеточный иммунитет? Откуда взяли такое определение, изобрели?
И куда делся гуморальный иммунитет? Почему он - плохо?

[Нэнси]

Социальные контакты нужно ограничивать, если вам дорого собственное здоровье.

А как вы на работе будете ограничивать социальные контакты?

[MrLito]

Вакцинация действительно удлиняет сроки пандемии и количество мутаций вируса, так как вакцинированные граждане могут повторно заболевать и передавать вирус, а непривитые и умершие граждане уже никому и ничего не передадут.

Прошу оппонентов - поддержать коллегу с выпавшем знаменем. У нас все же околонаучная дискуссия.
Доказывайте аргументированно свои утверждения.

Доказываю.

Разворачиваемый текст

Стоимость 1 вакцины сегодня в среднем около 15 долларов США (так было пару месяцев назад, сейчас, возможно, больше).
Возьмём к примеру нашу отсталую страну - Украину с населением около 40 млн. человек.
Сколько денег было выделено на полное вакцинирование 30% населения в прошлом 2021 году?
12 млн. *2* 15 долларов= 360 млн долларов.
Плюс 12 млн. человек сделало 1 вакцину. - это 180 млн. долларов.
В прошлом году наша страна за вакцины заплатила производителям из бюджета около 500 млн. долларов. Это не учитывая расходы зарплату медицинского персонала, обслуживающего вакцинирование.

Украина в 2021 году (по данным Минфина) имела доход 39 796 млн. долларов, а расход - 48 464 млн. долларов. Дефицит бюджета Украины составил −8 688 млн. долларов.
В этом дефиците расходы на вакцину как минимум 500 млн. долларов.
Считаете для нашего государства бесплатное вакцинирование - не роскошь?
А если вакцинировать будут 2, 3, а то и 4 раза в год, при том, как обещает ВОЗ - поголовно, т.е всё население?
Это будут расходы уже не 500 млн. долларов, а как минимум 5 млр.!
Никакой бюджет страны таких расходов не выдержит и будет вынужден все расходы переложить на плечи населения страны.
Вот тогда ваша "мышеловка" и сработает.
И да, я конечно же не считаю, что лично для вас заплатить 4 раза по 15 долларов - это большие деньги...

Вот смеяться или плакать?
Хорошо что еще не приложили в качестве доказательств "увеличения количества мутаций вируса из за вакцинации" - сбор ягод.

[Мишаня]

А как вы на работе будете ограничивать социальные контакты?

Маска, дистанция и никаких корпоративов.   

[San4es]

Оффтоп (текст не по теме)

Дак корпоративы этож пероральная дезинфекция?

[superskeptik]

Маска, дистанция и никаких корпоративов.   

Мишаня, опять Вы горячитесь.
Неформальное общение за "рюмкой чая" на конференциях, защитах,.. и тому подобных мероприятиях способствует установлению долгосрочных деловых контактов.
Что науке идет на пользу.
А Вы вот так с плеча рубите. 

[Sergei_VL]

Кстати есть и противоположная конспирология. Что с переболевшими ковидом не все так просто будет.

Пока это только гипотеза, но есть наблюдение, что чем тяжелее человек болел коронавирусом, тем хуже побочки и дальнейшие наполадки с организмом на неопределенный срок. С вакцинами - реже и сразу.

[superskeptik]

Естественный иммунитет "получается" не "когда заболеванием переболеете".
Естественный иммунитет, если он есть, то он есть всегда.

Можете на Нобеля претендовать.
Только Вам его не дадут.
Ваша гипотеза противоречит твердо установленным фактам.

[Мишаня]

    Сейчас разговаривал по телефону с заболевшей вчера сотрудницей (под 70 лет):
приехала скорая, замерили температуру (37,7), расспросили о симптомах. Выписали против диареи и рвоты, про прививку не спросили, тест не назначили и не взяли, до пятницы- больничный. Сказали: ежели будет хуже, еще раз вызовите скорую.       Какая, к хренам собачьим, у нас пандемия?   

    ""Неформальное общение за "рюмкой чая" на конференциях, защитах,.. и тому подобных мероприятиях способствует установлению долгосрочных деловых контактов.
Что науке идет на пользу.""

   Дык то ж за рюмкой чая. Мне на службе не положено, у мене чуток другая работа, не располагающая к долгосрочным контактам.   

[Sergei_VL]

Маска, дистанция и никаких корпоративов.   

Безмасочника не заставить ходить в маске (и наоборот)... 
А по поводу корпоративов... надо понимать что запрещать: сейчас такие изменения в стране тихонечко подготавливают... например, вывести из хождения импортный софт и гаджеты... Сорвать это никак нельзя! Поэтому помягче надо с антивирусными мерами, заболевание, так сказать, вещь эфимерная, статистику в случае чего можно немного поперекидывать из колонки в колонку, но раз уж решили суверенное кроить - тут дело вполне конкретное, препятствий быть не должно. Можно, конечно, запретить всё разом - и мобильные, и ноуты, и корпоративы, и рестораны, и перелеты, и одежду китайскую - всё, в качестве борьбы и с пандемией и за одно с иностранным влиянием, но что тогда останется у нашего гражданина в на руках?

Добавлено позже:

Сейчас разговаривал по телефону с заболевшей вчера сотрудницей (под 70 лет):
приехала скорая, замерили температуру (37,7), расспросили о симптомах. Выписали против диареи и рвоты, про прививку не спросили, тест не назначили и не взяли, до пятницы- больничный. Сказали: ежели будет хуже, еще раз вызовите скорую.       Какая, к хренам собачьим, у нас пандемия?   

А она не болела недавно коронавирусом?

Добавлено позже:

Заболела серьёзно сотрудница, привитая со всех сторон пару месяцев тому назад, у которой недавно вторично легко переболел привитый муж.

Значит и она 

[Stanislav dvoryashin]

А как вы на работе будете ограничивать социальные контакты?

Значит работу надо реорганизовывать. Переходить на общение в мессенджерах, СМС, ютуб, зум. В чем проблема дать подчиненным указание по СМС?  Другое дело например, что некоторые виды работ требуют близкого контакта. Например грузчики не могут занести диван на пятый этаж не дыша на друг друга. Но таких профессий на самом деле не очень много. Все можно переделать. Даже в продуктовом магазине кассиру не обязательно находиться в метре от покупателя. Пусть сам штрих-коды считывает, а кассира можно спрятать в прозрачной кабинке. Но это все переоборудование потребует каких-то денег, а наш роспотребнадзор обманывает народ, говоря подождите, полгода-год и пандемия закончится. На самом деле никто не знает когда короновирус уйдет. Я подозреваю, что этого не случиться никогда.

[Мишаня]

А она не болела недавно коронавирусом?

Муж у неё только что, перед НГ, переболел. А мы с ней год назад легко переболели.

[superskeptik]

Интересно:
Evidence for a Potential Pre-Pandemic SARS-like Coronavirus Among Animals in North America
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.12.17.473265v1

[Нэнси]

Значит работу надо реорганизовывать. Переходить на общение в мессенджерах, СМС, ютуб, зум.

Строительство тоже проводить по мессенджерам?

[Stanislav dvoryashin]

Строительство тоже проводить по мессенджерам?

Вот на стройке как раз проще всего соблюдать дистанцию. Вася кладет кирпичи в левом углу, Петя - в правом. Крановщик ДИСТАНЦИОННО подаст раствор. Труднее всего дистанцироваться на свадьбе жениху. Подлые родственники постоянно кричат "ГОРЬКО" 

[Мишаня]

Строительство тоже проводить по мессенджерам?

(опередили       ) А какие там социальные контакты могут быть: один на кране под небом болтается, другой кирпич кладет, оба в рукавицах?   

[Sergei_VL]

Муж у неё только что, перед НГ, переболел. А мы с ней год назад легко переболели.

Значит перед НГ она заразилась от мужа, но переболела в скрытой форме. Сейчас у нее тест скорее всего будет отрицательным, смысла в нем нет: скрытая форма проявилась в побочке, бактериалке. Надо проверить печень (воспалительный процесс) и что еще могло присоединиться, может быть бактериальная ангина, или что то типа кишечного гриппа, кот. в некоторых случаях может провоцировать рвоту.

Добавлено позже:

Вот на стройке как раз проще всего соблюдать дистанцию. Вася кладет кирпичи в левом углу, Петя - в правом. Крановщик ДИСТАНЦИОННО подаст раствор. Труднее всего дистанцироваться на свадьбе жениху. Подлые родственники постоянно кричат "ГОРЬКО" 

Свадьбы - самый известный рассадник коронавируса. Не переболевшим не рекомендуется туда идти.