Пропала Настя Муравьёва, 8 лет

[Эля 29]

и тех детей не найдут, которые раньше пропали, потому что это звенья одной золотой цепи.

а может это и разные истории.
Почему то тогда, когда схватили Бережного- рано Московское Центральное СК отрапортовало, что он виновен на всю Россию сразу.
Москва поверила местным? или были достовернейшие данные экспертиз? например , внутри тела девочки , а уж это - реальная вина!!.

С Бережным мало что ясно. Посмотрим . что будет дальше.

А с детьми, пропавшими во все времена - Тюмень стала - каким то странным и ужасным местом в этом смысле.

[Isterika]

а может это и разные истории.
Почему то тогда, когда схватили Бережного- рано Московское Центральное СК отрапортовало, что он виновен на всю Россию сразу.
Москва поверила местным? или были достовернейшие данные экспертиз? например , внутри тела девочки , а уж это - реальная вина!!.

С Бережным мало что ясно. Посмотрим . что будет дальше.

А с детьми, пропавшими во все времена - Тюмень стала - каким то странным и ужасным местом в этом смысле.

То,что его биоматериал внутри, не верю от слова совсем. А вот жене верю, и в то, что есть детализация  верю, и в то, что в этот день был на работе.

[Эля 29]

То,что его биоматериал внутри, не верю от слова совсем. А вот жене верю, и в то, что есть детализация  верю, и в то, что в этот день был на работе.

ну известно, что жены до последнего не верят, особенно если любят.
Два года , сидел уже маньяк Михаил Попков , пойманный в 2012 по днк-экпертизе. - ангарский увивец - 81 женщину ножами и молотками- отвертками убил. Жена его Елена Попкова и дочь два года не верили- ездили теле- шоу и вещали - что так не может быть - он добрый прекрасный муж и отец.
да только они не учли , что в человеке и ДВА ЧЕЛОВЕКА могут быть - монстр и просто человек. Через два года жена Попова и дочь уехали и сменили фамилию, Болшье ее никто не видел.

С Бережным конечно будут разбираться, Дело громкое.
Этим оно пересекается с питерским  нефрологом Земченковым -" то убивал, а то допрашивали жестко."
Тоже сидит. а дело идет.

[Юника]

То,что его биоматериал внутри, не верю от слова совсем.

Они про ДНК уже везде молчат. Это надо было поначалу, чтоб орать о неопровержимых доказательствах. По факту пока нигде подтверждений официальных этому не было - не то что "внутри", а даже просто, что оно вообще было. Хотя найти его на коврике, допустим, реально могли, конечно. В общем, страшно, что у нас в городе ТАКОЕ расследование  - это норма. Да ещё, получается, и Москва не указ совсем.

[nvry70]

Да ещё, получается, и Москва не указ совсем.

Как не указ? Москва медальки отличившимся повесила.

[Isterika]

ну известно, что жены до последнего не верят, особенно если любят.
Два года , сидел уже маньяк Михаил Попков , пойманный в 2012 по днк-экпертизе. - ангарский увивец - 81 женщину ножами и молотками- отвертками убил. Жена его Елена Попкова и дочь два года не верили- ездили теле- шоу и вещали - что так не может быть - он добрый прекрасный муж и отец.
да только они не учли , что в человеке и ДВА ЧЕЛОВЕКА могут быть - монстр и просто человек. Через два года жена Попова и дочь уехали и сменили фамилию, Болшье ее никто не видел.

С Бережным конечно будут разбираться, Дело громкое.
Этим оно пересекается с питерским  нефрологом Земченковым -" то убивал, а то допрашивали жестко."
Тоже сидит. а дело идет.

Эля, если у жены есть распечатка разговоров, как же ей не верить? Тем более ,никто внятно не объяснил, когда Настя была убита и где хранили её тело. Там и опознавали-то только по одежде и ключику.

[Akarma]

Да сколько таких дел громких, где педофилами назначают первых подвернувшихся под руку, доказательств нет, СМИ сразу оголтело начинают писать "педофил такой-то" , хотя он только подозреваемый, и всё - народ требует немедленно его расстрелять не вдаваясь особо в подробности. Мрак.

[Эля 29]

Может быть ключевое событие- тело Насти найдена в комнате Бережного.
Но , мог сделать и Бережной под наркотиком или как раздвоение личности.
То, что у нее распечатка разговоров- ничего не значит. Он мон совершить преступление за 10- 20 мин. Не все время он говорил с женой.
Может и алиби себе специально делал, разговаривая.
Ну или еще кто имел доступ к комнате.
Пусть расследуют  ,ведь если жена будет бить в  колокола, ее послушают, или покажут неоповержимые доказательства.

Ведь преступники не обязательно должны быть грубыми, страшными и злыми. Иногда преступники- добрые, ласковые, заботливые, и не подумать.
И долго родные не верят.

Если есть неточности в деле- конечно будет доследование .
Может Бережной молчит, что двое участаовали( тот же Валентин друг семью, который выпрыгнул), или еще кто, мож Бережной боится говорить ,  думая что дадут пожизненно.э за групповое.
Или виноват и просто перед родными роль играет.
Да дело странное.
Если есть основания- пусть расследует жена.
Ну , а если улики железобетонные, то никто ничнго доследовать не будет , срок и в дальний путь.

Добавлено позже:
Почему некоторые думаю , что возможен такой чудовищный сговор полиции- одни пытают, другие трубят на всю Россию, что пойман педофил, без основания никогда!!!! Так не делают.
Раздали медали.
Как такое можно, чтоб целое следственное отделение врало, и посадило невиновного?
А это тоже трудно поверить.

[Юника]

Может быть ключевое событие- тело Насти найдена в комнате Бережного.

Так его там не находили, хоть и искали с собаками, когда оно якобы в холодильнике лежало.

Он мон совершить преступление за 10- 20 мин. Не все время он говорил с женой.
Может и алиби себе специально делал, разговаривая.

Ну тут уже или продуманное преступление на трезвую голову с придумыванием себе алиби, или под наркотой - две большие разницы, как говорят известно где. Считаете спланировал и продуманно насиловал, убивал, параллельно с женой общаясь? Но при этом накосячил с ковриком, ДНК и другими уликами? Не сходится вообще одно с другим.

Если есть основания- пусть расследует жена.

Ей больше ничего и не остаётся. Но вы уверены, что ТАК должно быть? Что схватить, обвинить и посадить под пытками можно каждого? Что это родственники ДОЛЖНЫ расследовать, а не те, чья это работа? У нас так - чтобы не посадили, докажи (ты или родственники), что НЕВИНОВНЫЙ. А не наоборот. Презумпция невиновности  - пустой пшик. Не следствие доказывает вину подозреваемого, а заранее объявленный ещё безо всяких доказательств педрфилом должен отмахаться и доказать, что он не такой. Даже на этом форуме с голословных заявлений людей в погонах через СМИ сразу любого готовы записать в "точно он, больше некому". Хотя я вот ни одного доказательства убедительного так и не увидела и те, что предъявляют ну абсолютно нелогичны и нелепо состыкованы. Не сходится!

Ну или еще кто имел доступ к комнате.

Вполне может быть, я об этом писала. Там столько удобно померевших персонажей в шаговой доступности от квартиры было, что уже и в конспирологию поверишь.

Как такое можно, чтоб целое следственное отделение врало, и посадило невиновного?
А это тоже трудно поверить.

Очень даже возможно. Масса примеров, как в "гестапо" на Тульской люди признавались в преступлениях, которых они никак не могли совершить, потому что потом были найдены железные улики их невиновности и приходилось признание выкидывать из дела. Я писала про этот печально известный отдел нашего города, даже приводила ссылку с показаниями СОТРУДНИКА ПОЛИЦИИ из Екатеринбурга, который по ошибке попал под раздачу к тюменским коллегам и "во всем" признался. Это действительно так - очень много людей сидит у нас после посещения того отдела и знакомства с током и противогазами. ПОЭТОМУ большинство местных и не верит в вину ВБ, всем страшно, что для галочки нашли на кого списать, а настоящее чудовище на свободе!

[Flavia]

Если бы вы знали, какой процент подследственных рассказывает примерно такие же байки своим женам. 
Рассчитано на наивных людей. Возможно, на хайп в прессе.
При всех найденных уликах, признание Бережного нафиг не нужно было.

Добавлено позже:

А с детьми, пропавшими во все времена - Тюмень стала - каким то странным и ужасным местом в этом смысле.

Так следствие ведь и не считает, что все предыдущие пропажи связаны с Бережным. Там другой маньяк.

Про "прекрасный муж" и "не верю в его виновность" - так говорят 99% жен преступников.
Может случиться с тем, от кого никто ожидать не мог. Приведу пример опять-таки. Прекрасный муж и отец, который проработал долгое время директором лагеря, а потом был руководителем в строительной организации, имел двух детей, убил и расчленил тело подруги своей дочери. Доказательств там было навалом. Иначе на него бы и не подумал никто даже. Жена открыто не заявляла, что он невиновен, но от него не отреклась, ездила к нему в тюрьму весь срок, возила передачки. Когда он, отсидев срок, вышел, приняла его в семью, проживает с ней. Внуков из садика забирает даже. А вот старший сын с ним не общается.

[nvry70]

Рассчитано на наивных людей. Возможно, на хайп в прессе.

Вы, значит, пытки отрицаете? Даже Президент при вопросе Собчак признавал пытки. Вы что-то политически не сориентировались.

[Flavia]

Вы, значит, пытки отрицаете? Даже Президент при вопросе Собчак признавал пытки. Вы что-то политически не сориентировались.

Т.е., по-вашему, без пыток не бывает признания что ли? И прям всех задержанных поголовно тащат непосредственно в пыточную по прибытию в отделение полиции и применяют к ним допросы с пристрастием с использованием средневековых пыточных орудий, коими забиты специальные камеры в каждом отделе? Так вы в политической ситуации сориентировались?

[nvry70]

без пыток не бывает признания что ли?

В данном случае не бывает.

Добавлено позже:

И прям всех задержанных поголовно тащат непосредственно в пыточную по прибытию в отделение полиции и применяют к ним допросы с пристрастием с использованием средневековых пыточных орудий, коими забиты специальные камеры в каждом отделе?

А вы видео пыток посмотрели?

[алчущий правды]

С Бережным мало что ясно. Посмотрим . что будет дальше.

Ничего  нового, думаю, не будет. Будет отвечать один за деяния, которые совершает группа. Если он на самом деле виноват, то лишь единичное звено  преступной цепи.

[Isterika]

https://youtu.be/EVa6qaQ-5h0

[Iina]

Да он это сделал, он. Ходила она к нему ходила, плакала и выпрашивала сказать, что не он. Ну и сказал.
А некоторые прям как быки на красную тряпку на этот бред набросились. Хорошо, что РФ это не США, так бы из-за этого мог избежать ответственности.

[Flavia]

А вы видео пыток посмотрели?

Представьте - нет. Мне такие видео удовольствия не уставляют.
Это что-то меняет?

[nvry70]

Это что-то меняет?

Так это меняет то, что вы отрицаете наличие пыток.

[Наталья КВ]

настоящих педофилов так и не найдут, и тех детей не найдут, которые раньше пропали, потому что это звенья одной золотой цепи.

Скорее всего так. И снова вспоминается  4-х метровый забор зеленый, тема которого так многих здесь  бесила...

[nvry70]

И снова вспоминается  4-х метровый забор зеленый, тема которого так многих здесь  бесила...

Может из-за этого забора и поступила команда повесить убийство на Бережного.

На это намекает необъяснимая и поспешная раздача медалей. Что-то не припоминается про аналогичные случаи раздачи медалей.

[Наталья КВ]

Может из-за этого забора и поступила команда повесить убийство на Бережного.

На это намекает необъяснимая и поспешная раздача медалей. Что-то не припоминается про аналогичные случаи раздачи медалей.

Вот и я так полагаю... Что очень даже возможно

Добавлено позже:
***********************
https://www.detkityumen.ru/forum/thread/274985/
по ссылке, то что местные знают об участке. Пишут, что раньше обкомовские дачи были. Сейчас скупил какой то частник. Вид участка сверху СОВСЕМ не напоминает  привычное классическое место по типу базы отдыха. Один огромный особняк и странный объект. Самые нестандартные детали объекта крупно (то, что описали мне  как "ФСОШный объект с сеткой прикрытия", соответсвенно, объект Прикрытие, бункер прикрытие).
:

[Вазочка]

Вспомните, перед тем как найти ВБ, долгое время задерживали Настиного папу, проще ж было его обвинить, чем искать человека, менее похожего на убийцу. Вообще, кого угодно можно было подставить, так как в этой местности много маргиналов. Значит, были точные улики против ВБ. Тем более, на тот момент коллеги его говорили, что он был явно не в себе, возможно он это совершил не один, но взял всё на себя, по многим причинам.

Добавлено позже:

Вот и я так полагаю... Что очень даже возможно

Добавлено позже:
***********************
https://www.detkityumen.ru/forum/thread/274985/
по ссылке, то что местные знают об участке. Пишут, что раньше обкомовские дачи были. Сейчас скупил какой то частник. Вид участка сверху СОВСЕМ не напоминает  привычное классическое место по типу базы отдыха. Один огромный особняк и странный объект. Самые нестандартные детали объекта крупно (то, что описали мне  как "ФСОШный объект с сеткой прикрытия", соответсвенно, объект Прикрытие, бункер прикрытие).
:

Объясните, почему именно там?

[nvry70]

Значит, были точные улики против ВБ.

Это ровно ничего не значит,а значит вам стоит посмотреть видео применяемых там пыток.

[Isterika]

Вспомните, перед тем как найти ВБ, долгое время задерживали Настиного папу, проще ж было его обвинить, чем искать человека, менее похожего на убийцу. Вообще, кого угодно можно было подставить, так как в этой местности много маргиналов. Значит, были точные улики против ВБ. Тем более, на тот момент коллеги его говорили, что он был явно не в себе, возможно он это совершил не один, но взял всё на себя, по многим причинам.

Когда задерживали отца Насти,  а)ещё не было такого резонанса, б) девочка могла быть ещё жива

Добавлено позже:

Да он это сделал, он. Ходила она к нему ходила, плакала и выпрашивала сказать, что не он. Ну и сказал.

Там СИЗО - проходной двор? Ей-то , как сожительнице, гораздо сложнее добиться свидания.

[Flavia]

Так это меняет то, что вы отрицаете наличие пыток.

А теперь процитируйте мои слова, где бы я говорила, что те конкретные пытки, которые обсуждались, о которых говорил президент, о которых и шла речь, не было.

Господа, про зеленый забор ляпнула какая-то горе-волонтер. Та самая, которая, как потом выяснилось, врала, что ей самой поступают угрозы и сама же себе отправляла их с другого номера, принадлежащего ей же. Ради хайпа. Еще летом об этом в этой теме писали. Выяснили, что за забором находится организация, вполне себе открытая. Вот эта: ЧОУ ДПО "Галс". Там можно взять напрокат лодки, катера, гидроциклы, квадроциклы, снегоходы и т.д. Вот сайт: http://gals72.ru/
 Вы тут это серьезно собираетесь продолжать?

Добавлено позже:

Там СИЗО - проходной двор? Ей-то , как сожительнице, гораздо сложнее добиться свидания.

А вы в курсе, что с теми, кто сидит в СИЗО, сейчас даже по Интернету переписку вести можно? Специальный сайт существует. Можно даже лично и не встречаться.

[Isterika]

А теперь процитируйте мои слова, где бы я говорила, что те конкретные пытки, которые обсуждались, о которых говорил президент, о которых и шла речь, не было.

Господа, про зеленый забор ляпнула какая-то горе-волонтер. Та самая, которая, как потом выяснилось, врала, что ей самой поступают угрозы и сама же себе отправляла их с другого номера, принадлежащего ей же. Ради хайпа. Еще летом об этом в этой теме писали. Выяснили, что за забором находится организация, вполне себе открытая. Вот эта: ЧОУ ДПО "Галс". Там можно взять напрокат лодки, катера, гидроциклы, квадроциклы, снегоходы и т.д. Вот сайт: http://gals72.ru/
 Вы тут это серьезно собираетесь продолжать?

Добавлено позже:А вы в курсе, что с теми, кто сидит в СИЗО, сейчас даже по Интернету переписку вести можно? Специальный сайт существует. Можно даже лично и не встречаться.

Особенно Бережному

[Наталья КВ]

Выяснили, что за забором находится организация, вполне себе открытая. Вот эта: ЧОУ ДПО "Галс". Там можно взять напрокат лодки, катера, гидроциклы, квадроциклы, снегоходы и т.д. Вот сайт: http://gals72.ru/
 Вы тут это серьезно собираетесь продолжать?

1.  Указанная вами по ссылке организация находится по адресу ул. Геологоразведчиков, 15. На сайте же и указано. Никакого отношения к Гагаринскому парку, где и возведен 4-х метровый забор это не имент. Посмотрите на картах. А адрес того странного сооружения, что я привела -  иной. Здесь ранее все расписывали, в том числе и номер особняка  огромного, к которому это все привязано. В моих ( и не только моих) сообщениях это все есть.

На приведенном рисунке - частная собственность за забором (жетлтым маркером -забор), особняк, странное сооружение (выше я про него писала)

2. Продолжать не собиралась. Все что нужно - сказано. Тему  высокопоставленных педофилов уже поднимали.  Нового нечего сказать.

Не будете  продолжать - продолжения и не будет...)))

[nvry70]

Особенно Бережному

Так и представляю, сидит Бережной и по интернету ведёт переписку.

[Блондинка]

Так и представляю, сидит Бережной и по интернету ведёт переписку.

на тайна. ли
.

[Flavia]

Так и представляю, сидит Бережной и по интернету ведёт переписку.

Он имеет абсолютно те же права, что и другие подследственные. Если у вас вызывает смех информация, что подследственным разрешена официальная переписка, о чем тогда говорить? По-вашему пусть будет, что у нас в полиции существует отдел для допросов с пристрастием и тайная канцелярия.