Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[glafira-rzn]

Вряд-ли она жива. Уйти и не прихватить паспорт - глупость. У АЛ на фото в карманах несколько телефонов скорее всего. 2 часа он гулял с детьми. А может на шухере стоял и отвлекал внимание?

На шухере? Возле стоматологии? Боялся дежурные врачи левых пациентов берут?

[Jurij]

что вы не поняли в моем сообщении

О камерах говорит не только отец Елены,но и отец Александра. Вы тут согласны верить отцу Елены,так как он смотрел камеры. Хорошо,я соглашусь с Вами - отец Елены говорит правду,а это означает,что отец Александра врёт. А зачем он врёт? Что-бы очернить (Ваше любимое выражение) Елену,и вчерашние сведения о 28-летнем мужчине как раз из этой темы. Так будете настаивать,"что там камеры не работают"? Тогда нужно согласиться,что отец Александра лжец.

[ariuna120]

Tambov, скажите, к Вам обращались в октябре по поводу розыска Юли из Рязани?

[Jurij]

а допустить, что они были нужны не Александру, а соседке... не?

Ну придумайте уж,зачем эти фотографии ей были нужны. :-) Одной фантазией будет больше. :-)

[idemidov]

. Уйти и не прихватить паспорт - глупость

Угу. Что за клиника такая в 2021 году, куда кладут без паспорта? Сейчас по паспорту уже почти все, включая междугородные автобусы и дальние Ласточки. А тут клиника на 4 месяца и без паспорта.

[Jurij]

Угу. Что за клиника такая в 2021 году, куда кладут без паспорта? Сейчас по паспорту уже почти все, включая междугородные автобусы и дальние Ласточки. А тут клиника на 4 месяца и без паспорта.

А id карта? У нас она существует давно и заменяет паспорт,а с 2023-го года она будет обязательна и станет основным документом.

[Mistr]

а допустить, что они были нужны не Александру, а соседке... не?прямо от души отлегло . А то и этот факт начинают натягивать на глобус Вы никогда никого, ни разу в жизни не просили приехать пораньше?
Знаете что такое "сова"? Когда совершенно обыденное, распространенное действие, присущее практически всем, начинает трактоваться "ах... какой кошмар"здесь ключевое "я не помню". И я не помню откуда пошел такой вброс. Но на перечаде об этом не говорят ни муж, ни его отецон точно принимал участие в поисках Лизы Алерт. Его семья распространяет ориентировки, он отвечает на вопрос на официальной странице.
Бегал ли он по подвалам? Как здесь пишут родственникам не разрешают этого делать. Ходит ли он по вечерам по паркам и заброшкам? У вас нет данных, чтобы утверждать "нет". Извините, Кошелевы не знали, что он ребенка крестил, с чего они в курсе иных его действий?
И главное - если у него есть уверенность, что она жива и просто ушла...

И встречный вопрос. В каким именно поисках (кроме Шумякинских) достоверно принимали участие Кошелевы? При том, что в первых поисках не принимали участие муж и брат, а во вторых вообще никто
чтобы ей по голове ударить? 
а я вижу. Особенно в таких мелочах. Это утверждение не имеет вообще никакого отношения к происходящему, оно направлено только на создание отрицательного образа свекрови

Добавлено позже:я допускаю, что на форум попадают очень умные и хорошие люди. Я же свой личный пароль ввожу с пятого раза, пытаясь вспомнить комбинацию.  И на форум я попадаю только потому, что браузер помнит введенный мной пароль черт знает когда

Мама ещё в деревне к старообрядцев ездила !
Про папу так ещё семью кормить надо у них ещё Сын растёт
БРАТ В ВК Группу создал ? Не не поиск?
А АЛ людей ЧС которые ему помощь предложили- не странно?

[idemidov]

Я же свой личный пароль ввожу с пятого раза, пытаясь вспомнить комбинацию.  И на форум я попадаю только потому, что браузер помнит введенный мной пароль черт знает когда

Я ни разу не слышал "не могу войти на форум потому что потенциальное число комбинаций очень велико". Так-то конечно велико, огромно. Только всё подряд что ли вводил? Это сюр.

Тем более если известно что доступ блокируется навсегда после нескольких попыток, то будешь очень осторожен в вариантах. Если не твердо помнишь (то ли одно, то ли другое?), лучше ничего не называть. Если конечно заинтересован, чтобы доступ к аккаунту не был заблокирован навсегда.

[Credakom]

Добавлено позже:по-моему я дала ответ на этот вопрос в своем сообщении.
Да, поминутно доказать свои передвижения (что есть алиби) гораздо проще за короткий промежуток времени, чем за длительный.
И я не знаю, как себе представляют здесь на форуме, но думаю следствие совершенно иначе представляет процесс избавления от трупа, а соответственно, и время необходимое для этого

Слушайте, вот вы выдвигаете версию, но подробно ее не объясняете, потому что как только начнёшь это делать, вылезет дофига нестыковок.
Пишут сторонники этой версии, обвинить Александра не удалось так как он рано обратился в полицию и у него есть Алиби. Какое Алиби? Если он ее убил 8.30 до 10, то алиби у него нет.
Что пошло не так в разыгранной сценарии ЕШ?
Ну обратился он бы в 23 часа в полицию, ну пришлось бы объяснять ещё лишних 5 часов, что это дало бы?   за что его бы посадили то? Где признаки убийства, где улики что он убил жену?

[Mistr]

Вот в том и дело, что сведения, а не факты.
Вы перечисляете (я выборочно скопировала):
14. Десятки звонков своим родителям днем (это при одном пропавшей жене!)
15. Срочный приезд бабушки и позже родителей, не фигурирующие в картине ухода Лены (если с ребенком было кому посидеть, почему она отпрашивается у мужа или почему не вдвоем по магазинам?)
16. Срочные стирка и уборка их силами
17. Звонок "Лена пропала" вместо "А Лена не у вас?"
18. Отправка родителей Елены искать в разные торговые центры, мол то ли за шмотками, то ли за микроволновкой
19. Стремление замять историю, "много будете знать, скоро состаритесь", как-то так дедушка АЛ сказал вроде

Ни один из этих пунктов на данный момент фактом не является.

Из фактов у нас всё как и прежде:
1. Лена пропала
2. Слова мужа, что ушла в 15 часов
3. Талон обращения в полицию мужем 18.15
4. Телефон нерабочий у Елены с 9 или 10 часов
5. Прогулка АЛ с детьми
6. Судя по фотографиям из УД (если это оно), вывоз чемоданов в гараж
7. Звонок НК дочери утром, в 8.30
8. Отсутствие у Елены с собой паспорта, нескольких банковских карт.
9. Майский (или июньский) звонок НК зятю с переживанием за дочь, что с ней может что-то случиться
10. Вынос Еленой из дома драгоценностей и банк.карты
11. 2-х недельное пребывание Елены с детьми в Белоомуте в июне
12. Логуновы и Кошелевы с самого начала поисков разобщены.

Это основные факты, которые сейчас вспомнила.

Имитация поисков в ТЦ приехать и не позвонить ,не обратится к охране ,что бы объявили, мол дорогая жду у главного входа!
Удаления в ЧС людей которые предлагали помощь.

[Vietnamka]

О камерах говорит не только отец Елены,но и отец Александра. Вы тут согласны верить отцу Елены,так как он смотрел камеры. Хорошо,я соглашусь с Вами - отец Елены говорит правду,а это означает,что отец Александра врёт.

ок, пускай правы вы. Значит врет отец Лены

[[email protected]]

да, но только один человек воспринял это как факт, попросив озвучить данные якобы бывшего ухожора Лены, потому что уже готовы в Белоомуте идти по домам и искать его.

Добавлено позже:
Почему так сложно, наконец, определиться, во сколько был выключен телефон. В 9 или 10? Если в 9, то это может быть прямым следствием разговора Лены с мамой. Достала она ее и Лена больше не хочет говорить по телефону. О содержимом разговора мы знаем только с одной, заинтересованной, стороны
это вопрос к камерам. При том, что в том, что там камеры не работают говорили не только соседи, но и сам отец Лены.
Зачем постоянно повторять слова Малахова из заставки программы, когда суть фразы сильно искажена?
фотографии понятные, на них даже время указано. Непонятными они становятся после того, как в программе Малахова пытаются очернить эту самую соседку.вы не уложите двугодовалого голодного ребенка. Так что все вопросы к Насте - почему она не хотела есть. Может быть вопросы к мужу - не давал ли он на прогулке чипсы, печеньки, молока и тдНу, если дома орет ребенок и жена орет тоже, что ты этого ребенка разбудил...
По факту нет данных, что он отгонял машину второй раз на стоянку. Он ее как-то переставлял, чтобы не мешала проезду
если вы подозреваете, что убийство было совершенно в 9-10 утра, то почему он звонит так поздно? Если он не убивал до ухода на прогулку (а звонит он с прогулки), то вы как себе представляете разговор "мама, папа, приедте пораньше, я тут запланировал жену убить?" откуда вообще пошло, что он собирался с ней в магазин-то идти?хотел сообщить, что его планы тоже изменились. Он вывозит вещи, а дети будут с родителями
что именно вас в этом смущаетон упорно, из раза в раз говорит только одно "ушла за шмотками". да, это важный моментон не принимал участие в поисках г-жи Шумякинойа у вас нет камеры в квартире? У меня 5 штукэто слова Кошелевой. И я даже сейчас промолчу, что дети находятся там, куда доступа Кошелевой нет и какие там есть фотографии, каких нет знать она не можетподозрений в целенаправленном формировании подозрений к мужу.

Вы какой версии придерживаетесь? Именно к ВАМ вопрос.

Добавлено позже:

Уважаемые форумчане,  объясните мне, пожалуйста такой момент: АЛ пошёл вниз относить вещи в машину и подогнал её к подъезду, но проснулись девочки и пришлось вернуться домой.  Было такое? Если да, то как он узнал,  что они проснулись? 8 этаж, у ЕЛ телефон отключён и она не могла ему позвонить.  То как он узнал?

Это все со слов - нет доказательств этому.

[Slawa]

"Показалось странным" - этого недостаточно, чтобы предъявить обвинение. Может быть, следствию все кажется странным, но это никакое не доказательство.

Ну а для многочисленных участников форума это очень даже какое доказательство )))А если серьезно,то вы глубоко заблуждаетесь.Если следствию что-то кажется странным в словах главного фигуранта ,то его задерживают на 2 месяца и проводят активные следственные действия,а также серьезные допросы ,и как правило преступники быстро раскалываются ,- в тюрьме ведь папы и мамы рядом нет.Так что ваше утверждение ,что СК во главе с Бастрыкиным в шоке от странностей и несостыковок в деле пропажи ЕЛ ,но они не могут подступиться к ее мужу,- ну... абсолютно не имеет под собой оснований 

[SagaNoren]

Имитация поисков в ТЦ приехать и не позвонить ,не обратится к охране ,что бы объявили, мол дорогая жду у главного входа!
Удаления в ЧС людей которые предлагали помощь.

И опять неправильная интерпретация понятия фактов

[[email protected]]

То что АЛ не афиширует с экранов телевизора и с заголовков газет, вовсе не означает что он не ищет супругу. Ведь искать и трубить о том что ищешь это разное.
 Если сравнивать с тем как ищет дочь НК, разница не большая, мама была замечена на поиске только когда давала интервью да делала фоточки, папа ни одни поиски не постить, ну разве что вокзалы(хотя это самое последнее место где надо было искать взрослого человека, маму двоих детей)
 Пока он писал заявление его родители были гуляли с детками в многолюдном сквере.
 Уже миллион раз обсуждалось, что данных об отсутствии ЕЛ на всех камерах нет, так как все камеры в городе не обсматривалтсь, только те что были на ее доме и доме родителей, соседей.
 Ну неужели сложно прочитать тему и не задаваться одними и теми же вопросами?! Переливается только из пустого в порожнее, обрастая какими то домыслами

Я ЗАДАЛА ВОПРОС-Смотрели ли камеры за 1.07-25.07, было ли видно ее на камерах? Так как видели Логуновых на камерах! Лишнее мне не надо объяснять!

Добавлено позже:

Слушайте, вот вы выдвигаете версию, но подробно ее не объясняете, потому что как только начнёшь это делать, вылезет дофига нестыковок.
Пишут сторонники этой версии, обвинить Александра не удалось так как он рано обратился в полицию и у него есть Алиби. Какое Алиби? Если он ее убил 8.30 до 10, то алиби у него нет.
Что пошло не так в разыгранной сценарии ЕШ?
Ну обратился он бы в 23 часа в полицию, ну пришлось бы объяснять ещё лишних 5 часов, что это дало бы?   за что его бы посадили то? Где признаки убийства, где улики что он убил жену?

Вот именно! С 8.30 до 10.00 Алиби нет. Мне лично все с ним понятно.

[rosalie]

Нет, это не притягивание. Извините, но она не девственницей за муж вышла. Ухажеры явно были. Думаю нет смысла этот факт оспаривать.

Ну так с этим никто не спорит, она с АЛ года 3-4 встречалась до свадьбы. До него могли быть какие-то несерьезные отношения, но с 28-летним? Вы уж извините, но это выглядит нездорово со стороны 28-летнего, это что-то из ряда вон, а не обыкновенные отношения подростков. О 15-летней тут ничего не скажешь, в этом возрасте мозг еще не работает как положено и опыт нулевой. Так что да, это притягивание.

[SagaNoren]

Вот именно! С 8.30 до 10.00 Алиби нет.

Ну как же нет  . С 8.30 до 8.50(не помню точно) алиби ему обеспечивает НК

[Slawa]

Интересно, Татьяна Юрьевна так же староверующая как и Ирина?

Заранее прошу прощения ( я не спец по религиям) но вроде бы "староверующие" должны соблюдать какие то каноны в поведении и одежде? Не?ИЛ одевается как современная женщина ,на видео в брюках,Татьяна Илюхина одета в короткий ,полностью открытый сарафан - разве так глубоко верующие одеваются? Мне кажется религиозность этих людей сильно преувеличена

[Slawa]

Извините но многие маньяки по версии соседей ,и знакомых очень приличные люди
С конечной формулировкой не когда не мог подумать!

Маньяк и драчун - это совершенно разные типы людей.

[Credakom]

Ну как же нет  . С 8.30 до 8.50(не помню точно) алиби ему обеспечивает НК

Хорошо с момента окончания разговора между матерью и Еленой и до прогулки.

[[email protected]]

Ну как же нет  . С 8.30 до 8.50(не помню точно) алиби ему обеспечивает НК

Толкнуть и убить хрупкую девушку много времени не надо. Уложить в ванную и закрыть там. Вызвать (20 раз позвонив) родителей и пойти с детьми гулять. Родители сложили в чемоданы и вывезли. У родителей были ключи от квартиры? Документально зафиксировано во сколько они оказались в квартире?

Добавлено позже:

Толкнуть и убить хрупкую девушку много времени не надо. Уложить в ванную и закрыть там. Вызвать (20 раз позвонив) родителей и пойти с детьми гулять. Родители сложили в чемоданы и вывезли. У родителей были ключи от квартиры? Документально зафиксировано во сколько они оказались в квартире?

Лошагин свою жену спокойно в руках вынес (пластиковый контейнер), а здесь чемодан на колёсах. Просто так в день пропади чемоданы не выносят, да ещё и с тормозными колодками)

[Slawa]

откуда вообще пошло, что он собирался с ней в магазин-то идти?

Из агентства ОБС.На передаче Еремеева Александр очень подробно рассказывает что предшествовало уходу Елены в магазин.Она отпросилась за шмотками,а он остался с детьми . Уж пора бы это запомнить всем .

[idemidov]

Сейчас увидел новость: Экс-игрока «Шальке» Камба и его жену приговорили к 3 годам и 10 месяцам тюрьмы за инсценировку смерти ради страховки https://www.sports.ru/football/1103366923-eks-igroka-shalke-kamba-i-ego-zhenu-posadili-na-3-goda-i-10-mesyaczev-.html?sl=1

Участники потенциальной головоломной комбинации по укрытию ЕЛ с целью засадить АЛ в тюрьму за  ее убийство, и забрать детей, знают что это тяжкое преступление?

Но ведь младенцев и так отдают матери в случае развода, без таких головоломных комбинаций.

[Slawa]

Сначала было за микроволновкой. Потом уже за шмотками. И поэтому в Эльдорадо ездили родители.

Нет.Такого не было.Сами Кошелевы ( читайте статью ) подтверждают ,что твердил все время одно - Ушла за шмотками .Все остальное ОБС .

[SagaNoren]

Вызвать (20 раз позвонив)

Вот это самое интересное: они (родители) только с 20-ого раза вызвались? До этого утешали его: «ну погоди, авось воскреснет»?

[sunnyapple]

Угу. Что за клиника такая в 2021 году, куда кладут без паспорта? Сейчас по паспорту уже почти все, включая междугородные автобусы и дальние Ласточки. А тут клиника на 4 месяца и без паспорта.

Вы хотите сказать, что если, например, дезориентированному человеку вызвать скорую на улице, его не заберут в больницу и не будут оказывать лечение без паспорта?
Или, например, НС на улице, но документов с собой нет?

[Толмач]

Где признаки убийства, где улики что он убил жену?

Действительно где?
Что касается участия Шумякиной в этой истории,  то она действует в своих интересах, прежде всего, а не Кошелевых и Елены Логуновой.

Угу. Что за клиника такая в 2021 году, куда кладут без паспорта? Сейчас по паспорту уже почти все, включая междугородные автобусы и дальние Ласточки. А тут клиника на 4 месяца и без паспорта.

Даже в обычную государственную клинику положат без паспорта в 2021, если паспорт утерян или отсутствует по иным причинам, а помощь требуется и срочно. По крайней мере, если есть кому помогать в госпитализации беспаспортного больного.
В частных закрытых клиниках - вообще и вопроса не станет, если всё делается по предварительной договоренности хорошо знающих друг друга партнеров.

[idemidov]

Вот это самое интересное: они (родители) только с 20-ого раза вызвались? До этого утешали его: «ну погоди, авось воскреснет»?

В панике и не такое число звонков можно сделать. Можно и 100.
А откуда паника до приезда родителей, если они где-то в 15-30 приехали, а он решил что она пропала в 17-30 - 18-00.

[Isterika]

Улыбнуло.. моё предположение о том, что Александр попросил родителей приехать пораньше, чтобы съездить с Леной за микроволновкой уже выдают за факт ) к нынешнему моменту все факты и домыслы сплелись в один клубок. Фактов очень мало, в основном всё базируется на том, что транслируют Малахов и СМИ ( не имея доступа к самим фактам).

[sunnyapple]

Мама ещё в деревне к старообрядцев ездила !
Про папу так ещё семью кормить надо у них ещё Сын растёт
БРАТ В ВК Группу создал ? Не не поиск?
А АЛ людей ЧС которые ему помощь предложили- не странно?

Интересно, почему мама ездила в деревню старообрядцев? Не связано ли это с инфо из этой группы https://vk.com/wall-24210965_22656