Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Bene Gesserit]

Даже если бы она решила пойти на могилу , то как это объясняет ее пропажу?

Ее пропажу врятли это объясняет, но то, что ее там пытались искать, отвечать может на вопрос, что она там могла делать по мнению родственников. Обсуждалось, зачем, типа, она на кладбище пошла. Предполагали, что это место уединения, место где можно подумать (выдвигались «интересные» гипотезы такого порядка).

Добавлено позже:
Это версия, она может еще и не подтвердится.

[Kейт]

Ее пропажу врятли это объясняет, но то, что ее там пытались искать, отвечать может на вопрос, что она там могла делать по мнению родственников. Обсуждалось, зачем, типа, она на кладбище пошла. Предполагали, что это место уединения, место где можно подумать (выдвигались «интересные» гипотезы такого порядка).

Я не поняла, это ваше предположение, что она на кладбище думать пошла? И в какой день ее там искали? Когда ЛА поиски вела?

[Bene Gesserit]

Еще, довольно любопытная зацепка это то, что у соседки Татьяны Юрьевны, тоже пропадала сноха, ушла сама и живет с другим мужчиной. Логуновы также намекали, что Лена ушла сама. Это очень интересное совпадение, почему эту тему оставили обсуждать? Интересно, Татьяна Юрьевна так же староверующая как и Ирина?

Добавлено позже:

Я не поняла, это ваше предположение, что она на кладбище думать пошла? И в какой день ее там искали? Когда ЛА поиски вела?

Прочитайте мое сообщение еще раз. Повторно писать одно и то же мне зачем?

[Kейт]

Еще, довольно любопытная зацепка это то, что у соседки Татьяны Юрьевны, тоже пропадала сноха, ушла сама и живет с другим мужчиной. Логуновы также намекали, что Лена ушла сама. Это очень интересное совпадение, почему эту тему оставили обсуждать? Интересно, Татьяна Юрьевна так же староверующая как и Ирина?

Тогда, не долго думая, Л-вы скопировали ситуацию соседки. Сказали, что считают, что ушла сама или с кем-то. Но соседка не думаю, что в розыск подавала. Там все ясно было и сноху никто не искал. И известно, что с ней все в порядке. А здесь ничего не известно.

[женя77]

Если версия, которая выше, подтвердится, то реальность встречи могла быть только в параллельном мире.

Почему в параллельном мире? Разве никто не встречал в каком нибудь торговом центре или где то еще своих знакомых? Идешь, о чем нибудь своем думаешь и тут бах, знакомые лица, привет давно не видел... Нет? Ни у кого такого не было?)

[SagaNoren]

Тут разбирали лайки в Инсте от начальника Лены. Так вот, начальник этот весьма уже немолодой человек, но у него был сын, как раз «подходящего» возраста под «бывшего» из «непроверенного источника», но о том, что у Лены был до Александра мужчина старше нее, говорили и родственники АЛ (где, не подскажу, не помню). Сын начальника умер. Дело в том, что Лену то как раз искали на кладбище в день исчезновения, тогда еще тут на форуме, я спрашивала, может кто-то умер у нее, близкий. Мог ли бывший парень Лены, быть как раз таки этим человеком?

У сына начальника была любящая жена, ребёнок. Жена, если судить по её соц.сетям и словам общих знакомых, до сих пор с большой любовью хранит память о муже.

Добавлено позже:

Еще, довольно любопытная зацепка это то, что у соседки Татьяны Юрьевны, тоже пропадала сноха, ушла сама и живет с другим мужчиной. Логуновы также намекали, что Лена ушла сама. Это очень интересное совпадение

Согласна. Как и пропадавшая сестра…

[Mistr]

Оффтоп (текст не по теме)

это я написала, это моя прямая речь, я не цитирую вас, искажая смысл. Все время (часто) - это по моим наблюдениям

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Обсуждайте тему, а не форумчан

Никто и не спорит что это реальный вариант.Таких случаев много.Но только реальный он при условии что муж ИЗНАЧАЛЬНО СПОСОБЕН НА НАСИЛИЕ НАД ЖЕНЩИНОЙ.То есть он должен быть изначально психически неуравновешенным садистом ,а это не укрылось бы от окружающих .Первая сообщила об этом бы сама НК.Да и дело в том,что Лена бы никогда не жила с таким мужем ,- у нее много родственников и есть куда уйти.

Извините но многие маньяки по версии соседей ,и знакомых очень приличные люди
С конечной формулировкой не когда не мог подумать!

Добавлено позже:

Чтобы отобрать у мужа детей и деньги, надо вызвать подозрение, т.е надо раскидать достаточно для этого улик. Какие улики они оставили? И почему этих улик не нашло следствие? Удивительно как выдвигаешь версию убийства мужем, так следствие отработала идеально и все сразу осмотрело и изъяло. А если версия разыгранного похищения, так почему то все улики, специально разбросанные, следствие профукало вдруг. Кстати если мама Елены замешана в этой схеме, то она наоборот должны бы бежать в квартиру дочери и настаивать на тщательном осмотре.Есть ещё одно объяснение, муж понял, что она хотела сделать и убрал улики. Только это может объяснить почему он не сидит до сих пор, ну или супер связи. А если он все понял, то вопрос когда он это узнал? Если в этот день, то не понимаю тогда эту возню с чемоданами, в которых обязана была быть кровь ( они ведь хотели его подставить) и которая как бы ты не стирал чемодан должна была быть найдена, да и времени для стирки чемодана не было. Почему чемоданы чистые в этом случае? Александр успел найти похожий и положить себе в гараж? Или Александр намного ранее знал про этот план и успел подготовить другой? а если знал заранее не лучше ли тогда скрытую камеру поставить в квартире, в подъезде на улице и потом шантажировать Елену.

Вот практически с языка сняли ,.ещё бы добавил если ЕЛ скрылась то зачем ей ждать 15-05  ,,отправила Мужа гулять ,сама  намазала кровью, все ,что надо и бежать.
Потом если муж все убрал ,ну догадался, чем пахнет ,кровь всегда можно подкинуть ,вскрыть машину ,квартиру ,для профи ЕШ я думаю не проблема.влили кровь и все 100% вариант мужа на нары, кровь есть !жены нет Опа!
Или кто за эту версию  ,так этого нельзя провернуть.?
Мужа там мурыжат, она типа без памяти из больничке опа, а вот и я.
МУЖ ,ПОБИЛ , УГРОЖАЛ СПРЯТАЛ В БОЛЬНИЦЕ И ВСЕ ДЕТИ У НЕЕ МУЖУ УРОК

[Vietnamka]

Сообщение вчера зарегистрированного пользователя Подруга о якобы "парне из Белого омута", и сразу 8 лайков, сразу обсуждается как установленный факт.

да, но только один человек воспринял это как факт, попросив озвучить данные якобы бывшего ухожора Лены, потому что уже готовы в Белоомуте идти по домам и искать его.

Добавлено позже:

1. Выключенный в 9:00-10:00 телефон ЕЛ

Почему так сложно, наконец, определиться, во сколько был выключен телефон. В 9 или 10? Если в 9, то это может быть прямым следствием разговора Лены с мамой. Достала она ее и Лена больше не хочет говорить по телефону. О содержимом разговора мы знаем только с одной, заинтересованной, стороны

2. Елены нет ни на одной камере

это вопрос к камерам. При том, что в том, что там камеры не работают говорили не только соседи, но и сам отец Лены.
Зачем постоянно повторять слова Малахова из заставки программы, когда суть фразы сильно искажена?

3. Непонятные фотографии с прогулки, сделанные соседкой

фотографии понятные, на них даже время указано. Непонятными они становятся после того, как в программе Малахова пытаются очернить эту самую соседку.

4. Настя странно одетая и не причёсанная, уложенная спать без обеда

вы не уложите двугодовалого голодного ребенка. Так что все вопросы к Насте - почему она не хотела есть. Может быть вопросы к мужу - не давал ли он на прогулке чипсы, печеньки, молока и тд

5. Подгон машины к подъезду и отгон ее обратно на парковку без погрузки вещей

Ну, если дома орет ребенок и жена орет тоже, что ты этого ребенка разбудил...
По факту нет данных, что он отгонял машину второй раз на стоянку. Он ее как-то переставлял, чтобы не мешала проезду

6. Просьба АЛ родителям приехать с дачи пораньше якобы для того, чтобы пойти с Леной в магазин

если вы подозреваете, что убийство было совершенно в 9-10 утра, то почему он звонит так поздно? Если он не убивал до ухода на прогулку (а звонит он с прогулки), то вы как себе представляете разговор "мама, папа, приедте пораньше, я тут запланировал жену убить?"

7. Вместо похода с женой в магазин погрузка и отвоз чемоданов и мусорного пакета в гараж

откуда вообще пошло, что он собирался с ней в магазин-то идти?

8. Один звонок жене (если он вообще был) через 18-20 минут после ее ухода в магазин

хотел сообщить, что его планы тоже изменились. Он вывозит вещи, а дети будут с родителями

9. Звонок теще «Лена пропала» через 3 часа после ее якобы ухода в магазин

что именно вас в этом смущает

10. Родителям изначально говорит «ушла за микроволновой», потом «за шмотками»

он упорно, из раза в раз говорит только одно "ушла за шмотками".

11. Через 3ч. 15 мин. после якобы ее ухода в магазин оформлено заявление в полиции о пропаже

да, это важный момент

12. В поисках жены участия не принимал

он не принимал участие в поисках г-жи Шумякиной

13. Камера в квартире

а у вас нет камеры в квартире? У меня 5 штук

14. ИЛ убрала все фотографии Елены, чтобы ребёнок быстрее забыл маму (имхо)

это слова Кошелевой. И я даже сейчас промолчу, что дети находятся там, куда доступа Кошелевой нет и какие там есть фотографии, каких нет знать она не может

Добавьте сюда информацию о конфликте между Логуновыми и Кошелевыми
+ «мне доподлинно известно, что Вши близкие в Вашей семье, тема измены Елены Вам -  одна из ключевых»(Сабина)
+ «Я действительно занималась этим вопросом, я изучала…. Ее детей начали лишать…» »(Запорожцева),
и все пазлы сложатся сложатся совсем в другую картину, которая просто не может не вызывать подозрений.

подозрений в целенаправленном формировании подозрений к мужу.

[Kейт]

В 9 или 10? Если в 9, то это может быть прямым следствием разговора Лены с мамой. Достала она ее и Лена больше не хочет говорить по телефону. О содержимом разговора мы знаем только с одной, заинтересованной, стороны

Но тел так больше и не включился! Так что не связано это с мамой, а с тем , что случилось с Еленой

Добавлено позже:

откуда вообще пошло, что он собирался с ней в магазин-то идти?

Это он матери Елены говорил, и якобы поэтому его родители и приехали раньше.

Добавлено позже:

хотел сообщить, что его планы тоже изменились. Он вывозит вещи, а дети будут с родителями

Он мог это сообщить еще дома до ее ухода в магазин.

Добавлено позже:

он не принимал участие в поисках г-жи Шумякиной

Он и до ЕШ не принимал участие. Сказал пусть ищут те, кому деньги платят.

[Vietnamka]

14. Десятки звонков своим родителям днем (это при одном пропавшей жене!)

это ОБС потому что данных биллинга мужа у Кошелевых нет и совершенно точно нет времени, когда они были совершенны. Даже по шумякинскому биллингу днем их не более 3-4х
Но интересно другое - сколько было звонков ЕК мужу? Начиная с 11-00, когда она уже не может дозвониться до дочери и после 17-30, когда ей сообщили о том, что она пропала?

16. Срочные стирка и уборка их силами

ваши фантазии

17. Звонок "Лена пропала" вместо "А Лена не у вас?"

потому что он считает, что она ушла в магазин, а не собрала чемоданы и поехала в другую область? 

18. Отправка родителей Елены искать в разные торговые центры, мол то ли за шмотками, то ли за микроволновкой

ок, вокзалы это личная инициатива родителей? Именно она отражает их мнение, куда делась их дочь?

19. Стремление замять историю, "много будете знать, скоро состаритесь", как-то так дедушка АЛ сказал вроде

стремление, простите, замять какую историю? Обвинения в свой адрес с федеральных каналов? Или исчезновение Лены?

20. Называл родителям Лены неверный пароль от телефона (если не знал или забыл, зачем говорить?)

речь не шла о пароле на телефоне (телефона нет), речь шла о айфон и доступе к эппл сервисам. Эппл аккаунт она завела до замужества, когда у нее появился первый эппловский дивайс. Этот пароль не 4 цифры, это пароль, который

    Длина пароля должна быть не менее 8 и не более 14 символов.

    Пароль должен состоять из букв латинского алфавита (A-z), арабских цифр (0-9) и специальных символов, приведенных в п. 4 данных требований.

    Буквенная часть пароля должна содержать как строчные, так и прописные (заглавные) буквы.

    Пароль должен содержать не менее одного из следующих символов:

    ( . , : ; ? ! * + % - < > @ [ ] { } / \ _ {} $ # ).

Вас удивляет, что он мог ошибиться?
Меня удивляет утверждение, что
1) совершенно очевидную вещь родители решили проверить только на 3ий день (видимо, экстрасенсы этого не советовали)
2) мягко говоря лукавят, что у них было 3 попытки

21. Камера зафиксировала АЛ в Сысоево, что он отрицал

я боюсь, что если задать прямой вопрос Кошелевым, что они делали и с кем общались вечером 25го, то они тоже начнут отрицать, что он мог быть на этой заправке. Ну или к ним возникнет еще больше вопросов

[Kейт]

он упорно, из раза в раз говорит только одно "ушла за шмотками".

Сначала было за микроволновкой. Потом уже за шмотками. И поэтому в Эльдорадо ездили родители.

[Vietnamka]

Если кто-то думает, что тут кому-то вот кровь из носу надо "отмазать" АЛ,

отмазать от чего? Ведь по факту, только от сформированного СМИ и федеральными каналами отрицательного образа.
Я бы лично даже не пыталась отмазывать его будь выложены результаты экспертизы типо "на полу в ванной замытые следы обширной лужи, предположительно похожей на кровь..."
А приходится отмазывать от того, что предположение, что муж решил разобрать балкон и вывезти хлам, в том числе автомобильный, в гараж - это признак преступления. Неа, это признак желания повесить на него всех собак

[Kейт]

ваши фантазии

Про стирку говорил отец Елены у Малахова. Было это.

Добавлено позже:

А приходится отмазывать от того, что предположение, что муж решил разобрать балкон и вывезти хлам, в том числе автомобильный, в гараж - это признак преступления. Неа, это признак желания повесить на него всех собак

Когда жена "пропала" с концами, а он до этого был с ней дома, а потом от нее не слуха , не духа - то больше это как раз признак преступления.

[Vietnamka]

Уважаемые форумчане,  объясните мне, пожалуйста такой момент: АЛ пошёл вниз относить вещи в машину и подогнал её к подъезду, но проснулись девочки и пришлось вернуться домой.  Было такое? Если да, то как он узнал,  что они проснулись? 8 этаж, у ЕЛ телефон отключён и она не могла ему позвонить.  То как он узнал?

если вы посмотрите программу, то легко найдете ответ на этот вопрос.
Он подогнал машину, поднялся за вещами, дома плакал ребенок

Добавлено позже:

Какой у них был сценарий, вы пишите что он сорвался из за раннего обращения мужа в полиции, а когда по сценарию он должен был обратится? Ну обратился бы он ближе к ночи и что, карта легла бы по другому?

по-моему я дала ответ на этот вопрос в своем сообщении.
Да, поминутно доказать свои передвижения (что есть алиби) гораздо проще за короткий промежуток времени, чем за длительный.
И я не знаю, как себе представляют здесь на форуме, но думаю следствие совершенно иначе представляет процесс избавления от трупа, а соответственно, и время необходимое для этого

Добавлено позже:

Добавлено позже:Это он матери Елены говорил, и якобы поэтому его родители и приехали раньше.

а можно ссылку на этот источник?

Добавлено позже:Он и до ЕШ не принимал участие. Сказал пусть ищут те, кому деньги платят.

вы забываете добавить, что сказал он это в 4 часа утра бабушке, которой считала возможным звонить в это время. Очень мягко сказал, большинство бы сказало не так.
Самое смешное, что сказал истиную правду

[Jurij]

Пароль должен содержать не менее одного из следующих символов:

    ( . , : ; ? ! * + % - < > @ [ ] { } / \ _ {} $ # ).

Вас удивляет, что он мог ошибиться?

Это уже Вы загнули.                                                                                                   

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[[email protected]]

Тут ещё стоит вычесть время на полицейскую бюрократию (минут 20 на заполнение бумажек), на доехать до участка (минут 10), в итоге будет около 2,5 часов от выхода в магазин жены до отправления мужа в полицию.

Учитывая то, что Ал не напрягается в ее поисках и не готов изображать безутешного мужа, то вполне мог и сразу написать заявление. А может, пока писал заявление, родители избавлялись от тела и заметали следы. Отсрочка времени. Много интересных фактов. А смотрели камеры за другие дни, Ел попадала на хоть одну до этого?

[glafira-rzn]

Учитывая то, что Ал не напрягается в ее поисках и не готов изображать безутешного мужа, то вполне мог и сразу написать заявление. А может, пока писал заявление, родители избавлялись от тела и заметали следы. Отсрочка времени. Много интересных фактов. А смотрели камеры за другие дни, Ел попадала на хоть одну до этого?

То что АЛ не афиширует с экранов телевизора и с заголовков газет, вовсе не означает что он не ищет супругу. Ведь искать и трубить о том что ищешь это разное.
 Если сравнивать с тем как ищет дочь НК, разница не большая, мама была замечена на поиске только когда давала интервью да делала фоточки, папа ни одни поиски не постить, ну разве что вокзалы(хотя это самое последнее место где надо было искать взрослого человека, маму двоих детей)
 Пока он писал заявление его родители были гуляли с детками в многолюдном сквере.
 Уже миллион раз обсуждалось, что данных об отсутствии ЕЛ на всех камерах нет, так как все камеры в городе не обсматривалтсь, только те что были на ее доме и доме родителей, соседей.
 Ну неужели сложно прочитать тему и не задаваться одними и теми же вопросами?! Переливается только из пустого в порожнее, обрастая какими то домыслами

[AniKa111]

Вы считаете, что она заранее договорилась с бывшим бойфрендом и вместо магазина пошла на свидание?
Тогда не вяжется ее сон, о котором она рассказала маме утром в день своего исчезновения «ты с детьми мне не нужна». Такой сон скорее говорит о том, что Елена могла подозревать, что у АЛ появился кто-то на стороне и это ее тревожило. Когда женщина думает о любовнике, тем более, если она хочет сбежать к нему и, при этом даже готова бросить детей, на любовные похождения мужа ей просто наплевать. Она не стала бы обсуждать этот сон с мамой.

А здесь, как казнить, нельзя помиловать или казнить нельзя, помиловать.
1.
Ты с детьми мне не нужна - ох, такой плохой сон, вдруг Саша догадался, что я ему изменяю, и подумал, что дети не его.
2. Ты  с детьми мне больше не нужна - ох, значит и правда хотят лишить меня детей
3. Ну, и Ты с детьми мне больше не нужна - вот тут Ох, у Саши кто-то есть на стороне
Любой вариант возможен.

[Jurij]

это вопрос к камерам. При том, что в том, что там камеры не работают говорили не только соседи, но и сам отец Лены.
Зачем постоянно повторять слова Малахова из заставки программы, когда суть фразы сильно искажена?

А отец Александра говорит,что выйти из подъезда и не попасть на камеры можно только если сразу сесть в машину. Вы тут согласны верить отцу Елены?

Добавлено позже:

он не принимал участие в поисках г-жи Шумякиной

А в поисках ЛА?

[Vietnamka]

А отец Александра говорит,что выйти из подъезда и не попасть на камеры можно только если сразу сесть в машину. Вы тут согласны верить отцу Елены?

Да. Потому что именно отец Елены смотрел камеры (а не Логунов)

[Jurij]

Почему так сложно, наконец, определиться, во сколько был выключен телефон. В 9 или 10? Если в 9, то это может быть прямым следствием разговора Лены с мамой. Достала она ее и Лена больше не хочет говорить по телефону. О содержимом разговора мы знаем только с одной, заинтересованной, стороны

ваши фантазии

Походу,сегодня сове особенно не повезло. :-)

[Толмач]

А приходится отмазывать от того, что предположение, что муж решил разобрать балкон и вывезти хлам, в том числе автомобильный, в гараж - это признак преступления. Неа, это признак желания повесить на него всех собак

Полностью согласен. И, по моему мнению, желание повесить на него всех собак, подменяя отсутствующие реальные улики вбросами виртуальных, - косвенный признак его невиновности.

[Jurij]

Да. Потому что именно отец Елены смотрел камеры (а не Логунов)

Зачем говорит тогда если не знает? Вы тут верите отцу Елены?

как в программе Малахова пытаются очернить

... Елену.

[Л.А.]

Почему так сложно, наконец, определиться, во сколько был выключен телефон. В 9 или 10? Если в 9, то это может быть прямым следствием разговора Лены с мамой. Достала она ее и Лена больше не хочет говорить по телефону. О содержимом разговора мы знаем только с одной, заинтересованной, стороны

А как можно определиться, когда документа нет в доступе? Вот и получается 9:00 (Кошелевы), 9:58 ( Александр). Здесь значение имеет то, что телефон Лены так больше и не включился. «Лена выключила телефон, потому что мама ее достала - Ваши измышления.
 Рассказ мамы о том, что Лена была в хорошем настроении не противоречит словам АЛ и в целом выглядит естественным.

это вопрос к камерам. При том, что в том, что там камеры не работают говорили не только соседи, но и сам отец Лены.
Зачем постоянно повторять слова Малахова из заставки программы, когда суть фразы сильно искажена?

Я не на Малахова ориентируюсь, а на слова адвоката И.Беззубцева:
«Всем уже известно, что на подъезде, где расположена квартира Александра, имеется видеокамера, информация с которой имеется в распоряжении следствия, поэтому нет никаких препятствий сравнить те ли вещи, которые Александр выносил из квартиры, переданы следствию», — подчеркнул Иван Беззубцев.
https://www.rzn.info/news/2021/10/7/advokat-rasskazal-o-peredvizheniyah-aleksandra-logunova-v-den-propazhi-suprugi-240637.html

И журналистки  М.Ракчеевой, живущей в том же доме:
"Вопросы вызывает и то, что она не попала ни на одну камеру. Если она шла на остановку, машину она не водила, то должна была попасть на камеры по пути. Но она не попала на них, хотя было их немало", – заметила Ракчеева.
https://ren.tv/news/kriminal/888679-zhurnalist-iz-riazani-o-rassledovanii-propazhi-logunovoi-nestykovki-est

фотографии понятные, на них даже время указано. Непонятными они становятся после того, как в программе Малахова пытаются очернить эту самую соседку.

Соседка явно фотографировала АЛ и Настю. Если не для алиби, то тогда не понятно зачем Александру нужны были подобные фотографии.

вы не уложите двугодовалого голодного ребенка. Так что все вопросы к Насте - почему она не хотела есть. Может быть вопросы к мужу - не давал ли он на прогулке чипсы, печеньки, молока и тд

Допускаю, что ребёнок мог перебить аппетит и не хотеть после этого обедать. Насте сейчас задавать вопросы уже поздно - время упущено.

Ну, если дома орет ребенок и жена орет тоже, что ты этого ребенка разбудил... По факту нет данных, что он отгонял машину второй раз на стоянку. Он ее как-то переставлял, чтобы не мешала проезду

А не суть куда он переставлял машину. Нелогичными выглядят его действия. Машина стоит у дома, спускаясь вниз, чтобы ее переставить, человек на автомате возьмёт чемодан или тормозные диски, или что-то другое, чтобы отнести их в машину, но он почему-то ничего не выносит, хотя говорит, что захламил этими вещами всю прихожую.

если вы подозреваете, что убийство было совершенно в 9-10 утра, то почему он звонит так поздно? Если он не убивал до ухода на прогулку (а звонит он с прогулки), то вы как себе представляете разговор "мама, папа, приедте пораньше, я тут запланировал жену убить?"

Факт остаётся фактом, он попросил родителей приехать пораньше. Зачем - до сих пор не понятно.

откуда вообще пошло, что он собирался с ней в магазин-то идти?

Уже не помню. Было объяснение, что родителей попросил приехать раньше, так как хотел пойти с Леной в магазин за микроволновой, которую они выбрали накануне.

хотел сообщить, что его планы тоже изменились. Он вывозит вещи, а дети будут с родителями

Да не важно, что он хотел сообщить. Подозрение вызывает то, что это был (если вообще был) единственный звонок жене до заявления в полицию о ее пропаже.

что именно вас в этом смущает

Сколько по времени мог занять поход за шмотками +дорога туда обратно ? Допустим, 2 часа. 15:00 +2= 17.  В 17:30 звонок теще «Лена пропала». 30 минут - это не пропала, это задержалась и должна скоро вернуться. Это и смущает.

Он упорно, из раза в раз говорит только одно "ушла за шмотками".

А что он может сейчас говорить? Не будет же он подтверждать, что изначально лопухнулся с микроволновкой. Вы верите АЛ. Я здесь верю родителям ЕЛ.

да, это важный момент

Ну, хоть в этом у нас с Вами мнение совпадает ))

он не принимал участие в поисках г-жи Шумякиной

А в каких принимал?

а у вас нет камеры в квартире? У меня 5 штук

Дело не в наличии камеры, а в том с какой целью она была приобретена.

это слова Кошелевой. И я даже сейчас промолчу, что дети находятся там, куда доступа Кошелевой нет и какие там есть фотографии, каких нет знать она не может

Она так же озвучила слова ИЛ «Вот Анечка пойдёт и она (ЕЛ) вернётся. Я убрала все фотографии». Вы верите Л-вым, но не верите, К-вым, я же - не вижу причин не верить родителям Лены.

[Varnasha]

Дальше есть варианты
 - эта схема была продумана заранее и в ней участвуют все, включая родственников Елены, и это было запущено тем самым заявление в опеку, про которое нам рассказали
 - эта схема могла быть запущена только Еленой, которая сама, не рассказывая маме про свое желание развестись (мама ее не поддерживала в этом)
 В любом случае она была придумана не ими, а Шумякиной, к которой могли обратиться еще в мае с учетом ситуации в семье и все того же заявления в опеку. Если в заявлении указаны действительно неприятные для Лены данные (а нам об этом не говорят, что скорее наводит на мысль  - да, были указаны), то ее шансы при разводе оставить детей себе резко начинают падать и совершенно точно она ничего не получает в финансовом плане.
 Если допустить, что у Лены действительно есть психологические проблемы - тоже.
 Есть еще вариант, что действительно случилось что-то страшное (суицид, маньяк, похищение) и этот сценарий с похищением мужа был придуман уже постфактум, чтобы отсудить детей у мужа, но мне он кажется маловероятным потому что
 - в самом начале у родителей Лены не было никаких ограничений на общение с внучками
 - все действия адвоката направлены только на усиление подозрения следствия относительно мужа, но не на требование отработку других версий.
И такое ощущение, что Логуновы предчувствовали такой сценарий, например это объясняет очень раннюю подачу заявления мужем в полицию. На самом деле он таким образом как минимум сильно сокращает период, в который его бы потом трясли со всеми этими биллингами, передвижением и прочим. Причем трясли бы следователи. Объяснить период в несколько часов гораздо проще, чем объяснять свои передвижения за условные сутки. И, возможно, именно это и сработало-  его открытость, полное сотрудничество с органами следсствия, осмотр квартиры и машины уже через несколько часов. Его не задержали и с этого момента "что-то пошло не так" в сценарии.  Чем больше проходит времени, тем сложнее будет выход из этой ситуации, но если Лена жива он должен быть. Поэтому в третьей программе меня гораздо больше интересовало будут ли озвучены варианты "отката" назад и  озвученное даже превзошло мои ожидания. Согласитесь, что и вариант анониманого (под другим именем) прибывания в психиатрической клинике было озвучено.
Кстати да. Про клинику я начала думать задолго до Шумякиной. Просто это единственный официальный легальный способ остаться не найденной.

Уважаемая Vietnamka! Большое Вам спасибо за такое развёрнутое и структурированное изложение этой версии (которую в данный момент я считаю наиболее вероятной). Согласна со всем.
Да, признаю, что Вы правы в том, что частная клиника с сохранением анонимности - единственное легальное местопребывания ЕЛ по данной версии. И наиболее вероятное. Хотя допускаю и другие варианты - не столь законные.

[Vietnamka]

Зачем говорит тогда если не знает? Вы тут верите отцу Елены?

что вы не поняли в моем сообщении

Да. Потому что именно отец Елены смотрел камеры (а не Логунов)

[idemidov]

Можно хотя бы не называть это всё фактами, проявите уважение к криминалистике

Эти сведения также собраны в статье Вид Сбоку, которое вы,  если не ошибаюсь, называли заслуживающим доверия изданием.

Добавлено позже:

Длина пароля должна быть не менее 8 и не более 14 символов.

    Пароль должен состоять из букв латинского алфавита (A-z), арабских цифр (0-9) и специальных символов, приведенных в п. 4 данных требований.

    Буквенная часть пароля должна содержать как строчные, так и прописные (заглавные) буквы.

    Пароль должен содержать не менее одного из следующих символов:

    ( . , : ; ? ! * + % - < > @ [ ] { } / \ _ {} $ # ).

Вас удивляет, что он мог ошибиться?

Вы понимаете, что сказали?
Действительно, число вариантов пароля огромно.
И действительно вероятность ошибиться будет очень велика в случае,  если... называть рандомные комбинации.

Если знаешь пароль, то на вероятность ошибиться не сильно влияет потенциальное число комбинаций. На форум как-то люди попадают обычно? В подавляющем большинстве случае успешно попадают, несмотря на то что на форуме потенциальное число комбинаций в пароле также огромно.
 
Если не знаешь, не называешь, все просто.

А вот если называешь рандомные комбинации, тут да, вероятность ошибки будет стремиться к 100%.

[Vietnamka]

Соседка явно фотографировала АЛ и Настю. Если не для алиби, то тогда не понятно зачем Александру нужны были подобные фотографии.

а допустить, что они были нужны не Александру, а соседке... не?

Допускаю, что ребёнок мог перебить аппетит и не хотеть после этого обедать.

прямо от души отлегло . А то и этот факт начинают натягивать на глобус

Факт остаётся фактом, он попросил родителей приехать пораньше. Зачем - до сих пор не понятно.

Вы никогда никого, ни разу в жизни не просили приехать пораньше?
Знаете что такое "сова"? Когда совершенно обыденное, распространенное действие, присущее практически всем, начинает трактоваться "ах... какой кошмар"

Уже не помню. Было объяснение, что родителей попросил приехать раньше, так как хотел пойти с Леной в магазин за микроволновой, которую они выбрали накануне.

здесь ключевое "я не помню". И я не помню откуда пошел такой вброс. Но на перечаде об этом не говорят ни муж, ни его отец

А в каких принимал?

он точно принимал участие в поисках Лизы Алерт. Его семья распространяет ориентировки, он отвечает на вопрос на официальной странице.
Бегал ли он по подвалам? Как здесь пишут родственникам не разрешают этого делать. Ходит ли он по вечерам по паркам и заброшкам? У вас нет данных, чтобы утверждать "нет". Извините, Кошелевы не знали, что он ребенка крестил, с чего они в курсе иных его действий?
И главное - если у него есть уверенность, что она жива и просто ушла...

И встречный вопрос. В каким именно поисках (кроме Шумякинских) достоверно принимали участие Кошелевы? При том, что в первых поисках не принимали участие муж и брат, а во вторых вообще никто

Дело не в наличии камеры, а в том с какой целью она была приобретена.

чтобы ей по голове ударить? 

Она так же озвучила слова ИЛ «Вот Анечка пойдёт и она (ЕЛ) вернётся. Я убрала все фотографии». Вы верите Л-вым, но не верите, К-вым, я же - не вижу причин не верить родителям Лены.

а я вижу. Особенно в таких мелочах. Это утверждение не имеет вообще никакого отношения к происходящему, оно направлено только на создание отрицательного образа свекрови

Добавлено позже:

сли знаешь пароль, то на вероятность ошибиться не сильно влияет потенциальное число комбинаций. На форум как-то люди попадают обычно? А тут число комбинаций в пароле также огромно.

я допускаю, что на форум попадают очень умные и хорошие люди. Я же свой личный пароль ввожу с пятого раза, пытаясь вспомнить комбинацию.  И на форум я попадаю только потому, что браузер помнит введенный мной пароль черт знает когда

[SagaNoren]

Эти сведения также собраны в статье Вид Сбоку, которое вы,  если не ошибаюсь, называли заслуживающим доверия изданием.

Вот в том и дело, что сведения, а не факты.
Вы перечисляете (я выборочно скопировала):
14. Десятки звонков своим родителям днем (это при одном пропавшей жене!)
15. Срочный приезд бабушки и позже родителей, не фигурирующие в картине ухода Лены (если с ребенком было кому посидеть, почему она отпрашивается у мужа или почему не вдвоем по магазинам?)
16. Срочные стирка и уборка их силами
17. Звонок "Лена пропала" вместо "А Лена не у вас?"
18. Отправка родителей Елены искать в разные торговые центры, мол то ли за шмотками, то ли за микроволновкой
19. Стремление замять историю, "много будете знать, скоро состаритесь", как-то так дедушка АЛ сказал вроде

Ни один из этих пунктов на данный момент фактом не является.

Из фактов у нас всё как и прежде:
1. Лена пропала
2. Слова мужа, что ушла в 15 часов
3. Талон обращения в полицию мужем 18.15
4. Телефон нерабочий у Елены с 9 или 10 часов
5. Прогулка АЛ с детьми
6. Судя по фотографиям из УД (если это оно), вывоз чемоданов в гараж
7. Звонок НК дочери утром, в 8.30
8. Отсутствие у Елены с собой паспорта, нескольких банковских карт.
9. Майский (или июньский) звонок НК зятю с переживанием за дочь, что с ней может что-то случиться
10. Вынос Еленой из дома драгоценностей и банк.карты
11. 2-х недельное пребывание Елены с детьми в Белоомуте в июне
12. Логуновы и Кошелевы с самого начала поисков разобщены.

Это основные факты, которые сейчас вспомнила.

[Tambov]

Вряд-ли она жива. Уйти и не прихватить паспорт - глупость. У АЛ на фото в карманах несколько телефонов скорее всего. 2 часа он гулял с детьми. А может на шухере стоял и отвлекал внимание?