Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Slawa]

Водительские права Лены находились в квартире ее родителей. Сегодня еще раз уточнила, дали более развернутую информацию - возможно, они там были задолго до переезда на Черновицкую, т.к. Лена ими не пользовалась. А возможно унесла зимой 2020 г., когда готовились к переезду, собирали вещи, часть вещей была перенесена на Гоголя 47 к родителям. Это уж точно выяснять не будут - т.к. давно унесенные водительские права не имеют отношение к исчезновению, тем более к поискам Лены.

Что касается предыдущего телефона - я ранее уже писала, что информации нет. Сегодня еще раз уточнила: "Про него никто не знает".

Я понял принцип добывания "сведений" этой женщиной .Она выдумывает такие "подробности" которые существенно никакой смысловой нагрузки не несут во -первых,а во-вторых эти "сведения" невозможно проверить ,подтвердить ,или опровергнуть .Зато всеобщее уважение на форуме как "достоверному "рупору новостей !

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Переход на личности

[Rose]

Ну я не знаю откуда она брала, может с мамочками договаривалась, в детском садике же работала. Просто НК говорит будто что в чемодане детские вещи и экспертизы чистые. Логично предположить что АЛ вывозил помимо всего остального, чемодан в чемодане и вот видимо внутри второго чемодана или какого вполне могли быть детские вещи почему нет. Могла быть и б.у. обувь та и одежда какая, не обязательно в очень большом количестве.Ну именно у этого что в гараже даже не важно какой объём, на него экспертизы чистые. А вот был ли ещё один вопрос. Кстати может я пропустил, но разве был пруф что Лена именно 60кг? Почему не 50? Или не 52. Может конечно была точная инфа от родственников, не спорю.

В ориентировке писали худощавого телосложения. Рост 163 и вес 60 разве худощавое для девушки

Ещё туда поместиться должна джинсовая куртка, джинсы, майка, черные кроссовки и рюкзак ЕЛ. По идее. Мы тут многого не знаем, что выносил, когда. Вроде как сосед с окна видел и писали про 2 чемодана. В 13.00 ещё были коробки с игрушками.

[BelayaBelka]

Добавлено позже:внимательнее будьте. Нет данных, что у них есть кладовка. Были предположения, что они могли сделать кладовку, поднять пол и тд.
Есть общественная кладовка. И да, были предположения, что он мог спрятать тело туда, рассчитывая, что днем в воскресенье никому не понадобиться велосипед, коляска  и тд.

Кладовка у них есть. И она не общественная.

[Bene Gesserit]

Странно выглядит несправедливая защита, сразу хочется спорить. Когда Александра защищали, его «необъяснимые» действия в день исчезновения Лены. Но сейчас не менее странно выглядит защита действий детектива в прошлой ее организации, если вдуматься немного в то, что там происходило. Говорить, что сейчас организация другая и они все ошибки учли, а еще тошнее: ну и что, типа, эти родители сами виноваты, сами пришли. Ничего себе, ребят. Там один участник был осужден по тяжкой статье, как такое можно учесть в будущем и исправиться, это черное пятно, которое никогда не отмыть, вот что это такое. Если защищать какую то сторону, в данной теме, так хотя бы, опираясь на общечеловеческие принципы. Просто когда читаешь, в легком шоке оказываешься частенько. Учтите это, пожалуйста.

[AniKa111]

Добавлено позже:объясните, а почему на этом форуме такой авторитет у Вьетнамки, чем она его заслужила? Почему вы ей верите? Я предыдущих заслуг ее не знаю, но уже натыкалась на ее утверждения в этой теме, которые не соответствуют истине. Очень мне интересно какая девочка на самом деле Настя, два источника с противоположным мнением, но своими глазами я лично на фото вижу явное сходство с логуновыми именно девочки в розовом.

Верю, потому что она не ссылалась на никому неизвестный инсайд , а прямо его назвала.

[Nakano Takeko]

4. родители приехали в город под камеру в 15:05 от мошек лобовое отмыть в связи с погодными условиями и это же время озвучилось ухода Лены 15:05

Вот об этом моменте я вчера задумалась... Допустим, было бы объяснимо, если бы Александр начал звонить родственникам, когда понял, что жена пропала, и просить приехать их пораньше с дачи.Это объяснимо, так как нужно было посидеть с детьми, пока он, допустим, ищет жену... А так получается интересно очень. АЛ говорит, что примерно в 15,00 Елена отпросилась за покупками, пока дети спят, но при этом, он ничего не говорит, что до этого зачем-то попросил приехать родителей пораньше, не говорит о том, что пока Елена ходит по магазинам, он планирует вывезти вещи с балкона, что придет бабушка... Все эти моменты начинают вылезать, когда эти события устанавливаются другими людьми. И по сути, получается, что родители Александра должны были чуть ли не в дверях столкнуться с Еленой. Но этого не случилось.

[Allexx77]

Все эти моменты начинают вылезать, когда эти события устанавливаются другими людьми. И по сути, получается, что родители Александра должны были чуть ли не в дверях столкнуться с Еленой. Но этого не случилось.

А когда это всё должно было вылезти и откуда мы об этом должны были раньше узнать, если обсуждение здесь началось только с сентября, спустя месяц после исчезновения Е., а подробности полезли после шоу на каналах ТВ?
Не столкнулись в дверях скорее потому, что "исчезла" после отключения телефона или вскоре после этого. Почему А.Л. говорит именно про 15ч и насколько это правда, не знаю  .

[Varnasha]

А почему мы с вами зациклились только на одном из подельников соратников ЕШ по "правозащитной" организации - бандите А.Сидневе? Предлагаю познакомиться поближе и с другими персонажами.
Вот, например, молодой да ранний адвокат Максимилиан Буров. Да, он действительно имеет адвокатскую лицензию, и его рекламные странички можно найти в сети. Но я предлагаю начать знакомство с ним даже не с деятельности по похищению с боем (избиением, вырыванием детей из рук, применением дымовых шашек) маленьких детей у их родителей и вымогании у них крупных сумм за "услуги" (расценки - от 250 000 до 500 000 ), а с его дополнительным приработком.
Вот описание одного такого "дела" М.Бурова - ограбления 82-х летнего пенсионера Ивана Леонидовича Л.
http://www.arhperspectiva.ru/moskovskij-advokat-maksimilian-burov-obokral-82-h-letnego-pensionera.html
Пользуясь доверчивостью пожилого человека, Буров выманил у последнего 80 тыс. рублей за "услуги" по оформлению дарственной на земельный участок в Подмосковье на внука. Правда, при этом "адвокат" вошёл во вкус и собирался заставить дедушку подписать дарственную не на внука, а на себя самого. Пенсионера спасла случайность - визит дочери, прогнавшей мошенника. Так что осечки у  наших "киднепперов" бывают, да.
Полюбоваться физиономией М.Бурова можно в ряде видеоматериалов, например, все в том же сюжете "Человек и закон", где мы любовались всей шумякин-компани:
(тайминг с 2:18 и далее)

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/Uxl1-W_Qgzk

Продолжение следует...

[Nakano Takeko]

А когда это всё должно было вылезти и откуда мы об этом должны были раньше узнать, если обсуждение здесь началось только с сентября, спустя месяц после исчезновения Е., а подробности полезли после шоу на каналах ТВ?
Не столкнулись в дверях скорее потому, что "исчезла" после отключения телефона или вскоре после этого. Почему А.Л. говорит именно про 15ч и насколько это правда, не знаю

Собственно, вылезти это должно было сразу во время первых показаний Александра, когда он должен был детально описать день пропажи Елены. И что-то я не помню, чтобы он указал, что звонил родителям с просьбой приехать, и с какой целью он это делал.Если бы он сказал что-то в духе-я Лене сказал, что пока она ходит по магазинам, я позову родителей, и мы с отцом вывезем вещи с балкона, которые там давно мешают, это было бы нормально, и ни у кого никаких вопросов бы не возникло.Но все же произошло иначе...  Выяснилось это от других людей...
 По второму пункту не пойму, что можно прокомментировать)))

[rosalie]

А вот и ошибаетесь, если пойти от их дома налево, где училась Елена, там как раз общественный транспорт останавливается и камер нет, так как оттуда уже начинаются частные дома.

Зачем ей идти куда-то налево, когда можно пойти на остановку Черновицкую, где явно транспорта больше? Открываю 2гис. От той остановки идет 30 автобус. Как часто он ходит? С Черновицкой и Технологического колледжа идут 14 (!!) маршрутов. И, думаю, почти на каждом можно доехать до ТЦ.

Ну вот мы и подошли к самому главному, к статьям... почему же вы основываетесь на статьях, обвиняя Александра, и не верите статьям по уголовному делу, где человеку предъявили обвинение по тяжкой статье( простите за тавтологию)?

Потому что во-первых, в первоначальных статьях до Малахова вряд ли кто-то врал, какая от этого выгода? Просто новость. Во-вторых, остальные свидетельства мы получили не только из статей, а от непосредственных участников ситуации. Не позвонить жене перед тем, как пойти в полицию и объявить ее пропавшей, выносить чемоданы, а потом вдруг резко подорваться и решить, что она пропала, "пусть ищут те, кто зп получает" - этого достаточно, чтобы А выглядел подозрительным.

[Vietnamka]

Во-вторых, остальные свидетельства мы получили не только из статей, а от непосредственных участников ситуации.

а можно дать ссылки на рассказы этим самых непосредственных участников или хотя бы перечислить их, чтобы можно было поискать ссылки самой. Спасибо

[Robin]

Собственно, вылезти это должно было сразу во время первых показаний Александра, когда он должен был детально описать день пропажи Елены. И что-то я не помню, чтобы он указал, что звонил родителям с просьбой приехать, и с какой целью он это делал.Если бы он сказал что-то в духе-я Лене сказал, что пока она ходит по магазинам, я позову родителей, и мы с отцом вывезем вещи с балкона, которые там давно мешают, это было бы нормально, и ни у кого никаких вопросов бы не возникло.Но все же произошло иначе...  Выяснилось это от других людей...
 По второму пункту не пойму, что можно прокомментировать)))

Информация о том, что родители АЛ в тот день рано приехали с дачи, проскользнула когда-то в теме, но не помню даже, от кого. О том, что он звонил родителям и просил их приехать раньше, вскрылось только на передаче Еремеева, и то АЛ пытался сказать, что звонил в 15 с чем-то, что разошлось с показаниями отца, который сообщил, что звонок был в 13 часов. Зачем он их вызвал, так никто и не смог внятно сказать.

[rosalie]

А почему мы с вами зациклились

А почему мы вообще зациклились на каких-то левых людях? Какое они отношение имеют к пропаже Елены? Что на саму Шумякину есть, какие за ней числятся преступления? Чтобы заподозрить ее в похищении?

[Allexx77]

Собственно, вылезти это должно было сразу во время первых показаний Александра, когда он должен был детально описать день пропажи Елены

Ну о его показаниях мы можем только догадываться. Но судя по всему, поскольку пока в статусе свидетеля, следствие его объяснения удовлетворили.

Но все же произошло иначе...  Выяснилось это от других людей...

Думается, что "других людей" тоже опросили. На статус это не повлияло.

[rosalie]

а можно дать ссылки на рассказы этим самых непосредственных участников или хотя бы перечислить их, чтобы можно было поискать ссылки самой. Спасибо

Насколько я помню, летописи вел Евгений. Посмотрите по его сообщениям.

[laramironova]

Зачем ей идти куда-то налево, когда можно пойти на остановку Черновицкую, где явно транспорта больше?

ТоварищЪ считает видимо, потому что Елена не ищет легких путей.))

[Nakano Takeko]

Информация о том, что родители АЛ в тот день рано приехали с дачи, проскользнула когда-то в теме, но не помню даже, от кого. О том, что он звонил родителям и просил их приехать раньше, вскрылось только на передаче Еремеева, и то АЛ пытался сказать, что звонил в 15 с чем-то, что разошлось с показаниями отца, который сообщил, что звонок был в 13 часов. Зачем он их вызвал, так никто и не смог внятно сказать.

Так в том-то и дело, что все это подтверждает сам Логунов-старший, и это не какие-то наши досужие домыслы или клевета семьи Кошелевых, частного детектива или еще кого-то... То же самое с чемоданами... Ни Александр, ни его отец не отрицают, что выносили чемоданы. Почему от этих фактов пригорает у "защитников" Александра, я честно не понимаю))). Почему эти факты рассматриваются как вымысел, если их подтверждают сами Логуновы? Или Логуновы заняты самооговором? Почему эти факты мы должны доказывать? Их подтверждают Логуновы. Все.

[laramironova]

А почему мы вообще зациклились на каких-то левых людях?

красавеллы, такой прием называется "отвести глаза".)))

Добавлено позже:

Зачем он их вызвал, так никто и не смог внятно сказать.

там внятно прозвучало только про ребра и шмотки.

[Nakano Takeko]

Думается, что "других людей" тоже опросили. На статус это не повлияло.
[/quot

Думается, что "других людей" тоже опросили. На статус это не повлияло.

Это, прям, аргумет аргументов... Вот это вы, прям, меня уделали сейчас...)))))))

[laramironova]

Думается, что "других людей" тоже опросили. На статус это не повлияло.
Это, прям, аргумет аргументов... Вот это вы, прям, меня уделали сейчас...)))))))

невольно восклицаешь "кто все эти другие люди?"

[SagaNoren]

Что на саму Шумякину есть, какие за ней числятся преступления? Чтобы заподозрить ее в похищении?

«Скажи мне, кто твой друг, и я скажу тебе, кто ты» - проверенная веками мудрость 

[rosalie]

«Скажи мне, кто твой друг, и я скажу тебе, кто ты» - проверенная веками мудрость

А, вы тоже хотите судить людей по чужим преступлениям?

[Allexx77]

Цитата: Allexx77 - сегодня в 11:27
Думается, что "других людей" тоже опросили. На статус это не повлияло.
Это, прям, аргумет аргументов... Вот это вы, прям, меня уделали сейчас...)))))))

Это не аргумент, а факт. И от этого факта обвинителей А.Л. аж трясет мелкой дрожью негодования.

[laramironova]

И от этого факта обвинителей А.Л. аж трясет мелкой дрожью негодования.

трясло пока только АЛ, когда к нему теща пришла.

[Effekt]

Утка!??? 

[SagaNoren]

А, вы тоже хотите судить людей по чужим преступлениям?

А я не суд, чтобы судить. Но выводы о человеке для себя соответствующие делаю, да

[Allexx77]

трясло пока только АЛ, когда к нему теща пришла

Да-да, конечно. Прям трясло и колбасило и мы все это видели. Давайте уже беспристрастно смотреть на это дело, а не доверять всему, что скажет Н.К как заинтересованное лицо.

[Nakano Takeko]

Инфа к размышлению. Вот как так получилось, что передвижения и действия Логуновых в тот день запомнились свидетелям,  хотя на тот момент никто не знал о пропаже Елены, и никто к Логуновым специально не присматривался... Но, при этом, нет ни одного свидетеля, видевшего бы Елену, выходящую из дома.То есть, никто не столкнулся с ней в лифте, на площадке, на выходе из подъезда... Никто не видел ее идущую к остановке, ни из окна, ни гуляющие с детьми во дворе, ни идущие по своим делам люди... Никто, просто вообще не видел Елену. Ну не странно ли? Не двор, а какая-то пустыня, где нет ни одного свидетеля события.

[laramironova]

Давайте уже беспристрастно

да не вопрос, давайте. Начните с себя.

[Северный олень]

Почему А.Л. говорит именно про 15ч и насколько это правда, не знаю  .

Если по имеющимся камерам не подтвердилась информация о выходе Елены именно в 15.00, то можно рассмотреть тот день под другим углом, во сколько могло произойти ЧП и что предшествовало ?
АЛ также может или врать о времени выхода или не знать и придумать это время в каких то своих интересах, которые пока нам не известны

О том, что он звонил родителям и просил их приехать раньше, вскрылось только на передаче Еремеева, и то АЛ пытался сказать, что звонил в 15 с чем-то, что разошлось с показаниями отца, который сообщил, что звонок был в 13 часов

Тут их первый наверно прокол, так как АЛ заинтересованно пытался переформулировать и оспорить факт, что он именно "просил приехать родителей раньше домой", хотя утверждал что просто спросил когда вернетесь, без просьбы!
А прокололся отец в первый день при допросе полиции, так как его слова запротоколированы и Сабина акцентировала, что нееет, по протоколу дословно отец сказал, что АЛ не спрашивал когда вернетесь, а именно попросил приехать раньше!

Считаю, что если пытался скрыть эту информацию, то она существенна в данном деле!