Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Mangusta]

Если телефон был неработоспособен, все понятно, вероятен конфликт.

Смотря когда телефон отключился. Детектив пишет в 9.00.
https://www.rzn.info/news/2021/11/7/detektiv-rasskazala-chto-elena-logunova-umerla-241995.html

«В ночь на 25 июля мама Лены, Наталья и ее муж Сергей спали очень плохо. Утром не выдержав Наталья набрала Лене. Проговорили до 8:53. Вроде все хорошо. А в 9:00, согласно данным оператора связи, телефон Лены погас и больше не включался никогда», — рассказала детектив.
Екатерина Шумякина заявила, что в промежуток с 8:53 до 9:00 с рязанкой что-то случилось. Она предположила, что встал вопрос об уходе Елены от Александра с дочками.

Наталья говорила, что последними словами дочери было -Пойду готовить каши или что-то такое. Когда успел разгореться скандал по поводу ухода Елены? Ведь получается на весь скандал у Елены 7 минут. То есть Елена поговорила с мамой, увидела мужа и сразу ему, я собираю детей и ухожу. Так? Тогда почему она не сказала маме о том, что хочет уйти от мужа по телефону (или мама это скрывает?)
Если рассматривать версию поскандалили и муж убил, то более вероятным кажется время отключения телефона, которое называет сам АЛ - 9.58. Тогда зачем детектив называет неверное время
Но если детектив права, и телефон отключился в 9.00, то более вероятно, что отключение телефона это последствия разговора Елены с мамой. Елена предполагала, что мама снова будет звонить и не хотела с ней разговаривать. Если так, то мама, опять таки, что-то не договаривает об этом телефонном разговоре.
Есть, конечно, версия, что услышав, как Лена разговаривает с мамой, АЛ так разозлился, что вырвал у нее телефон и разбил. Но тогда, конец разговора должен быть более скомканным. Мама не могла не заметить, что Елена торопиться завершить разговор. Но никто и никогда не говорил, что АЛ был против общения Елены с мамой до такой степени, чтобы выхватывать и разбивать телефон. Тогда возникает вопрос - что такого услышал АЛ в разговоре Елены с мамой, чтобы так реагировать? Опять получается, что мама чего то недоговаривает.

[Slawa]

Он не знал, что паспорт Елены дома. Он знал, что она еще в мае унесла к своим родителям шкатулку, загран.паспорт, диплом. На виду среди вещей в его квартире паспорта не обнаружилось. Полиции и родителям сказал, что паспорта дома нет. Когда полиция проводила осмотр помещения (не обыск), по просьбе сотрудников полиции осматривались шкафы, сумки, другие вещи, где и был обнаружен паспорт  - в сумке, которой Елена "давно не пользовалась".
Вот теперь мне понятно. А я все задавалась вопросом, почему от паспорта он не избавился. Оказывается он не знал, где он . И нашелся только при полиции.

А вам не пришло сейчас в голову,что пользователь Ariuna120 никак не может знать о чем знал или не знал АЛ,о чем он думал ,о чем разговаривал с полицией ,и что именно происходило у него в квартире? Вы не видите разве что пользователь просто пишет на сайт свои фантазии ,находясь за тысячи километров от места происшествия ,и не имея абсолютно никакого понятия что происходит в Рязани в семье Логуновых?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Переход на личности

[Robin]

Если телефон был неработоспособен, все понятно, вероятен конфликт.

Если же его сознательно выключили, то каковы могут быть причины?

Если сознательно выключили с утра, и не включили после выхода из дома, то человек явно не хотел, пока был дома, чтобы кто-то мог с ним связаться, а после выхода из дома хотел исчезнуть с радаров для всех. Тут вижу либо суицид, либо прыжок в новую жизнь с новыми документами, новым телефоном и новым мужчиной. Одной такое не провернуть.

[BelayaBelka]

Минутку... вы лично присутствовали при осмотре полицией квартиры АЛ?Слышали что говорил Александр полиции и родителям? Афигеть!!!!

А вы? Присутствовали?

[Robin]

Вывод один. Что то пошло не по плану. Я не могу эту интересную организацию выкинуть. До определенного момента никто не связывал детектива и некую организацию в которой она не последнее место занимает. Методы их работы. Я уверен что появление этой организации в деле не просто так. Это не должно было всплыть.

Как это могло не всплыть, если для этого достаточно погуглить.

[Kейт]

Форумчанам в отличие от следователей ничего доказывать не нужно. Достаточно изложить непротиворечивую версию. С пометками "возможно", "допустим", "предположим" и даже без них. Но никто этого не сделал. Нет версий с хронометражом событий. Есть только что вроде такого: "Убил в 08.55, слегка стукнув. -А труп куда дел? А труп закопал еще в 5.30."

5.30 -это что за время?  Версию здесь достаточно подробно обсудили и без всяких противоречий. Почитайте у ЕШ. Здесь было так же изложено (практически совпадает).

[Slawa]

Предположительно труп он основательно спрятал только ночью. Не до звонков ему было, слишком велико напряжение после содеянного.

Да ну вы что ,какое там напряжение ,спокойно гулял с детками,стоял на площадке спокойный,улыбался... Никуда не спешил... мог все обдумать ... время было... не заметно напряжения по фото

[Kейт]

А вам не пришло сейчас в голову,что пользователь Ariuna120 никак не может знать о чем знал или не знал АЛ,о чем он думал ,о чем разговаривал с полицией ,и что именно происходило у него в квартире? Вы не видите разве что пользователь просто пишет на сайт свои фантазии ,находясь за тысячи километров от места происшествия ,и не имея абсолютно никакого понятия что происходит в Рязани в семье Логуновых?

Она не раз давала информацию, которая потом косвенно подтверждалась . Она связана с кем-то в Рязани. Я верю в ее источник. Подробнее спросите у нее, может быть она вам пояснит более подробно.

[женя77]

Речь шла о том,что если бы муж убил свою жену то по логике должен был позвонить ей несколько раз ,изображая некое подобие волнения ,а не возбуждать против себя подозрения отсутствием практически звонков.

Если убивал, то да, должен был изображать подобие некого волнения. Если не убивал. Одного звонка вполне достаточно. Телефон не доступен, когда будет доступен смска придет. Нет смысла каждую минуту звонить. Вот и не звонил.

[Miropiya]

Не была на форуме весь день. Может и писали уже. Шумякина планирует провести прямой эфир в инсте по стопкиднеппингу  и какие-то "наезды" на следователя Абрамову с просьбой профайлера проанализировать видео с ней (кого-то напоминает из участников форума в данной теме, кто периодически считает необходимым проводить ту или иную экспертизу 

[Mangusta]

Он не знал, что паспорт Елены дома. Он знал, что она еще в мае унесла к своим родителям шкатулку, загран.паспорт, диплом. На виду среди вещей в его квартире паспорта не обнаружилось. Полиции и родителям сказал, что паспорта дома нет.

То есть он не искал документы Елены в доме, чего можно было ожидать, в случае, если он причастен к ее исчезновению. Тем более, что по наиболее популярной версии у него были еще и советчики в лице родителей.
В любом случае, тот факт, что АЛ сказал родителям и полиции об отсутствии паспорта, говорит лишь о том, что АЛ не знал, что он дома. А это не может служить доказательством, что он причастен. Он мог не знать об этом как в случае убийства, так и в случае самостоятельного ухода Елены. А вот прятать ему Еленин паспорт (если он знал, где он) не было никакого смысла - легче уничтожить.

[женя77]

Как это могло не всплыть, если для этого достаточно погуглить.

Достаточно долго не всплывало. Это буквально только что всплыло. Вероятно и не всплыло бы. Скажем так, кто случайно решил к личности детектива присмотреться. До этого никто не гуглил)

[Kейт]

Да ну вы что ,какое там напряжение ,спокойно гулял с детками,стоял на площадке спокойный,улыбался... Никуда не спешил... мог все обдумать ... время было... не заметно напряжения по фото

Спокойно с детками он стоял на фото. И как удачно соседка подошла на площадку (а именно, подруга его мамы) и фото решила сделать. На фото интервал 20 минут всего. А вот когда мать Елены пришла к нему, то он сидел и дрожал... А когда поехал в гараж и вероятно где-то по пути тело припрятал. Вот тут будешь в напряжении. А еще из дома как раз сделал один звонок.

[Robin]

Достаточно долго не всплывало. Это буквально только что всплыло. Вероятно и не всплыло бы. Скажем так, кто случайно решил к личности детектива присмотреться. До этого никто не гуглил)

Значит, до этого никому не интересно было. Но всегда найдется кто-нибудь, кому интересно, или кто уже читал или слышал об этом. Рассчитывать, что таких не будет, показывая передачу на  федеральном канале,  как-то наивно.

[Mangusta]

Она не раз давала информацию, которая потом косвенно подтверждалась . Она связана с кем-то в Рязани. Я верю в ее источник.

Я тоже верю нашей форумчанке Ariuna120 и уверена, что ее источник близок к рассматриваемой ситуации. Но вся проблема в том, что любой близкий к ситуации человек обычно принимает ту или другую сторону конфликта, а следовательно преподносит факты предвзято.
Например, дана информация по обращению в опеку, но кто обращался. Пишут, что Логуновы. Но обращения не пишутся коллективно. Есть заявитель. Однако, кто заявить нам не говорят. А может это вовсе не Логуновы накатали в опеку? Ведь опека обычно не сообщает, тем кого приходит проверять, от кого заявление.

[Kейт]

В любом случае, тот факт, что АЛ сказал родителям и полиции об отсутствии паспорта, говорит лишь о том, что АЛ не знал, что он дома. А это не может служить доказательством, что он причастен.

А паспорт никто и не связывал с причастностью изначально. Оказалось, что нашли при осмотре. Он видимо думал, что он тоже у матери.

Добавлено позже:

Не была на форуме весь день. Может и писали уже. Шумякина планирует провести прямой эфир в инсте по стопкиднеппингу   и какие-то "наезды" на следователя Абрамову с просьбой профайлера проанализировать видео с ней (кого-то напоминает из участников форума в данной теме, кто периодически считает необходимым проводить ту или иную экспертизу

Вот и хорошо. Пусть проводит.

[женя77]

Но если детектив права, и телефон отключился в 9.00, то более вероятно, что отключение телефона это последствия разговора Елены с мамой. Елена предполагала, что мама снова будет звонить и не хотела с ней разговаривать. Если так, то мама, опять таки, что-то не договаривает об этом телефонном разговоре.

Мне кажется вы сейчас в точку попали.) Возможно что Лена не хотела с ней разговаривать на определенную тему. Возможно просто не хотела, возможно при муже не хотела. Выходя из дома посмотрела на экран телефона, вероятно знала что выключен но включать дома передумала. Решила включить на улице, если мама опять позвонит, поговорить без ушей мужа. Но по независящем от нее обстоятельствам она телефон так не включила.

[glafira-rzn]

Вы Александр Логунов?

А вы Екатерина Шумякина? Вот прям давно подмывало спросить, а сейчас случай представился. Если посмотреть манеры "детектива" вести диалоги и вашу, прям один в один, ну и конечно ваши обвинительные версии, которые вы не чем подтвердить не можете тоже

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Обсуждайте тему, а не форумчан

[Mangusta]

А паспорт никто и не связывал с причастностью изначально. Оказалось, что нашли при осмотре. Он видимо думал, что он тоже у матери.

Согласно, но тогда зачем вставлять это в перечень пунктов подозрительного поведения АЛ? Я считаю, что это не о чем не свидетельствует, кроме того, что АЛ за Еленой все-таки не очень шпионил (где паспорт и карточка не знал).

[Bagira999]

Я заметил что вы отвечаете не вдумываясь особо в смысл написанного.Причем здесь чьи-то чувства?Речь шла о том,что если бы муж убил свою жену то по логике должен был позвонить ей несколько раз ,изображая некое подобие волнения ,а не возбуждать против себя подозрения отсутствием практически звонков.

Есть логика, а есть эмоции и чувства. Странно, но Вы тоже не видите в этом разницу…

Если Александр лишён эмпатии, то его поведение совсем и неудивительно. Он мог не знать, какие чувства нужно «играть»

[Kейт]

Выходя из дома посмотрела на экран телефона, вероятно знала что выключен но включать дома передумала. Решила включить на улице, если мама опять позвонит, поговорить без ушей мужа. Но по независящем от нее обстоятельствам она телефон так не включила.

Он гулял с детьми. И если рассматривать , что она до 15 была дома и с ней было все в порядке, то она имела возможность поговорить по тел без его ушей, когда он гулял. Но тел так и не включался больше.

[BelayaBelka]

Форумчанам в отличие от следователей ничего доказывать не нужно. Достаточно изложить непротиворечивую версию. С пометками "возможно", "допустим", "предположим" и даже без них. Но никто этого не сделал. Нет версий с хронометражом событий. Есть только что вроде такого: "Убил в 08.55, слегка стукнув. -А труп куда дел? А труп закопал еще в 5.30."

А про кладовку вы удачно пропустили информацию?

[Bagira999]

Ну значит вы и не верите в цитату слов ЕЛ? "Вроде все нормально, но БЕЖАТЬ хочется"?

Объясняла эту фразу на форуме ранее. По-моему мнению, эта фраза может свидетельствовать о созависимых (нездоровых) отношениях в семье

[SagaNoren]

Цитата: SagaNoren - сегодня в 17:39
Так объективности ради 
А то информация у нас однобокая.
Мужу в вину ставится «ах, он звонил всего 2 раза!». Родители по степени родства даже ближе, чем муж. Сколько раз звонили они? Если они тоже больше не названивали на телефон дочери, справедливо полагая, что придёт смс, если она появится в сети, то какие могут быть претензии к мужу?
Поэтому и вопрос: сколько раз звонила Лене её мама, Папа, брат после того, как им сообщили, что она пропала.
Понятно,что Вы уже ответ приготовили,осталось знаменатель подогнать.

Серьезно?  А я и сама не знала, что что-то подготовила:)
Теперь и мне понятно, что по существу, ссылаясь на подтверждённую информацию, тут пишут только те, у кого в голове имеется функция «думать» кто вырос из детского сада

[Kейт]

Согласно, но тогда зачем вставлять это в перечень пунктов подозрительного поведения АЛ?

Я не помню такого. Лично я этого не делала. Говорилось, что ушла без документов. Это не в пользу версии о побеге ее из дома.

[Bagira999]

А вы? Присутствовали?

Такое ощущение, что да…

[BlackFox]

Не была на форуме весь день. Может и писали уже. Шумякина планирует провести прямой эфир в инсте по стопкиднеппингу  и какие-то "наезды" на следователя Абрамову с просьбой профайлера проанализировать видео с ней (кого-то напоминает из участников форума в данной теме, кто периодически считает необходимым проводить ту или иную экспертизу 

Откуда инфа? Дайте ссылку

[AniKa111]

Я верю словам бабушки Елены о побоях

Бабушка что предприняла? После?

[Miropiya]

Откуда инфа? Дайте ссылку

в ее Инстаграме в историях
https://www.instagram.com/detective_shumyakina/?hl=ru

[Bagira999]

кого-то напоминает из участников форума в данной теме, кто периодически считает необходимым проводить ту или иную экспертизу

Говорите прямо! Намекаете на меня?
Объясните как можно расследовать уголовное дело об убийстве без проведения экспертиз?