Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Паганель]

Так карты она не брала с собой.

но мы не знаем о каких именно картах идёт речь. Может взяла какую-то с собой... Деньги, карта, телефон, должно же что-то быть с собой?

[Kейт]

Это точная информация?

Была информация, что ушла без денег. Карты у матери и дома.

[Паганель]

Сначала ничего не следовало. А когда Елена так и не появилась, то подумала, что муж что-то не договаривает.

тогда нужно обратиться к следователю и высказать свои доводы. И всё.
Ну и что именно он не договаривает???
Хоть кто-то спросил у него, почему у Елены был около 9-00 телефон отключен?

Добавлено позже:

Была информация, что ушла без денег. Карты у матери и дома.

откуда взялась такая информация?

[BelayaBelka]

но мы не знаем о каких именно картах идёт речь. Может взяла какую-то с собой... Деньги, карта, телефон, должно же что-то быть с собой?

Должно. Если это не часть спектакля, по итогу которого вышло: телефон не работает с 10 утра, карты у мамы и мужа, паспорт у мужа, загран у мамы. С чем же в итоге "вышла"  Елена из дома? Из ценного и полезного-джинсовка и джинсы?

[Kейт]

Деньги, карта, телефон, должно же что-то быть с собой?

Это если в магазин пошла. А в случае насильственных действий относительно нее еще дома, это все без надобности.

[AniKa111]

тогда нужно обратиться к следователю и высказать свои доводы. И всё.
Ну и что именно он не договаривает???
Хоть кто-то спросил у него, почему у Елены был около 9-00 телефон отключен?

Добавлено позже:откуда взялась такая информация?

Он мог и не знать, а судя по тому, что делает акцент, что перед выходом Лена в телефон посмотрела, именно это и хочет сказать

[SagaNoren]

Лично им газели не принадлежат, но они (или другие транспортные стедства) могут принадлежать юр.лицу, компании, где работал отец, например. И они вполне могли ими воспользоваться.

Вот так и рождаются «факты».
А зачем им именно ГАЗель? Или они туда ещё несколько трупов загрузили?

[Kейт]

тогда нужно обратиться к следователю и высказать свои доводы. И всё.
Ну и что именно он не договаривает???
Хоть кто-то спросил у него, почему у Елены был около 9-00 телефон отключен?

Наверное, следователь спросил у него про телефон, почему уже с утра не работал. Этого мы не знаем. Ну, скорее всего сказал, что не знает, почему был недоступен. Он гулять ушел и не знает ничего про ее телефон. Хотя говорил, что уходя посмотрела на экран. На мой взгляд, откровенное вранье. Мать неоднократно звонила ей, тел был недоступен. Что он собственно хочет сказать, что она специально делала вид, что телефон включен? Шифровалась, по его мнению, так получается!!!

Добавлено позже:

А зачем им именно ГАЗель? Или они туда ещё несколько трупов загрузили?

Тут упоминали газель. Это просто пример. Но на предприятии должны быть транспортные средства, принадлежащие именно юр.лицу.

[Паганель]

Время отключения ее тел в 9.58. Об этом много раз писали. И на передаче , я полагаю, она озвучила примерное время, сказала просто в 9 (не сказала минуты). Елена могла быть мертва. Гулять пошел, чтоб детей увести из квартиры, и заодно себе создать условное алиби , фото на прогулке, показать, что все в порядке. Потом подошла бабушка где-то в 12. Он вполне мог оставить с ней детей на прогулке, сам вернулся в квартиру, чтоб убрать куда-то тело (на балкон, например) . Потом вернулся за детьми.

В смысле писали, кто, СМИ? Они могут написать всё что угодно, зачем это время брать за факт? Откуда оно им известно?
В том то и дело, что никто не хочет в это вникать, взяли за суть толи СМИ толи слова Александра, которому при этом никто не верит, а то, что в другой передачи озвучивали совершенно другое время, вообще никого не интересует и озвучено оно достаточно точно и именно со слов двух родителей, при этом несколько раз... Может вы посмотрите всё таки передачу малахова, прежде чем предполагать. Только имейте ввиду, что там это время упоминается несколько раз и подтверждается именно детализацией полученной родителями Елены. Это 9 часов и там нет ни слова про 9;58..
Будем и дальше твердить про 9;58? А это ведь почти час разницы. Но всё равно все упорно говорят про это время.

Добавлено позже:

Наверное, следователь спросил у него про телефон, почему уже с утра не работал. Этого мы не знаем. Ну, скорее всего сказал, что не знает, почему был недоступен.

он гулять разве в 9 утра пошёл?

[AniKa111]

Смотрю-смотрю, думаю-думаю ( делать мне нечего, да?), ну, не вижу я мотива у Логуновых убивать Лену, ни у кого... непреднамеренное? По мне, так, если человек не рецидивист какой, его бы уже раскололи.
Я не хочу обвинять Кошелевых, мне ужасно жалко мать. Я уверена, что сейчас она действительно не знает, где дочь и страдает. Возможно, изначально она и предполагала куда могла деться Лена, но сейчас уже все проверила и перепроверила. Но она сама уже накручена  адвокатом и Малаховым и других вариантов, кроме, как муж убил, не видит.
Надо думать, вспоминать детали, на которые просто не обращал внимания. Случайный маниак не прятал бы тела, это действитель так. Это кто-то знакомый.

[Паганель]

Тут упоминали газель. Это просто пример. Но на предприятии должны быть транспортные средства, принадлежащие именно юр.лицу.

Исключено... ибо палевно..
И какое юр лицо выпустит свою машину без наряда? На что выписывать наряд? Перевозка трупа? ?В любом случае факт того, что кто-то из семьи Л брал машину будет зафиксирован.

[occhio]

Кто-то обращал внимание на фото из ванной, малахов1, 47:12?

[Паганель]

Случайный маниак не прятал бы тела, это действитель так. Это кто-то знакомый.

Нет не так...
Маньяки сначала располагают к себе жертву, потом увозят или уводят. И прячут тела где захотят и иногда совсем не там где убивают, иногда прячут так, что-бы нашли, а иногда наоборот. Так что не факт что знакомый, но как вариант да...

[Kейт]

Может вы посмотрите всё таки передачу малахова, прежде чем предполагать.

Вы ж тоже критически относитесь к шоу. А теперь меня к нему отсылаете. Это не означает, что родители врут. Они в общем преподносят события и детализации у них нет перед глазами. Я посмотрю, где это было про 9.58. Именно на это время ориентир. Может быть раньше кто-то вам подскажет, почему именно 9.58. В принципе не вижу разницы.

[Паганель]

Кто-то обращал внимание на фото из ванной, малахов1, 47:12?

а что тут странного. Сифон снят и на экспертизе...

[Северный олень]

Что он собственно хочет сказать, что она специально делала вид, что телефон включен? Шифровалась, по его мнению, так получается!!!

Айфон 10 если, как утверждает АЛ в него посмотреть, то загорится экран, наверняка бы это было видно, учитывая, что детей уложили и явно было не очень светло
По детализации уже обсуждали, что тел был именно выключен, насколько точна информация не знаю, не разбираюсь в радио технической стороне вопроса

[AniKa111]

Нет не так...
Маньяки сначала располагают к себе жертву, потом увозят или уводят. И прячут тела где захотят и иногда совсем не там где убивают, иногда прячут так, что-бы нашли, а иногда наоборот. Так что не факт что знакомый, но как вариант да...

Чёт, вспоминая всех известных мне маниаков, я не помню, чтоб кто-то прятал. Наоборот, да
Но, возможно, я не настолько увлечена "чернухой" и просто не знаю таких примеров.
Короче, спорить не буду.

[Mistr]

Исключено... ибо палевно..
И какое юр лицо выпустит свою машину без наряда? На что выписывать наряд? Перевозка трупа? ?В любом случае факт того, что кто-то из семьи Л брал машину будет зафиксирован.

Кем будет зафиксировано?
Если взял у знакомого ,где фиксация ?

[Паганель]

Вы ж тоже критически относитесь к шоу. А теперь меня к нему отсылаете.

Время родители же указывают сами родители именно около 9-00, причём тут критика. Они взяли детализацию звонков, согласно которой он в 9 часов уже был вне зоны..

[Северный олень]

Случайный маниак не прятал бы тела, это действитель так. Это кто-то знакомый.

Странно именно отключение телефона задолго до ухода, как это обьяснить? Тут уже маньяк не вяжется, больше на спланированное действие тянет, а вот с чьей стороны спланированное это уже вопрос!

[Паганель]

Кем будет зафиксировано?
Если взял у знакомого ,где фиксация ?

В смысле у знакомого? Мы про юр.лиц сейчас говорим. Путевой лист, слышали? На каком основании машина, которая принадлежит фирме, будет раздаваться знакомым?

Добавлено позже:

Чёт, вспоминая всех известных мне маниаков, я не помню, чтоб кто-то прятал.

да вы опасный человек. Много у вас таких знакомых? Тут не нужно помнить, нужно знать.
Изучите для начала самого страшного Гэри Леон Риджуэй.
https://pikabu.ru/story/ubiytsa_s_grinriver_samyiy_krovavyiy_manyak_ssha_6215438
Прочтите, и не поленитесь, прежде чем писать про маньяков, нужно хотя бы хоть что-то знать...

Добавлено позже:

Тут уже маньяк не вяжется, больше на спланированное действие тянет, а вот с чьей стороны спланированное это уже вопрос!

еси телефон Елены отключен через пол часа после разговора с мамой, то могло случиться что угодно...

[Kейт]

Исключено... ибо палевно..
И какое юр лицо выпустит свою машину без наряда? На что выписывать наряд? Перевозка трупа? ?В любом случае факт того, что кто-то из семьи Л брал машину будет зафиксирован.

Скорее всего не стали бы брать такую машину. Хотя не думаю, что всегда есть наряды и фиксируются поездки. У нас что все по инструкции делается всегда??? Если сотрудник предприятия хочет взять ту же газель для личных нужд, чтоб перевезти мебель, например. Вы думаете, что таких ситуаций быть не может? Использование в личных целях транспорта компании. Это может быть и легковая машина. А я думаю, что это происходит сплошь и рядом.

[AniKa111]

Странно именно отключение телефона задолго до ухода, как это обьяснить? Тут уже маньяк не вяжется, больше на спланированное действие тянет, а вот с чьей стороны спланированное это уже вопрос!

Именно так, главный вопрос с чьей стороны.

[Kейт]

еси телефон Елены отключен через пол часа после разговора с мамой, то могло случиться что угодно...

Маньяк пробрался в квартиру???

Добавлено позже:

Именно так, главный вопрос с чьей стороны.

Точно не со стороны Елены.

[AniKa111]

Айфон 10 если, как утверждает АЛ в него посмотреть, то загорится экран, наверняка бы это было видно, учитывая, что детей уложили и явно было не очень светло
По детализации уже обсуждали, что тел был именно выключен, насколько точна информация не знаю, не разбираюсь в радио технической стороне вопроса

Телефон погас было в детализации. Что это значит, мы можем только предполагать
Исправлюсь: со слов Кошелевых это было в детализации

[Северный олень]

Тут уже маньяк не вяжется, больше на спланированное действие тянет, а вот с чьей стороны спланированное это уже вопрос!
еси телефон Елены отключен через пол часа после разговора с мамой, то могло случиться что угодно...

Что угодно как, если Елена ушла только в 15ч из дому, а тел отключен в 10ч?
отключив телефон в 10ч, но уйдя в 15ч это спланированное действие, значит маньяк маловероятен!
Вообще тот разброс во времени говорит о многом, либо в 10x при отключении тел и случилась беда, но тогда Ал врет что в 13ч Лена ждала их на обед?! Получается причастен!
Либо ЕЛ сама отключила тел (хотя логики никакой) ведь зачем в 10x отключать, если муж с 11-13.30 гуляет и связь нужна!Если сама отключила, то спланировала это для  своего ухода. Но опять логики никакой

[AniKa111]

Маньяк пробрался в квартиру???

Добавлено позже:Точно не со стороны Елены.

От чего же?

[3vgeny]

В зале и стояла

Та комната с узким окном разве зал?

[Credakom]

В зале и стояла

Добавлено позже:Эту информацию можете поискать в сети

Камера стояла в комнате Елены, ее окно выходит на стоянку.

Информации в сети нет. Один из участников форума, тут неоднократно утверждал, что адвокат Панфилов и первый канал не устроил НК якобы из за противоположного мнения на ситуацию с пропажей Елены. Якобы этот адвокат не поддерживал версию убийства мужем. При этом в качестве доказательства привели статью, ссылка ниже. Простите, я наверное читать между строк не умею, но я в этой статье подтверждения не увидела.  Или адвокат Панфилов и  есть следствие?

https://chelovekizakon.ru/dela/pomoch-sledstviyu-i-poterpevshim?fbclid=IwAR34I8Jicx-5ogETVGujaj4De0w-jsE_flRyJiOXuWDKWpsz7iyN1chKS0g

[Паганель]

Использование в личных целях транспорта компании. Это может быть и легковая машина.

должны быть выписаны документы. Вас останавливает ГАИ и вы на машине фирмы без документов? Тут смысл, что можно и в личных целях использовать, но это фиксируется... Будут знать, что такой-то брал машину тогда и во столько, а вернул и.т.д.

Добавлено позже:

Маньяк пробрался в квартиру???

телефон мог просто сесть, а маньяк мог его просто выкинуть в воду...
Но история с маньяком среди беда дня тут спорная...