Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Varnasha]

В первый же день на кровь смотрели это точно?

Для замытых следов крови неважно первый день или третий - современными методами криминалистики обнаружат 100%. Достаточно 1 капли пота или слюны, чтобы идентифицировать ДНК.
Если не обнаружили, чья кровь в смыве из раковины, то значит этой крови 10 лет, а не 10 дней или она в микроскопических следовых количествах. Поэтому вопрос с расчленением дома надо закрывать.
Также надо закрывать вопрос со всеми видами убийств, при которых остаются следы (кровь, биожидкости, рвота, следы сопротивления жертвы на теле подозреваемого). А это все - непредумышленные и незапланированные бытовые убийства. Я не могу привести вида бытового убийства, чтобы уже в тот же день не было бы следов. Может, кто-нибудь сможет, но пока не увидела в теме.

[Credakom]

Если бы нашли что-то против АЛ, то Калинов разгласил бы мгновенно )

Сначала надо передачу снять.

[BigCityLife]

Для проведения очных ставок между матерью пропавшей рязанки Елены Логуновой и ее мужем пришлось писать ходатайства об этом и торопить следствие. Об этом YA62.ru сообщил адвокат матери девушки Натальи Кошелевой.

— Кошелева Наталья была недовольна работой следственных органов Рязани и вся надежда у нее была на то, что после передачи дела в Главное следственное управление СК РФ ситуация изменится. Но ее надежды, как и мои, не подтвердились. Даже чтобы провести очные ставки между Кошелевой Натальей и Логуновым Александром, пришлось писать ходатайства об этом и торопить в проведении очных ставок, — заявил адвокат.

https://ya62-ru.turbopages.org/ya62.ru/h/news/laworder/advokat_rasskazal_o_slozhnostyakh_pri_provedenii_ochnoy_stavki_mezhdu_muzhem_logunovoy_i_ee_materyu/?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FVdele_ob_ischeznovenii_ryazanki_Eleny_Logunovoj_poyavilis_novye_obstoyatelstva--79c597e6f92f4bd4e7097ab2778e33d8

[ArinaK]

Я не могу привести вида бытового убийства, чтобы уже в тот же день не было бы следов. Может, кто-нибудь сможет, но пока не увидела в теме.

Ответ #14181 : сегодня в 13:07, стр. 473
Такое возможно? Какие следы могут остаться, если человек умирает от внутреннего кровотечения?

[sunnyapple]

Для проведения очных ставок между матерью пропавшей рязанки Елены Логуновой и ее мужем пришлось писать ходатайства об этом и торопить следствие. Об этом YA62.ru сообщил адвокат матери девушки Натальи Кошелевой.

— Кошелева Наталья была недовольна работой следственных органов Рязани и вся надежда у нее была на то, что после передачи дела в Главное следственное управление СК РФ ситуация изменится. Но ее надежды, как и мои, не подтвердились. Даже чтобы провести очные ставки между Кошелевой Натальей и Логуновым Александром, пришлось писать ходатайства об этом и торопить в проведении очных ставок, — заявил адвокат.

https://ya62-ru.turbopages.org/ya62.ru/h/news/laworder/advokat_rasskazal_o_slozhnostyakh_pri_provedenii_ochnoy_stavki_mezhdu_muzhem_logunovoy_i_ee_materyu/?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FVdele_ob_ischeznovenii_ryazanki_Eleny_Logunovoj_poyavilis_novye_obstoyatelstva--79c597e6f92f4bd4e7097ab2778e33d8

Разворачиваемый текст

После прочтения статьи хочется спросить: у нас весь аппарат СК так плохо работает или просто не делает того, что хочет НК?

[Vietnamka]

но вопросы надо все закрывать похоже в этом деле

его квартиру (АЛ) неоднократно осматривали и давайте исходить из того, что ничего не нашли. Я подозреваю, что для СК этот вопрос закрыт

Добавлено позже:

Для замытых следов крови неважно первый день или третий - современными методами криминалистики обнаружат 100%. Достаточно 1 капли пота или слюны, чтобы идентифицировать ДНК.
Если не обнаружили, чья кровь в смыве из раковины, то значит этой крови 10 лет, а не 10 дней или она в микроскопических следовых количествах. Поэтому вопрос с расчленением дома надо закрывать.
Также надо закрывать вопрос со всеми видами убийств, при которых остаются следы (кровь, биожидкости, рвота, следы сопротивления жертвы на теле подозреваемого). А это все - непредумышленные и незапланированные бытовые убийства. Я не могу привести вида бытового убийства, чтобы уже в тот же день не было бы следов. Может, кто-нибудь сможет, но пока не увидела в теме.

я бы еще добавила, что есть такое понятие, как следы сопротивления

[Effekt]

...

[Vietnamka]

Ответ #14181 : сегодня в 13:07, стр. 473
Такое возможно? Какие следы могут остаться, если человек умирает от внутреннего кровотечения?

вам уже ответили выше, что он не умирает сразу (если не разрыв аневризмы аорты). И вы же в своем примере описали, что там сам человек и скорую вызвал

[JuliMa]

Ответ #14181 : сегодня в 13:07, стр. 473
Такое возможно? Какие следы могут остаться, если человек умирает от внутреннего кровотечения?

От внутреннего кровотечения не умирают мгновенно, Елена могла вызвать скорую. Или муж Елены в крайнем случае. Вы думаете, он сидел и ждал, когда умрет? А если не умрёт?

[ArinaK]

вам уже ответили выше, что он не умирает сразу (если не разрыв аневризмы аорты). И вы же в своем примере описали, что там сам человек и скорую вызвал

За 1,5-2,5 часа человек может умереть, если ему не оказали помощь?
И пример про разрыв кисты, а если забыть про кисту и основываться только на том, что у неё роды были 4 месяца назад, кесарево, область вся итак воспалена.

Добавлено позже:

От внутреннего кровотечения не умирают мгновенно, Елена могла вызвать скорую. Или муж Елены в крайнем случае. Вы думаете, он сидел и ждал, когда умрет? А если не умрёт?

У ЕЛ телефон уже не работал.  АЛ, если ударил сам, мог и не вызвать скорую, подумал отлежится и все норм. А дальше он уходит на прогулку. Откуда он знает, что ей так плохо?

[Kейт]

вы читали протокол обыска у Кабанова?

Кабанова вычислили не по крови. А при осмотре машины , которой он пользовался, были найдены части тела в сумке. Потом было признание.

[Isterika]

за какую информацию уцепился адвокат.

Ни за какую

[rosalie]

Ни за какую

А вам откуда известно? Удивляет, как некоторые начинают со всей уверенностью утверждать это фейк, то вброс и т.д. Ну раз ни за какую, зачем он вообще какой-то комментарий дал о ходе расследования? Сказал новых данных нет, как появятся скажем, и все.

[Vietnamka]

За 1,5-2,5 часа человек может умереть, если ему не оказали помощь?

вряд ли

у неё роды были 4 месяца назад, кесарево, область вся итак воспалена.

нет.

Добавлено позже:

Откуда он знает, что ей так плохо?

Главное, что она знает, что ей "так плохо"

Добавлено позже:

Кабанова вычислили не по крови. А при осмотре машины , которой он пользовался, были найдены части тела в сумке. Потом было признание.

не могли бы вы дать ссылку на материалы уд? Или хотя бы сообщить дату, когда было возбуждено уд

Добавлено позже:

А вам откуда известно? Удивляет, как некоторые начинают со всей уверенностью утверждать это фейк, то вброс и т.д. Ну раз ни за какую, зачем он вообще какой-то комментарий дал о ходе расследования? Сказал новых данных нет, как появятся скажем, и все.

как зачем? Его имя появилось на страницах СМИ

[Kейт]

его квартиру (АЛ) неоднократно осматривали и давайте исходить из того, что ничего не нашли. Я подозреваю, что для СК этот вопрос закрыт

,
Из известных дел , связанных с "пропажей" жен, следует, что раскрывались они не по следам крови в квартире. Как правило находили тело и потом следовало признание. У  деле Земченкова тело не было найдено, и он ушел тогда от ответственности. Сейчас подняли дело. Какие следы сейчас могут найти ? И тело тоже не будет в наличии. Но к ответственности привлечен. Так что я что-то не припомню, что именно из-за следов оставленных  в квартире , человек становился подозреваемым. С учетом того, что жертва преступления также проживала в этой квартире.

[3vgeny]

Елена Логунова жива. Такую версию не исключил адвокат Максим Калинов в разговоре с «КП-Рязань».

https://www.ryazan.kp.ru/online/news/4492621/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D

[ArinaK]

вряд линет.

Добавлено позже:Главное, что она знает, что ей "так плохо"

Не хочу вас мучать, но просто, чтобы у меня уже эта версия не крутилась в голове, поясните мне, пожалуйста, если вы медик (или может тут есть медики? ):
1) за сколько человек может умереть от внутреннего кровотечения?
2) как быстро внутренние органы и швы восстанавливаются после операции?
3) почему "нет" про удар в область женской репродуктивной системы после кесарева не приведёт к внутреннему кровотечения?
4) какие основные симптомы человек при этом ощущает? Из того, что я читала - вставила ниже картинку.
5) если человек при таком состоянии ощущает себя плохо, у него отключён телефон, в доме (предположим) не установлен стационарный телефон, в доме он находится один, как он сможет себе помочь?

[Vietnamka]

Из известных дел , связанных с "пропажей" жен, следует, что раскрывались они не по следам крови в квартире.

давайте не будем путать описание дел в СМИ и материалы УД. Вы много видели материалов УД, в том числе экспертиз? Так вот, следствие ориентируется на них и именно эти результаты становятся доказательствами в суде.
А только признание, как в случае в Земчинковым, вообще не может быть доказательством. Поэтому его тупо держат в СИЗО, видимо выдавливая из бизнеса. Кому-то он перешел дорогу.

[Паганель]

Елена Логунова жива. Такую версию не исключил адвокат Максим Калинов в разговоре с «КП-Рязань».

ну вот, совсем неплохо для адвоката.

[Kейт]

я бы еще добавила, что есть такое понятие, как следы сопротивления

Но их могло и не быть. А разве А.Л. осматривали на предмет наличия каких-либо повреждений у него. Не было никакой информации. Уж если  писали, про осмотры всех объектов недвижимости, техники и т.п. Уж непременно сообщили, что сам А.Л. тоже прошел осмотр. Не было этого с самого начала, а потом и смысла не имело.

[Паганель]

или может тут есть медики

к чему все эти вопросы? и всё ведь относительно не только ситуации, но и обстоятельств...
Это вопросы, на которых может быть 100500 ответов ... и все разные

[Allexx77]

https://www.ryazan.kp.ru/online/news/4492582/
"В деле о загадочном исчезновении 26-летней рязанки Елены Логуновой появились новые обстоятельства. Об этом «КП-Рязань» сообщил адвокат мамы девушки Наталии Кошелевой – Максим Калинин."

"Елена Логунова жива. Такую версию не исключил адвокат Максим Калинов в разговоре с «КП-Рязань»."
Читайте на WWW.RYAZAN.KP.RU: https://www.ryazan.kp.ru/online/news/4492621/

Даже фамилию толком не знают, но очередную "утку" подкидывают...

[ArinaK]

к чему все эти вопросы? и всё ведь относительно не только ситуации, но и обстоятельств...
Это вопросы, на которых может быть 100500 ответов ... и все разные

Всё эти вопросы к тому, что и такую версию исключать нельзя.
Во всей этой истории меня смущает, что хоть телефон и отключён с 10, а весь цейтнот почему-то начинается где-то после обеда, с 13 часов. Не значит ли это, что что-то произошло уже после обеда?

[rosalie]

Даже фамилию толком не знают

КП не первый раз такой огород городит. Фамилию детектива тоже неправильно писали, да и факты пересказывали от балды.

Добавлено позже:
Я так понимаю, проверяют версию о том, что ее вывезли куда-то и держат?

[Паганель]

Даже фамилию толком не знают, но очередную "утку" подкидывают...

Недавно Кейт допустила ошибку в фамилии прямо тут на форуме. И я, просто указал ей на ошибку, а нужно было сказать что она разносит фейк? Корреспонденты, часто путают фамилии адвокатов, ничего страшного в этом нет...

[Allexx77]

Я так понимаю, проверяют версию о том, что ее вывезли куда-то и держат?

А я понимаю, что даже адвокат матери уже сомневается в причастности мужа. Ну во всяком случае, что он убивал.

[Паганель]

Во всей этой истории меня смущает, что хоть телефон и отключён с 10

телефон отключен около 9-00

[Северный олень]

телефон отключен около 9-00

9:58

[Allexx77]

Корреспонденты, часто путают фамилии адвокатов, ничего страшного в этом нет...

Ну понятное дело, издержки профессии - лишь бы побыстрее новость пульнуть...

[Kейт]

давайте не будем путать описание дел в СМИ и материалы УД. Вы много видели материалов УД, в том числе экспертиз? Так вот, следствие ориентируется на них и именно эти результаты становятся доказательствами в суде.
А только признание, как в случае в Земчинковым, вообще не может быть доказательством. Поэтому его тупо держат в СИЗО, видимо выдавливая из бизнеса. Кому-то он перешел дорогу.

Земченкова я вспомнила в связи с тем, что тело 11 лет назад, когда пропала его жена, тело найдено не было. Поэтому нельзя было на 100% утверждать, что человека нет в живых. Его может быть и подозревали, но привлечь не могли. И Кабанова взяли под стражу без всяких экспертиз. Их еще просто не сделали. В последствии , конечно, результаты экспертиз предъявляются суду. И Земченкова стали опять проверять , так как отец жены обратился к Бастрыкину с просьбой возобновить расследование.