Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[nataddd]

А он должен был подать заявление в 16 часов, по-вашему? Если с его слов она ушла в 15. Он и так 17.20 сообщает матери уже. Что-то как-то рано стал ей звонить. Через 2 .15 уже считает, что пропала. Вот это меня смущает!

Это для нас странно потому что мы не знаем сути,а для людей с общей проблемой достаточно сказать что Лена пропала и родители бросают все свои дела и едут помогать

[Kейт]

Логуновы считают Лену ненормальной, как и ее маму. Но в данном случае, у Лены обычный послеродовый синдром, на основе гормонального сбоя, это пройдет, а у мамы тревожность, с этим тоже люди живут. С таким успехом можно каждому психическую болезнь приклеить. А.Логунову в том числе. Но он, опять же выглядит вполне вменяемым и нормальным, даже симпатичен в чем то, например то, как он собачку-потеряшку опекал, как он с дочками трогательно возится - это нельзя не замечать, это тоже факты, указывающие на его личные качества и способности к тем или иным действиям.

Так в известных случаях, когда мужья убивали своих жен, нельзя было сказать, что эти мужья к детям плохо относились или еще что-то указывало на них, как на возможных убийц.

[Bene Gesserit]

Вопрос к Наталье Кошелевой от Логуновых, мог быть таким - мы для них все делаем, квартира, машина, бабушки с детьми сидят, а вы Кошелевы ничего не делаете, да еще и Лена у вас больная, на детей кидается, бьет детей и шкатулку утащила. Какой тут конструктив? Сергей Кошелев делает одним движением руки сброс родственников в направлении вниз по лестнице. Вот и все. А Лена сидит со своей депрессией и нарушенным гармональным фоном и вместо помощи для себя, наблюдает миксфайт своих родственников. От чего ей становится скорее хуже, чем она чувствует поддержку.

[sunnyapple]

мама её глицином с валерьянкой отпаивала

Ну вот если бы у меня муж дома скандалил, когда я была бы в зависимом от него положении, я бы тоже валерьянку с глицином пила. Потому как кроме этого больше ничего не остаётся

[gossgirl]

Это для нас странно потому что мы не знаем сути,а для людей с общей проблемой достаточно сказать что Лена пропала и родители бросают все свои дела и едут помогать

Слушайте, а действительно, тут уже как-то озвучивали это. Не может быть такого, что она уже так уходила (и не раз, возможно)? Просто все об этом молчат.
Поэтому рано маме и позвонил, но сам был уверен, что придет.

[sunnyapple]

А это уже вопрос к маме Лены. Она (мама Лены) в открытую в тиражируемом разговоре с зятем говорит о психологических проблемах своей дочери. И при этом - ни слова о попытках ей (дочери) помочь (валерьянка не в счет)

О каких именно проблемах психологического толка говорит мама? О том, что не удивится, если Лена что-то сделает с собой? Так это могло быть просто давление на зятя таким образом, чтоб он наконец сделал то, что хочет Лена.

[Bene Gesserit]

Так в известных случаях, когда мужья убивали своих жен, нельзя было сказать, что эти мужья к детям плохо относились или еще что-то указывало на них, как на возможных убийц.

Не спорю, ни в коем случае. Но это скорее аффект тогда, чем спланированное. Не хочу верить в спланированное, при наличии все таки положительных характеристик.

[gossgirl]

Ну вот если бы у меня муж дома скандалил, когда я была бы в зависимом от него состоянии, я бы тоже валерьянку с глицином пила. Потому как кроме этого больше ничего не остаётся

В основном, при таких обстоятельствах, люди пьют более эффективные от нервов препараты. Не антидепрессанты, конечно. Но валерьянка это уже какой-то устаревший способ.

[Bene Gesserit]

Вообще хочется верить, что они негодяи такие, ее все таки где то прячут 

[sunnyapple]

В основном, при таких обстоятельствах, люди пьют более эффективные от нервов препараты. Не антидепрессанты, конечно. Но валерьянка это уже какой-то устаревший способ.

От раздражительности вполне пьют, но валерьяна и глицин имеют накопительный эффект.

[gossgirl]

Вообще хочется верить, что они негодяи такие, ее все таки где то прячут 

А зачем прячут?

[Bene Gesserit]

В основном, при таких обстоятельствах, люди пьют более эффективные от нервов препараты. Не антидепрессанты, конечно. Но валерьянка это уже какой-то устаревший способ.

Думаю, валериана и глицин, говорит о том, что мама Лены тоже не серьезно относилась к ее жалобам на состояние здоровья и психики. Не особо понимала, что с дочерью действительно может серьезно все быть. Типа, норм все, все под контролем. На тебе таблеточку, счас все пройдет. Никто не хочет верить в такое, отмахиваются обычно. Типа - ты чего? Вставай, солнце высоко, сейчас на шопинг сходим и будет нам счастье. На картах расклад сделаем, покушаем вкусняшек и настроение будет 

[BigCityLife]

Да, про что и речь, что раньше рожали в поле, пололи картошку не отходя от родового процесса далеко, а еще под шифер спать укладывались и не жаловались и т.д. Да и сейчас таких рассуждений полно. А родителям, Логуновым просто недосуг было сноху лечить, сдалась она им, бесстыжая и неблагодарная. Вот как они рассуждали.

Да, послеродовую депрессию всерьёз не принимают, к сожалению. Мамы дочерей в том числе. Но необязательно у Елены была послеродовая депрессия. Она могла быть вызвана поведением мужа и его родственников. Не будем забывать, что муж Лену бил, а раз так, но ни о каких здоровых отношениях не может быть и речи. И атмосфера в семье была соответствующая. Тут депрессия случится у любой женщины, да плюс усталость хроническая.

[gossgirl]

Оффтоп (текст не по теме)

От раздражительности вполне пьют, но валерьяна и глицин имеют накопительный эффект.

Недавно начала на ночь рассасывать по две таблетки глицина, потому что сплю плохо, тревожно все время. Пока эффекта не увидела вообще никакого.
Надеюсь, что реально накопительный.

[Bene Gesserit]

А зачем прячут?

Думаю, ЕЛ и АЛ доругались до развода. Логуновым с внуками расставаться не хочется, хотят выставить ее сумасшедшей. Возможно скоро она найдется где нибудь на западе России, как попала туда - не помнит. Ушла пешком куда глаза глядят. СЛ не зря говорит, нагуляется, вернется, вон как ее сестра двоюродная

[BigCityLife]

Слушайте, а действительно, тут уже как-то озвучивали это. Не может быть такого, что она уже так уходила (и не раз, возможно)? Просто все об этом молчат.
Поэтому рано маме и позвонил, но сам был уверен, что придет.

Он бы первый об этом и кричал. Тогда бы его вынос вещей оправдался хоть как-то: уходила, вечером придет. Раз молчит, значит не было такого.

[МИРА]

Меня смущает тот факт, что при такой посвящённости и осведомленности во внутрисемейные дела «Источник» до сих пор не развеял все ещё остающихся сомнений форумчан по видеонаблюдению придомовой территории дома АЛ ЕЛ (просматривается ли выход из подъезда и с придомовое территории?)

А вы не допускаете,что "источник"может быть занят по работе, с детьми, с пожилыми родственниками,болеет наконец?

[Vietnamka]

А Елена рвалась в магазин после бессонной ночи и генеральной уборки в квартире, чтобы самостоятельно принести на себе микроволновку, «шмотки» (после операции кесарево сечение), когда в семье была машина?!

в семье была не одна машина, в семье было несолько машин, а у Лены были права. Мне кажется, что это ей нравлось водить, такое бывает. Мужчины, как правило, рады тому, жена садится за руль, потому что их просят реже что-нибудь куда-нибудь отвезти и выпить в гостях можно

[Kейт]

Слушайте, а действительно, тут уже как-то озвучивали это. Не может быть такого, что она уже так уходила (и не раз, возможно)? Просто все об этом молчат.
Поэтому рано маме и позвонил, но сам был уверен, что придет.

Нет такой информации, что уходила. И считаю, что не было такого. Серьезные конфликт произошел в мае. И после чего она к маме уехала. НЕ СБЕЖАЛА, а именно уехала. Пока муж не приехал за ней. И в данном случае, если опять назревал серьезный конфликт, могла бы также поступить. И вот эта версия "ушла сама" давно бы уже нашла свое подтверждение. Либо дала о себе знать, либо вернулась. А на данном этапе ее можно и не рассматривать.

Добавлено позже:

в семье была не одна машина, в семье было несолько машин, а у Лены были права. Мне кажется, что это ей нравлось водить, такое бывает. Мужчины, как правило, рады тому, жена садится за руль, потому что их просят реже что-нибудь куда-нибудь отвезти и выпить в гостях можно

Права были, но она не ездила на машине. Это уже давно прояснили.

[Паганель]

Мне кажется, что это ей нравлось водить, такое бывает

Кто любит водить. У того будет машина обязательно.  А у неё нет. Со слов мужа... он даже не сказал, у нас общая машина. Он сказал что у него есть а у неё нет. Видимо совсем не любит водить..

[Bagira999]

в семье была не одна машина, в семье было несолько машин, а у Лены были права. Мне кажется, что это ей нравлось водить, такое бывает. Мужчины, как правило, рады тому, жена садится за руль, потому что их просят реже что-нибудь куда-нибудь отвезти и выпить в гостях можно

Со слов ее близких, она не ездила за рулем. А остальные аргументы Вы не замечаете?
 

[Vietnamka]

Так эту информацию и мама имела от Александра, что вышла в 15 ч. И к волонтерам обратились именно родственники Елены, ее мать и дали им эту информацию, что муж сказал, ушла в 15 и.д Муж сам к волонтерам не обращался.

можно я напомню нить разговора, чтобы не было передернутых фраз?
Был вопрос - почему ЛИза Алерт СРАЗУ начала искать по всему городу, если камеры показали, что Лена не выходила из магазина. Был ответ - потому что они СРАЗУ поверили Алекснадру, что она пошла за шмотками. Я удивилась, как Лиза Алерт могла СРАЗУ поверить Александру, если по вашему утверждению Александр с Лизой Алерт не общался?
Ок, допустим, что Александру поверила мама, а маме Лиза Алерт. Но все равно остается вопрос- нафига они бегали по всему городу, если камеры (которые смотрели и родители Лены) показали, что она не выходила из подъезда?

[Паганель]

Надеюсь, что реально накопительный.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Северный олень]

Депрессия Елены, как по мне так слишком надуманная история!
Мать говорила о том в каком положении Елена и что ей очень трудно психологически, но это не значит, что у нее была депрессия и склонность к суициду!
"Плохие мысли" ,  "не удивлюсь если она с собой чтото сделает" не передаются слова Елены, а лишь домыслы матери!

В июне Елена ушла от мужа с детьми, когда ее чтото не устраивало - то есть может принимать решения и выбирать более комфортные условия для себя и детей.

[Mangusta]

gossgirl

Оффтоп (текст не по теме)

Недавно начала на ночь рассасывать по две таблетки глицина, потому что сплю плохо, тревожно все время. Пока эффекта не увидела вообще никакого.
Надеюсь, что реально накопительный.

Мне глицин от головной боли помогает, особенно если она вызвана переутомлением.

[Miropiya]

А вы не допускаете,что "источник"может быть занят по работе, с детьми, с пожилыми родственниками,болеет наконец?

Я допускаю вообще многое и не только в рамках обсуждения этой истории. Однако, предполагаемая вами занятость или болезнь  «Источника» не помешали ей/ему поделится вчерашней информацией о жалобе в опеку и др. , ошарашив многих. Рояль в кустах.

[Vietnamka]

Лично меня удивило, что муж не был задержан. И я задавалась этим вопросом, о чем писала. Никто не писал, что требуем задержание мужа! Это решает следствие. И если б его задержали, никого б это не удивило. А когда выяснили, что кровь мужская, то опять таки следствие бы и решало отпускать его или идти в суд с ходатайством о взятии под арест. И тоже самое касается адвоката. Он пишет ходатайства о задержании мужа, но решение принимает не он.

ну тогда ответ очевиден - следствие не видело ничего, чтобы оно могло предъявить суду, чтобы не оспорил адвокат, для задержания мужа. А в течении 10 дней после этого вынести ему мотивированное обвинение в обязательном порядке.
А адвокат, возможно, как раз обладал какими-то знаниями и доказательства алиби
 Это же все должно решаться в суде в состязательном процессе сторон.

[Kейт]

Ок, допустим, что Александру поверила мама, а маме Лиза Алерт. Но все равно остается вопрос- нафига они бегали по всему городу, если камеры (которые смотрели и родители Лены) показали, что она не выходила из подъезда?

Так там были предположения, что могла не попасть на камеры. И потом, я не знаю когда именно смотрели камеры первый раз. Могли смотреть 26 вечером или 27. А где волонтеры должны были искать? В квартире и в подъезде? Они искали по торговым точкам.

[Mangusta]

Думаю, ЕЛ и АЛ доругались до развода. Логуновым с внуками расставаться не хочется, хотят выставить ее сумасшедшей. Возможно скоро она найдется где нибудь на западе России, как попала туда - не помнит. Ушла пешком куда глаза глядят. СЛ не зря говорит, нагуляется, вернется, вон как ее сестра двоюродная

То есть Вы предполагаете, что ее чем-то накачали и вывезли? Живую, но не совсем вменяемую.

[Vietnamka]

Вот это дааа!!! Может быть, понимая, что детей (в случае развода) отсудить не удастся, так как жена и невестка характеризуется положительно, хорошая мать, решили подпортить ей репутацию. Или, второй вариант, таким образом возвращали её в семью. Она хотела развода, а он не хотел, он любил Елену.

а почему вы считаете, что детей вообще кто-то собирался "отсудить" при разводе? Самая распространенная формулировка "по обоюдному соглашению сторон". Разве есть какие-то доказательство, что Лена собиралась полностью ограничить общение? Разве есть доказательства, что муж собирался полностью ограничить общение? 90% пар, не смотря на тяжесть развода, мирно решают вопросы детей, особенно если оба думают об их инетересах. А из оставшихся 10%  - 9 это мамочки будут с собаками искать бывших мужей, чтобы хотя бы алименты платили.