Лифт

[GиперборЕя]

я уже вообще начинаю верить собаке,которая не взяла след дальше лифта,ну на самом деле,это надо быть не в себе,не в адеквате,чтобы загадать такую загадку века,имхо

Квантум поправит, если что, но собака вообще никакой след не взяла: ни в подъезде, ни во дворе.
Но доказательства того, что Ирина в подъезд заходила, есть.
По поводу договорилась с кем-то через Аську и прочее, а зачем она телефон выключила почти сразу, как вышла из машины? Вообще зачем выключать телефон, если есть какие-то планы после того, как АС довёз? Она собиралась именно домой, потому и выключила, чтобы не доставал АС или Угрюм.
Ну ок, познакомилась она с кем-то в Аське, договорились встретиться (ночью в будни, ну ок), телефон зачем выключать?
Раз известно, что она сёрфила, контакты в Аське, то это тупик, следователи проверили.
Тогда что? Полки с матрасом не такой уж плохой вариант получается.
Сухой остаток. Вышла из машины, зашла в подъезд, выключила телефон. Она явно домой собиралась, если не рассматривать пока версию отъезда.
Стала подниматься домой и о чём-то вспомнила? Остановили на этаже гости какой-то квартиры? О, девушка, вы такая красивая, а мы вот отмечаем, пойдемте с нами, да тут не далеко. Ну что-то в этом роде.

[Advokat47]

я уже вообще начинаю верить собаке,которая не взяла след дальше лифта,ну на самом деле,это надо быть не в себе,не в адеквате,чтобы загадать такую загадку века,имхо

собаке нужен кинолог, а кинологу нужна собака.
Собака с кинологом зашли в лифт, потом вышли из лифта и направились к дверям подъезда, таким образом, собака показала маршрут перемещения Ирины в подъезде

[[email protected]]

собаке нужен кинолог, а кинологу нужна собака.
Собака с кинологом зашли в лифт, потом вышли из лифта и направились к дверям подъезда, таким образом, собака показала маршрут перемещения Ирины в подъезде

Добавлено позже:возможно она видела следы, но не смогла об этом сказать

тогда вопрос,тысячу раз заданный,кто взял эту злосчастную газету из ящика????

Добавлено позже:
я уже не надеюсь,что ЭТОМУ когда либо настанет оканцовка,хоть какая то

[Advokat47]

тогда вопрос,тысячу раз заданный,кто взял эту злосчастную газету из ящика????

Может газета была не из ящика, ведь прежде чем положить газету в ящик её сворачивают, а газета была не мятая

[[email protected]]

Может газета была не из ящика, ведь прежде чем положить газету в ящик её сворачивают, а газета была не мятая

может конечно,но мы то отталкиваемся от того,как это все преподали СМИ,замкнутый круг,надеюсь,кто чуть больше владеет инфой,продвинется по этому делу,что еще сказать...

[bjanca]

ЕС могла увидеть ИС только вечером после приезда из кинотеатра

Не факт, она могла видеть И. утром и между работой и кино, хотя и после кино тоже. Так что вопрос остается, когда именно. Если после кино, то трудно представить ЕС болтающуюся в подъезде около полуночи в ожидании вместо звонка И. Это значит, что она гуляла во дворе, или приехала одновременно откуда-то, или же приехала в той же машине.

Интересно, был ли у нее ковер. А то некоторые люди выколачивают ковры во дворе лишь в темноте, поскольку жители ругаются, что пыль летит...

Или же И. прицельно ждала в подъезде компания друзей, это был сюрприз какой-то...

[[email protected]]

Не факт, она могла видеть И. утром и между работой и кино, хотя и после кино тоже. Так что вопрос остается, когда именно. Если после кино, то трудно представить ЕС болтающуюся в подъезде около полуночи в ожидании вместо звонка И. Это значит, что она гуляла во дворе, или приехала одновременно откуда-то, или же приехала в той же машине.

Интересно, был ли у нее ковер. А то некоторые люди выколачивают ковры во дворе лишь в темноте, поскольку жители ругаются, что пыль летит...

Или же И. прицельно ждала в подъезде компания друзей, это был сюрприз какой-то...

или дождался тот,кто ждал,когда она приедет с отпуска,и он был в курсе боле-менее ее жизни,а вот от кого,это уже вопрос

[sunnyapple]

Не факт, она могла видеть И. утром и между работой и кино, хотя и после кино тоже. Так что вопрос остается, когда именно. Если после кино, то трудно представить ЕС болтающуюся в подъезде около полуночи в ожидании вместо звонка И. Это значит, что она гуляла во дворе, или приехала одновременно откуда-то, или же приехала в той же машине.

Интересно, был ли у нее ковер. А то некоторые люди выколачивают ковры во дворе лишь в темноте, поскольку жители ругаются, что пыль летит...

Или же И. прицельно ждала в подъезде компания друзей, это был сюрприз какой-то...

Или у И. был телефон выключен уже в тот момент, а ЕС срочно нужно было что-то сказать ИС, и единственный вариант передать ей важную инфо - была личная встреча.

Добавлено позже:

А на чём рванула, это легко предположить: на дурной попутке случайной, на свою беду...

Но зачем это Ирине при наличии своей машины под окном?
Если только она отправлялась на дальнее расстояние.

[bjanca]

За тем же, что ее АС по утрам возил. Ну, лень вечером, не любила водить по темноте, собиралась выпить в гостях... Не был полный бак, мало ли...
 
Вот ещё мысль. И. в подъезде отключила телефон, чтобы не будить никого и чтобы АС не названивал, и тихонько зашла домой, никто не проснулся, сняла лишь обувь и прямиком  проветривать комнату, чтобы не спать в духоте. В окно видит, что пуляют китайский салют примерно там, где стоит ее машина. Тут И. рванула возмущаться, но нарвалась на хулиганов из темной Тойоты, которые её увезли.

[Varnasha]

"Книга  "Рожденные в СССР", выдает только док. фильм.А хотелось бы прочесть.

Это просто мем нашей темы )) - с подачи Адвоката47. Означает собрание постов фигуранта с разных форумов. По Угрюму полную подборку сделал Адвокат47 - смотрите в сообщениях его профиля.

Добавлено позже:

собака вообще никакой след не взяла

Квантум писал, что собака ходила только по первой лестнице - между входной дверью и площадкой лифта, больше никуда не пошла.

Добавлено позже:

В окно видит, что пуляют китайский салют примерно там, где стоит ее машина.

Салют пуляли на пустыре за домом - окна И. туда не выходили. Но она могла увидеть в окно, как эта пьяная компания шарится возле её машины - и рвануть вниз.

[Advokat47]

Ну ок, познакомилась она с кем-то в Аське, договорились встретиться (ночью в будни, ну ок), телефон зачем выключать?

выключение телефона необходимо чтобы переставить симку с мтс на билайн

[Толмач]

Оффтоп (текст не по теме)

Мы не имеем доступа к делу, поэтому не знаем, кто или что именно подтвердило пребывание Ирины и Скурихина в этом кинотеатре и (особенно) до какого времени.
Мы не знаем, что делал АС до нахождения ключей соседкой. Да и после тоже.
Мы не знаем, насколько тщательно проверялось его машина, недвижимость и т д. Мы не знаем проверялись ли машины и квартиры его друзей и знакомых. Мы не знаем насколько интенсивно с ним работали следователи.
Увы, мы ничего этого не знаем.  Это исключительно вопрос веры, а не знание.

Более того, с чего мы вообще взяли, что Ирина Сафонова существовала? Разве, например, Вы были с ней знакомы? Разве видели ее свидетельство о рождении, паспорт, другие документы? А если и видели эти документы, то были ли они подлинными? Принадлежали именно ей, а не другой Ирине Сафоновой?
Мы просто приняли на веру, что существовала некая Ирина Сафонова, которая исчезла в ночь с 08.09. на 09.09.09.. Однако из тысяч участников сотен обсуждений ее исчезновения никто ни разу не привел доказательств не только ее исчезновения, но и ее существования когда-либо. Если включить критическое мышление, то это очевидно. Вполне возможно, мы имеем дело с какой-то мистификацией, которую кто-то затеял для развлечения, или в корыстных целях, или для какого-то эксперимента.

[bjanca]

собака ходила только по первой лестнице - между входной дверью и площадкой лифта, больше никуда не пошла

Может быть, в лифте кто-то проехался с утра, до собаки, с сильными духами, а там замкнутое пространство, в отличие от подьезда.

А дальше что делали? Вот  показала собака, что И. подошла к лифту... дальше собаку возили по этажам, и на  каждом открывали двери, или собаку водили по этажам?

[Ю.А.Р.]

Вот  показала собака, что И. подошла к лифту...

Получается, что собака... подтвердила,что Ирина вошла в подъезд и подошла к лифту.
Все-таки нападение в лифте?
P.S.
Или собака учуяла только следы выхода Ирины из лифта в подъезде при выходе в кино?

[Christie007]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Более того, с чего мы вообще взяли, что Ирина Сафонова существовала? Разве, например, Вы были с ней знакомы? Разве видели ее свидетельство о рождении, паспорт, другие документы? А если и видели эти документы, то были ли они подлинными? Принадлежали именно ей, а не другой Ирине Сафоновой?
Мы просто приняли на веру, что существовала некая Ирина Сафонова, которая исчезла в ночь с 08.09. на 09.09.09.. Однако из тысяч участников сотен обсуждений ее исчезновения никто ни разу не привел доказательств не только ее исчезновения, но и ее существования когда-либо. Если включить критическое мышление, то это очевидно. Вполне возможно, мы имеем дело с какой-то мистификацией, которую кто-то затеял для развлечения, или в корыстных целях, или для какого-то эксперимента.

Вы передергиваете )). Существование Ирины подтверждают интервью, данные СМИ ее родственниками, а также интервью следователя.  Конечно можно и СМИ объявить мифическими)). Но, шутки в сторону.
Думаю, вы прекрасно поняли, о чем я. Факт один : Ирина бесследно исчезла после предполагаемого похода в кино со Скурихиным. Все остальное : "отсроченный инцидент", всяческие некты, кролики, столбы убийцы, мифические долги, отъезд в Казахстан и на Украину и т.д. и т.п  это просто фантазии некоторых форумчан, ни на чем в общем не основанные. Именно поэтому наиболее реальная версия на данный момент, это версия виновности того, с кем она вечером уехала в кино (или не в кино). А ссылки на какой-то инсайд... ну это вопрос веры анонимным никам.

[Christie007]

Получается, что собака... подтвердила,что Ирина вошла в подъезд и подошла к лифту.
Все-таки нападение в лифте?
P.S.
Или собака учуяла только следы выхода Ирины из лифта в подъезде при выходе в кино?

Собака ничего не подтвердила  ее просто ввели в подъезд и она никуда дальше не пошла.
Даже Квантум писал, что пребывание собаки в подъезде в общем ни о чем не говорит : Ирина могла туда войти, а могла и не входить (ответы Квантума 3).

[bjanca]

Собака направление не может показать.  Однако, по идее, собака должна была и от квартиры к лифту на 7 этаже ходить.

[Ю.А.Р.]

Более того, с чего мы вообще взяли, что Ирина Сафонова существовала? Разве, например, Вы были с ней знакомы? Разве видели ее свидетельство о рождении, паспорт, другие документы? А если и видели эти документы, то были ли они подлинными? Принадлежали именно ей, а не другой Ирине Сафоновой?
Мы просто приняли на веру, что существовала некая Ирина Сафонова, которая исчезла в ночь с 08.09. на 09.09.09.. Однако из тысяч участников сотен обсуждений ее исчезновения никто ни разу не привел доказательств не только ее исчезновения, но и ее существования когда-либо. Если включить критическое мышление, то это очевидно. Вполне возможно, мы имеем дело с какой-то мистификацией, которую кто-то затеял для развлечения, или в корыстных целях, или для какого-то эксперимента.

При таком резонансе устроители такой мистификации должны были неминуемо проколоться.
С дугой стороны - чего только в жизни не бывает.

Добавлено позже:

Собака направление не может показать.  Однако, по идее, собака должна была и от квартиры к лифту на 7 этаже ходить.

Да не понятно все. Какая-то муть. А участник и зачинщик всей этой мути один -А.С.
И ни кто больше в этом не участвует - не сын, не брат, не родители.

[Varnasha]

А дальше что делали? Вот  показала собака, что И. подошла к лифту... дальше собаку возили по этажам, и на  каждом открывали двери, или собаку водили по этажам?

Говорят, что водили по этажам. Но безуспешно.

Во многих темах давала ссылку на этот спец. сайт о собаках: https://wolcha.ru/dogs/sluzebnoe-sobakovodstvo/ и вот эту табличку про давность запахового следа и шансы собаки взять след в зависимости от давности и условий: https://wolcha.ru/1503-davnost-zapahovogo-sleda.html
Почему-то принято думать, что собака обязательно должна взять след, если человек был в данном месте. Но это не так. Собака может взять след, но вовсе не обязательно это случится - может и не взять, т.к. это зависит от массы факторов. То, что собака не взяла след, ещё ни о чём не говорит - вообще ни о чём.

[Ю.А.Р.]

Где хоть одно подтверждение или намек того, что Ирина была рьяной поклонницей творчества Тарантило? Что-бы рвануть среди недели на вечерний сеанс, за 25 километров, с другом, который "и не друг, и не враг, а так", да еще отпросившись у сына?
(Я сам, по молодости, грешил таким приемом - уходя на свидание с дамой, говорил близким, что пошел в кино)
В этой истории не только ключи вызывают недоумение, но и поход в кино.
И все с подачи А.С.

Добавлено позже:

То, что собака не взяла след, ещё ни о чём не говорит - вообще ни о чём.

Вероятнее всего это говорит о том, что нет следа. А это в свою очередь говорит о том, что Ирина в свой подъезд в "12 с чем-то" не входила.

[[email protected]]

При таком резонансе устроители такой мистификации должны были неминуемо проколоться.
С дугой стороны - чего только в жизни не бывает.

Добавлено позже:Да не понятно все. Какая-то муть. А участник и зачинщик всей этой мути один -А.С.
И ни кто больше в этом не участвует - не сын, не брат, не родители.

муть в том,что ключи накрыты газетой,зачем????чтоб не замерзли????вроде на видном месте,но не каждый и посмотрит,не всякий к себе домой их потащит,однозначно,лежат и лежат,вернутся за ними,кому надо

Добавлено позже:

Где хоть одно подтверждение или намек того, что Ирина была рьяной поклонницей творчества Тарантило? Что-бы рвануть среди недели на вечерний сеанс, за 25 километров, с другом, который "и не друг, и не враг, а так", да еще отпросившись у сына?
(Я сам, по молодости, грешил таким приемом - уходя на свидание с дамой, говорил близким, что пошел в кино)
В этой истории не только ключи вызывают недоумение, но и поход в кино.
И все с подачи А.С.

Добавлено позже:Вероятнее всего это говорит о том, что нет следа. А это в свою очередь говорит о том, что Ирина в свой подъезд в "12 с чем-то" не входила.

и зачем рваться в кинотеатр,когда можно посмотреть на компе,мой сын,когда идет в кино,к примеру,ему важна в первую очередь встреча с друзьями,потом уже сам фильм,у этих персонажей не могу ход мысли уловить вообще,взрослые люди,до выходных не отложить отдых и кино чтоли

Добавлено позже:
я еще понимаю,любовь там безумная,любой предлог годен чтоб только увидется,но здесь то что?

Добавлено позже:
так же не понимаю,зачем женщина,оставив ребенка в открытой кв пошла и кувырнулась в окно(Л Сторожева)единственное,эти истории преподаются не так,как происходили,тк правду знают эти пропавшие-погибшие,но они не скажут,а для подозреваемых никогда не найдется доказательств,чтоб прижать как надо

[Ю.А.Р.]

у этих персонажей не могу ход мысли уловить вообще,взрослые люди

И никаких пояснений со стороны С.А., кроме как "мы были в кино".
А могло быть так: "Ирина пригласила меня в кино", или так: "Я пригласил Ирину в кино".

[[email protected]]

И никаких пояснений со стороны С.А., кроме как "мы были в кино".

если ничего необычного не заметил в ее настроении,тогда это какой то рандомный неадекват,ну а кто еще то?даже если это сделал кто то ей знакомый,ну вывез,удерживал,а дальше что???вернется,посадит далеко и надолго,а убить потом трясьтись,поймаю или нет,зачем это??а вот для пихопата в самый раз,такие вообще о последствиях не думают

Добавлено позже:
для психопата

[Quantum]

А в этом деле все со слов Скурихина.

Christie007, ну Вы лукавите  Далеко не все.

дата крайнего поста, там случайно не просматривается?

Умптек, случайно просматривается, 2021 год

В какой ИС была в тот вечер? Верить АС

Advokat47, тут верить АС.

муть в том,что ключи накрыты газетой,зачем????чтоб не замерзли????

[email protected], чтобы не потерялись

[Ю.А.Р.]

если ничего необычного не заметил в ее настроении,тогда это какой то рандомный неадекват,ну а кто еще то?даже если это сделал кто то ей знакомый,ну вывез,удерживал,а дальше что???вернется,посадит далеко и надолго,а убить потом трясьтись,поймаю или нет,зачем это??а вот для пихопата в самый раз,такие вообще о последствиях не думают

При условии, что А.С. не виноват, однозначно он запутал следствие (в том числе и своими активными действиями).
При условии, что А.С. виноват, он явно действовал как шахматист, принимая мгновенные и правильные для него решения.
(кстати: Игра в баскетбол требует не только физической тренированности, но и умения быстро принимать правильное решение)

[[email protected]]

Christie007, ну Вы лукавите  Далеко не все.
Умптек, случайно просматривается, 2021 год
Advokat47, тут верить АС.
[email protected], чтобы не потерялись

ок,ну тогда она их оставила сама себе,так?чтобы вернуться и забрать?

Добавлено позже:

Говорят, что водили по этажам. Но безуспешно.

Во многих темах давала ссылку на этот спец. сайт о собаках: https://wolcha.ru/dogs/sluzebnoe-sobakovodstvo/ и вот эту табличку про давность запахового следа и шансы собаки взять след в зависимости от давности и условий: https://wolcha.ru/1503-davnost-zapahovogo-sleda.html
Почему-то принято думать, что собака обязательно должна взять след, если человек был в данном месте. Но это не так. Собака может взять след, но вовсе не обязательно это случится - может и не взять, т.к. это зависит от массы факторов. То, что собака не взяла след, ещё ни о чём не говорит - вообще ни о чём.

эх,верно... как и следователь,может,,вгрызться,,в дело и довести его до конца,а может и нет

[Ю.А.Р.]

муть в том,что ключи накрыты газетой,зачем????чтоб не замерзли????

[email protected], чтобы не потерялись

Я заходя в свой подъезд ИНОГДА проверяю свой почтовый ящик, ИНОГДА нет. Когда проверяю, все достаю и дома разбираюсь, что нужно и что нет. Что в этом не обычного?
Газета упавшая на ключи?
Я думаю, что необычно - ключи в лифте.
Или нападение в лифте, или подбрасывание, выгодное только одному персонажу.

[[email protected]]

Я заходя в свой подъезд ИНОГДА проверяю свой почтовый ящик, ИНОГДА нет. Когда проверяю, все достаю и дома разбираюсь, что нужно и что нет. Что в этом не обычного?
Газета упавшая на ключи?
Я думаю, что необычно - ключи в лифте.
Или нападение в лифте, или подбрасывание, выгодное только одному персонажу.

так то ваша кв,а эта-сьемная,ну есть же разница!

[Ю.А.Р.]

так то ваша кв,а эта-сьемная,ну есть же разница!

Да никакой.
Квартиру сдают вместе с почтовым ящиком и рекламными газетками. (Если не на один день, и не на один час)

[[email protected]]

Да никакой.
Квартиру сдают вместе с почтовым ящиком и рекламными газетками. (Если не на один день, и не на один час)

да,но вся корреспонденция приходит по месту прописки,квитанции там и прочее,не переписывалась же она с кем то,ну смешно,право слово...