Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Vietnamka]

Может не внук, а жена внука,не послушав их-самостоятельно и демонстративно( выставив в сетях свидетельство о крещении) покрестила девочку и вторую собиралась? В истории немало примеров навязывания веры оружием.

А что случилось после того, как она старшую покрестила?

Добавлено позже:

Вот и не надо этого делать - они не подавали ни малейшего повода подозревать их в лицемерии. И это у меня не наивность, а презумпция невиновности, распространяющаяся также на человеческую нравственность. Если люди не сказали вообще НИ СЛОВА - то зачем же их подозревать, что они что-то там замышляли или готовили или отмазывали? Вы ставите знак равенства между всеми родственниками А.Логунова - что Купряшовыми (которых Вы видели), что Логуновыми-старшими (которых вообще не видели) - вот зачем так делать?

Да там вроде как и старших Купряшовых сложно в чем-то обвинить. Ну, кроме того, что любили внука, переживали за него, Лену внучкой называли.
Ах, квартиру им еще свою отдали.

[Stefa]

Может Елена говорила группы крови, тк кто то из детей не Логуновых, а другой? Всякое может быть..

Мож здесь корень ее пропажи?
Хотя маловероятго..
Но может А.Л. ударил ее смертельно за мысль об измене? Полуфакты? Для него может это больная тема???
Мож и дети то его да ревность сделала из него монстра..?

Скорее всего она ударила, а он неудачно оттолкнул.

[Vietnamka]

Может Елена говорила группы крови, тк кто то из детей не Логуновых, а другой? Всякое может быть..

Мож здесь корень ее пропажи?
Хотя маловероятго..
Но может А.Л. ударил ее смертельно за мысль об измене? Полуфакты? Для него может это больная тема???
Мож и дети то его да ревность сделала из него монстра..?

А вариант, что сбежала к отцу ребёнка рассматривать не будем?

[Когда тут была]

А что случилось после того, как она старшую покрестила?

Случилось то- что она после этого вторую родила

[Stefa]

А вариант, что сбежала к отцу ребёнка рассматривать не будем?

А кто отец ребёнка?

[Miropiya]

А вариант, что сбежала к отцу ребёнка рассматривать не будем?

В моей реальности такой версии нет   

[Когда тут была]

Скорее всего она ударила, а он неудачно оттолкнул.

Прекрасно просто))) Теперь уже Елена бьет Александра, а он несчастный ее оттолкнул

[Miropiya]

А кто отец ребёнка?

Можно предположить, что СЛ 

[Эля 29]

А вариант, что сбежала к отцу ребёнка рассматривать не будем?

Вериться , что найдут Елену... или что осталось.

Сбежать к другому, ну если этот другой фсбэшник или агент 007..
Но вроде в реале такого не бывает. Уж Бастрыкин бы определил.
Просто искать тело надо.
Конечно если кто-то с грузом в болото, в бетон, или зарыл, может не найти никогда.
Будем ждать.
Это только и возможно.

Я все грешу на реку( озера, болота)... а как и кто виноват- не знаю.
Столько времени и жива?- это чудо.
Мало чудес на свете.

[Когда тут была]

А вариант, что сбежала к отцу ребёнка рассматривать не будем?

Надеюсь, и имя отца ребенка знаете, к кому сбежала?)
И подтвердите это ссылкой  сразу.

[BelayaBelka]

Характеристика от разных соседей, немного мутно характеризуют Елену, никто почти её не видел и не знает:

"Семья очень хорошая. Что бабушка с дедушкой, что и зять с семьей очень хорошие. Сашка всегда гулял с детьми, всегда один. Добрый-предобрый. Чересчур добрый. Я в жизни не поверю, что он ее убил. Он не курит, не пьет. Ее я не видела. С детьми он навещает бабушку и дедушку один, всегда продукты везет из деревни"

"Он начальником каким-то работал. Ничего плохого нельзя сказать про него. Я думаю, что она куда-то ушла, уехала. Говорят, что она какая-то больная. Но я не замечала. Видела ее раза два, как поженились. Зимой она как-то приводила девочку. Она пришла, отдала девочку, да уехала. Нормальное поведение. Никаких конфликтов не видели, не слышали. Все для нее делал", - отметила она.

"Куда бежать? Может, и сбежала она. Никто почему-то на эти слова внимания не обращает. Давят только его, одного задавила. С детьми она не была никогда", - отметила она.

"Я их не видела и не знала, что там живут молодые люди. Я думала, что там живет Ирина – мама этого Александра. У нас с ней был конфликт по поводу ремонта. Они въехали как в новостройку. Три отбойных молотка работали, стены тряслись, у меня сразу четыре батареи потекли, трещинка в стене. В 2019 году они купили квартиру. Весь 2020 год работы шли. Я к рабочим ходила, она потом ко мне пришла, представилась, сказала, что не собиралась ни с кем ругаться и конфликтовать. Я и считала, что там жила Ирина. Приходили, опрашивали, осматривали. Все только слухи", - рассказала Людмила Николаевна.

"Мы видели их, знаем как соседей. Я видела, как он с детьми гуляет. Один раз видела их вместе. Жену я вообще не знаю. Просто сосед", - рассказала соседка Дарья Чибизова.

Видела Лену однажды, но он все для нее делал

[Наталья КВ]

Скорее всего она ударила, а он неудачно оттолкнул.

Не исключено. Причинение смерти по неосторожности. Я вот либо к этому варианту  склоняюсь (что толкнул - неудачно упала - смертельная травма головы) . Либо -  действия АЛ в состоянии аффекта (тогда придушение скорее всего). В любом случае потом пришлось спешно решать, что делать с телом...

[Stefa]

Прекрасно просто))) Теперь уже Елена бьет Александра, а он несчастный ее оттолкнул

По психологии так и получается...

[BelayaBelka]

что вы понимаете под темой? Все те предположения, которые здесь выдвигают? Не, не знакома. Вообще читаю через страницу.
Или все-таки вы предлагаете ориентироваться на слова родственников с обеих сторон? Слава тебе господи, они не так много наговорили. И из их слов я совершенно не поняла, о каком таком конфликте между мужем и женой идет речь.я не знаю устраивало его или нет, но это точно не устраивало мать Лены, о чем она и говорит. Из его уст не вырвалось даже намека на то, что стоял вопрос разводаа как бы страх, что все это может рухнуть при совершении убийства и сокрытии тела - отсутствует???

Слушайте, мама Елены говорила... ай момент, цитатку, чтобы меня не обвиняли в незнании темы а что, простите, было в мае и июле? Когда Лена пошла к ним праздновать ДР   - ок, Александр такой плохой и конфликт, что его не хотели видеть. А внучек? Лене сказали, приходи с детьми, мы с ними без твоего хоть нормально пообщаемся?

А как это укладывается в вашу версию, что дети Лены не от АЛ? Или это не ваша, а ваша только про младшую Аню?

[Bagira999]

Не исключено. Причинение смерти по неосторожности. Я вот либо к этому варианту  склоняюсь (что толкнул) . Либо -  действия АЛ в состоянии аффекта. В любом случае потом пришлось спешно решать, что делать с телом...

А я думаю, что смерть наступила в результате асфиксии

[Stefa]

Не исключено. Причинение смерти по неосторожности. Я вот либо к этому варианту  склоняюсь (что толкнул - неудачно упала - смертельная травма головы) . Либо -  действия АЛ в состоянии аффекта (тогда придушение скорее всего). В любом случае потом пришлось спешно решать, что делать с телом...

Если следствие докажет убийство, то адвокаты будут пытаться доказать аффект или по неосторожности. Но следователи не любят, когда подозреваемые прячут трупы.

[BelayaBelka]

Оффтоп (текст не по теме)

Слушайте зачем объяснять вещи очевиднейшие. Или хотите сказать что у старообрядцев убийство не грех и это никак не может повлиять на их репутацию? Воспитывали не воспитывали для общества пофиг, твой внук убийца это не очень для репутации хоть старообрядцев хоть кого. Твой сын убийца тоже самое. Не стыдно ли будет отцу АЛ коллегам на работе в глаза смотреть? Нормально всё с репутацией да? Очевиднейшие же вещи

Сейчас вас начнут уводить от темы темы, и просить объяснять одно и тоже по триста раз. Держитесь.

Добавлено позже:

а тему педофилии тут еще не поднимали? Ой, сколько можно было бы версий построить

Не. Мы это для вас оставили. Развивайте на здоровье.

[Наталья КВ]

А я думаю, что смерть наступила в результате асфиксии

да. я выше расшифровала,  о возможных действиях АЛ в состоянии аффекта

Добавлено позже:

Если следствие докажет убийство, то адвокаты будут пытаться доказать аффект или по неосторожности. Но следователи не любят, когда подозреваемые прячут трупы.

не любят - и я их понимаю...))...

и не только бывает, что прячут, но и уничтожают, что найти уже невозможно, ибо - нечего находить... Бось, что здесь (с большой долей вероятности) о таком варианте  речь.

[Stefa]

А я думаю, что смерть наступила в результате асфиксии

У него характера не хватило бы давить горло до асфиксии. Отпустил бы. А толкнуть очень сильно мог, от нервов, от злости, защищаясь от ударов.

[Dmitry6]

А вариант, что сбежала к отцу ребёнка рассматривать не будем?

Сомневаюсь что она сбежала

[Наталья КВ]

У него характера не хватило бы давить горло до асфиксии. Отпустил бы. А толкнуть очень сильно мог, от нервов, от злости, защищаясь от ударов.

Оххх!... аффект - он на то и аффект, что люди вытворяют то, что в обычном состоянии им совсем не свойственно. Но я тоже версию "толкнул" держу в приоритете для себя.

[Когда тут была]

По психологии так и получается...

А где изучали такую психологию?

[BelayaBelka]

Оффтоп (текст не по теме)

Вообще ничего не поняла
Так все снимаем вопрос тогда с Вас и резюмируем- Вы не знаете, для чего Елена передала маме группы крови своих дочек.

как и вообще, в принципе, что происходит)

[Stefa]

Оххх!... аффект - он на то и аффект, что люди вытворяют то, что в обычном состоянии им совсем не свойственно. Но я тоже версию "толкнул" держу в приоритете для себя.

По нему видно, что он намеренно не убивал, но чего-то боится. Может быть убил случайно, поэтому убийцей себя не считает. Или поругались, она ушла и её убил случайный человек. В этом случае он не убийца, но вину чувствует за её смерть. В то, что Елена жива, я не верю.

Добавлено позже:

Вы не знаете, для чего Елена передала маме группы крови своих дочек.

Передача ценностей, денег и групп крови детей хорошо укладывается в версию побега. Но, если бы убежала, то уже нашли бы.
Или муж случайно убил, или случайный человек после того, как она вышла из дома после сильного скандала.

Добавлено позже:

А где изучали такую психологию?

В учебном заведении...

[Наталья КВ]

По нему видно, что он намеренно не убивал, но чего-то боится. Может быть убил случайно, поэтому убийцей себя не считает. Или поругались, она ушла и её убил случайный человек. В этом случае он не убийца, но вину чувствует за её смерть. В то, что Елена жива, я не верю.

Аффект - это не намеренно-осознанные действия как раз
https://moy-urist.ru/blog/ugolovnoe-pravo/prestuplenie-v-sostojanii-affekta-chto-nuzhno-znat

[Jurij]

А кто отец ребёнка?

Ефим.   

[BelayaBelka]

Ефим.   

Ах вот оно что. Теперь все понятно. Он требует свою минуту славы, а мы тут ни в какую не хотим его понять)...

[Stefa]

Аффект - это не намеренно-осознанные действия как раз
https://moy-urist.ru/blog/ugolovnoe-pravo/prestuplenie-v-sostojanii-affekta-chto-nuzhno-znat

Чтобы Александр впал в аффект, надо сильно издеваться над ним много дней. Я имела ввиду, что его тяжело довести до аффекта.

Добавлено позже:

Ефим.   

Свечку держали?

[Северный олень]

По нему видно, что он намеренно не убивал, но чего-то боится. Может быть убил случайно, поэтому убийцей себя не считает.

Скоре всего случайно, так как после плохой ночи и в неврозе, ЕЛ могла закатить хорошую истерику, приводя её в чувства мог и дать лишнего по лицу и по "хриповке", она виском об угол и до свидания

Раз он и ранее бил ее по лицу, мне кажется снова долбанул, но уже не рассчитал силы

Убийцей себя считать и не будет, так ак она сама нарвалась и он этого не хотел, такие снобы именно так и считают обычно.

[Varnasha]

Да там вроде как и старших Купряшовых сложно в чем-то обвинить. Ну, кроме того, что любили внука, переживали за него, Лену внучкой называли.
Ах, квартиру им еще свою отдали.

В принципе, да. Но им можно предъявить (бабушке Л.И.Купряшовой), что поехала на шоу (нового "Шепелева") внука защищать, что малаховцам сказала про шкатулку и 250 тыс.. Деду - что сказал какую-то странную фразу "знаете, где я служил?" И всё это вместо того, чтобы просто никак не реагировать на приставания журналистов.