Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Credakom]

Сторонникам версии, что могли прикопать в старую какую-либо могилу. На кладбище есть учет всех захоронений, архивы, если захоронения имеют срок давности. Если есть необходимость проверки на предмет каких то несанкционированных эксгумаций, подкопов, то эксперт без труда может определить свежее «действие» с могилой и указать на это. Поэтому не будет необходимости перекапывать все кладбище. Еще, закопать что-либо на кладбище не так-то просто, как может показаться. Иногда люди сталкиваются с проблемой захоронить дорогих сердцу питомцев на своих же участках, так как такие захоронения запрещены законом (санэпидемконтроль). Любое несанкционированное захоронение могут проверить. То, что говорит адвокат, свои предположения про кладбище, это он не компетентен просто. Из чего следует, что проще в лес податься или в заброшенные районы, а не на кладбище точно. Самое просматриваемое место. Там еще и охрана имеется.

Охрана там при въезде с центрального входа и то не на всех кладбищах, и оно не огорожено, есть участки где могилы в деревьях, там вообще тяжело просматривается, по мне так очень даже легко там захоронить. Могли в заранее новую могилу, докопать и положить, а могли и в только что зарытую, откопать - положить-закопать и венки сверху аккуратно положить. Фиг это проверишь там дофига захоронений. Если они решили это сделать на кладбище, то скорее всего кто то один раз днём уже ездил туда и высматривал место, а потом вернулись ночью. А может у них там родственники, где то рядом похоронены и они уже представляли где можно похоронить. Единственное на кого ночью можно нарваться так это на бомжа или маргинала, которые ходят по могилкам собирают поминальное.

[Allexx77]

Тема с захоронением на кладбище явно надумана для пущей жути. А выдумки "сначала прикопал, потом откопал и снова перезакопал" - вообще не выдерживают критики, тут один бы раз не попасться кому-то на глаза, не говоря про постоянные поездки на кладбище. Причем опять же ничем не подтвержденные, кроме "биллинга"!

[Jurij]

Тема с захоронением на кладбище явно надумана для пущей жути. А выдумки "сначала прикопал, потом откопал и снова перезакопал" - вообще не выдерживают критики, тут один бы раз не попасться кому-то на глаза, не говоря про постоянные поездки на кладбище. Причем опять же ничем не подтвержденные, кроме "биллинга"!

Значительно чаще тайники делают,посмотрите в гугле сколько таких случаев.

[sunnyapple]

Оффтоп (текст не по теме)

Слетел интернет на компьютере, пишу с телефона, поэтому кратко

«Бил» не в том смысле, что кулаками, пинками, пощечины. «Как бес вселился», раньше ревновал к матери, потом к детям. Вспышки гнева, ненависти. Кулаком по стене рядом с головой жены. Ломал вещи, это от бессилия. На мой взгляд темперамент Лены не позволял ей отвечать подобными же действиями. Скандалы носили односторонний характер. Он орал, она молчала (игнорировала; прямо глядя ему в лицо; или в растерянности, или в шоке от его проявлений - Лена узнавала его с новой стороны/неположительной). это выводило его ещё больше. Мог замахнуться; единично ударить; сжать сильно предплечье, схватить за руки; близко у ее лица кричать; и т.п.
про подруг. У Лены и ее подруг маленькие дети, встречи стали редкими. В гости не позовёшь - квартира не своя - бабушкина. Категоричное от Ирины Ш. «Не было у неё подруг!» - это о том, что у Лены не было посиделок с девушками, совместных гулянок, не было возможности делиться наболевшими проблемами.
Правильно пишут здесь : семья Логуновых закрытая, в свой круг мало кого впускали, тем более подруг. Может и негативно отзывались о молодых девчонках.

Вот таких эмоциональных и бесит, что другая половина в конфликте молчит, игнорирует. Появляется желание вывести на эмоции любыми способами…

[Allexx77]

Интересно, а москвичи вели с А.Л. конкретный разговор по всем обстоятельствами исчезновения или нет, не слышал об этом ничего.

[Effekt]

Михайловка до сысоева - можно ехать как через город, так и по окружной. Вот заправка и находится рядом с сысоево, и вполне возможно что нужно было по пути заправиться

[Mistr]

Так в передаче сказал адвокат что просит допросить АЛ но пока результата нет

[Rose]

Там даже убирать не надо ничего. Современное кесарево - еле заметный шрамик. Который не видно даже в купальнике.

Заправиться бензином впрок, чтоб где нибудь сжечь останки тела, либо вещи. Посмотрев программу, ещё более убедилась, что причастен муж. И все это знают, адвокат тоже, и полиграф один раз только проходил. Кстати, отсутствие эмпатии у человека указывает на некоторые псих.отколнение, хотя с виду человек может казаться нормальным. По телефонному разговору Александр производит вполне адекватное, нормальное впечатление. Очень жаль, что вот так оказывается на деле...

[Effekt]

Кстати, на территории кардиодиспансера, есть заброшка подземная - бомбоубежище. Используется она сейчас или нет - незнаю. Так вот, про неё много кто знает. И если предположить что какой нибудь пациент диспансера знает как туда залесть, то и тело там можно спрятать.

Добавлено позже:
Но это конечно из разряда фантастики. Но все же.

[Mistr]

Заправиться бензином впрок, чтоб где нибудь сжечь останки тела, либо вещи. Посмотрев программу, ещё более убедилась, что причастен муж. И все это знают, адвокат тоже, и полиграф один раз только проходил. Кстати, отсутствие эмпатии у человека указывает на некоторые псих.отколнение, хотя с виду человек может казаться нормальным. По телефонному разговору Александр производит вполне адекватное, нормальное впечатление. Очень жаль, что вот так оказывается на деле...

Вот так и по большей части был адекватный вежливый тихий
А потом мы в шоке кто бы мог подумать!@

[Bene Gesserit]

Кстати, отсутствие эмпстие указывает на псих.отколнение, хотя с виду человек может казаться нормальным.

Отсутствие эмпатии чаще всего наблюдается у людей с синдромом Аспергера и аутизмом. Несмотря на это, такие люди не склонны к жестокости, как правило, демонстрируют стойкие моральные принципы и чаще становятся жертвами насилия, чем инициируют его сами. Так же эмпатия наблюдается у пациентов с диагнозом - шизофрения. Вообще, чтобы поставить человеку диагноз, нужно его обследовать конечно.

Добавлено позже:

«Как бес вселился», раньше ревновал к матери, потом к детям. Вспышки гнева, ненависти. Кулаком по стене рядом с головой жены. Ломал вещи, это от бессилия.

Пожалуйста подскажите, а эти действия Александра, это предположения или по слухам реально так себя вел? Просто такое поведение мужа, если раньше не замечалось, а потом вдруг начало происходить, в большом процентном соотношении указывает на то, что у мужчины появилась другая женщина. Это из психопрактики. Иногда родственники обращаются, вот так прямо и говорят «бес вселился», с ума сошел и прочее. На деле оказывается не расстройства и патологии психики, а просто банальная измена.

Добавлено позже:
Вообще очень похожее поведение, на то, что чувства к другой женщине есть, безразличие к супруге, пренебрежение к ней, обесценивание ее.

[Slawa]

«Как бес вселился», раньше ревновал к матери, потом к детям. Вспышки гнева, ненависти. Кулаком по стене рядом с головой жены. Ломал вещи, это от бессилия.
Пожалуйста подскажите, а эти действия Александра, это предположения или по слухам реально так себя вел?

Вот это вот все - не факты ,а фантазии и предположения пользователей сети .Что происходило в семье Логуновых могут знать только Логуновы.Но никак не посторонние люди.

[Наталья КВ]

Еще немного про отсутствие эмпатии.  Ее отсутствие - краеуголный камень различных форм психопатий.

" психопаты демонстрируют общее отсутствие эмпатии. Они безразличны к правам и страданиям как близких, так и посторонних. Если они и поддерживают отношения с супругом/супругой или детьми, то только потому, что считают их своей собственностью вроде магнитофона или автомобиля. Вообще, состояние салона автомобиля беспокоит некоторых психопатов больше, чем состояние души их «любимых»" (ц)

[Bene Gesserit]

Еще немного про отсутствие эмпатии.  Ее отсутствие - краеуголный камень различных форм психопатий.

" психопаты демонстрируют общее отсутствие эмпатии. Они безразличны к правам и страданиям как близких, так и посторонних. Если они и поддерживают отношения с супругом/супругой или детьми, то только потому, что считают их своей собственностью вроде магнитофона или автомобиля. Вообще, состояние салона автомобиля беспокоит некоторых психопатов больше, чем состояние души их «любимых»" (ц)

Если у человека в принципе такое поведение наблюдается, везде, всегда, со всеми. Но, как я поняла, Александра многие, знающие его, описывали как человека порядочного, не проявляющего себя агрессивно. И голос у него размеренный, речь осознанная, взгляд не блуждающий. Но это из того, что я успела заметить по коротким видео и аудио с его голосом.

Добавлено позже:
К тому же, психиатр его скорее всего смотрел, потому как чаще всего приглашают, в таких случаях (судебная мед.практика)

[BelayaBelka]

Если у человека в принципе такое поведение наблюдается, везде, всегда, со всеми. Но, как я поняла, Александра многие, знающие его, описывали как человека порядочного, не проявляющего себя агрессивно. И голос у него размеренный, речь осознанная, взгляд не блуждающий. Но это из того, что я успела заметить по коротким видео и аудио с его голосом.

Добавлено позже:
К тому же, психиатр его скорее всего смотрел, потому как чаще всего приглашают, в таких случаях (судебная мед.практика)

Согласна, все указывает на наличие другой женщины. Которой он теперь "в рот смотрит" вместо Елены, которая стала невероятно раздражать.

[Credakom]

Тема с захоронением на кладбище явно надумана для пущей жути. А выдумки "сначала прикопал, потом откопал и снова перезакопал" - вообще не выдерживают критики, тут один бы раз не попасться кому-то на глаза, не говоря про постоянные поездки на кладбище. Причем опять же ничем не подтвержденные, кроме "биллинга"!

Какие постоянные поездки, достаточно два раза съездить, мог папа или дед присмотреть , а ночью уже закопать и все дорогу туда забыть.

[Allexx77]

Какие постоянные поездки, достаточно два раза съездить, мог папа или дед присмотреть , а ночью уже закопать и все дорогу туда забыть

Папа, мама, дед, бабка... Кто еще? Можно вспомнить санитаров из морга, "знакомых" с прогулки, работников кладбища... Не слишком много посвященных, желающих попасть под статью?

[Bene Gesserit]

Какие постоянные поездки, достаточно два раза съездить, мог папа или дед присмотреть , а ночью уже закопать и все дорогу туда забыть.

Думаете в лесу или в заброшенных районах им показались не подходящими места, именно на кладбище хотелось, по христиански?

[ariuna120]

К нам в тему прибывают читающие вновь зарегистрированные пользователи. Видимо, ещё не могут освоиться как отправить сообщение. Сегодня получила в личку сообщение с просьбой разместить цитату из комментария и ссылку.
От себя напишу : при какой-то информации старюсь сначала искать подтверждение, чтобы удостовериться, но так как информация найдена не мной, напишу здесь, может наши кто поищет про эту Н.Д.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Robin]

Если кладбище действующее, то там невозможно незаметно закопать тело. На кладбищах вся территория под неусыпным контролем, это же их хлеб, и они постоянно бдят за каждым метром. Вы разве не сталкивались с тем, что стоит только приехать и подойти к могилке , как в течение нескольких минут обязательно подойдет работник кладбища с предложением своих услуг. А уж люди с лопатами, копающие могилу, никак не смогут остаться незамеченными.  Даже какие-то работы на захоронении, кроме убрать-покрасить, запрещено делать, не говоря уж о самостоятельном захоронении, которое и законом запрещено.

[Effekt]

Запись не найдена...

Добавлено позже:
https://www.1tv.ru/-/pgmuw
Анонс, вроде будет сегодня передача...

[ariuna120]

Запись не найдена...

Спасибо, исправила (говорю же, сегодня с телефона пишу, одну цифру не скопировала)

[Bene Gesserit]

Если кладбище действующее, то там невозможно незаметно закопать тело. На кладбищах вся территория под неусыпным контролем, это же их хлеб, и они постоянно бдят за каждым метром. Вы разве не сталкивались с тем, что стоит только приехать и подойти к могилке , как в течение нескольких минут обязательно подойдет работник кладбища с предложением своих услуг. А уж люди с лопатами, копающие могилу, никак не смогут остаться незамеченными.  Даже какие-то работы на захоронении, кроме убрать-покрасить, запрещено делать, не говоря уж о самостоятельном захоронении, которое и законом запрещено.

Это верно. Тут пишут, что в свежую могилу прикопать могли - родственники захоронения легко смогут заметить изменения, вандализм. Самостоятельно копать, это тоже нелегко, даже летом копщики копают по несколько часов, меняясь. Это же не шкатулку зарыть все таки. Это не просто. Даже если у Логуновых колоссальный опыт имеется в такой практике.

[BelayaBelka]

Спасибо, исправила (говорю же, сегодня с телефона пишу, одну цифру не скопировала)

Вот здесь есть комментарии

Оффтоп (текст не по теме)

некой Насти Догонкиной. Но что-то мне кажется, это вброс какой-то...
https://vk.com/wall-6722660_1609823

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[3vgeny]

А зачем описывать версию суицида если она примерно одна и та же в тысячах случаев? Человек уходит подальше в лес и вешается .И попробуй найди,если не знаешь где.Вокруг любого города есть лесные массивы и посадки.Есть реки с быстрым течением .Иногда проходят в метре от тела и не видят .Человеческий фактор .

Полностью исключить суицид конечно нельзя. Но вот это ушла подальше в лес и вешается что-то никак у меня не укладывается. Видимо в её ноутбуке или компьютере не нашли что она таким интересовалась, иначе почему из военных частей на прочёс лесов не направили людей и тысячи волонтёров туда же. Потом она что позаботилась как не попасть на камеры при этом? Как она не попала на камеры пока шла в лес. Ушла подальше в лес это не типичный случай суицида. Типичный импульсный. Это сброшенки и повешанки в ближайшем лесу, не особо далеко. А то пока идёшь долго ещё передумаешь. Ну в основном всегда суицидников быстро находят. А Лена только на импульсе могла это сделать, на последней капле уже. Вряд ли она будет думать как это сделать так чтобы её не нашли. При этом не оставить записок.

Это важный момент. Даже не то что записок, но хотя бы какие то такие смс маме крёстной брату отцу мужу. Хоть и не все разом но хотя бы в последние пару дней в разное время всем. Что мол я вас люблю или что-то такое. Какие-то намёки. При последнем разговоре с мамой тоже ничего такого странного на эту тему.

Можно допустить только что она поругалась с мужем, допустим ушла в 15, на импульсе пошла, случайно каким-то чудом не попала на камеры и ушла подальше или куда то в такое место безлюдное, чтобы точно никого не встретить. Летом в лесу могут люди гулять. Тогда скорее всего это будет нож, прихватила нож и где-то не знаю в колодце в подвале заброшки какой, но где-то не особо далеко вскрыла вены. Но опять же волонтёры все подозрительные такие места прочесали в округе. Люди также постоянно везде гуляют, мальчишки везде лазят по заброшкам и тд. Нигде ни запахов и ничего.

Добавлено позже:

Вот здесь есть комментарии

Оффтоп (текст не по теме)

некой Насти Догонкиной. Но что-то мне кажется, это вброс какой-то...
https://vk.com/wall-6722660_1609823

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Эта я думаю не вариант, которая с Омска. Не в его вкусе и вряд ли инкубатор, такие больше о своей талии думают а не о родах постоянных.
Но вообще её может не быть в соц сетях. Либо фейк аккаунт. Или в инстаграме ники, ещё фиг найдёшь.

[Credakom]

Думаете в лесу или в заброшенных районах им показались не подходящими места, именно на кладбище хотелось, по христиански?
[/quoteЕсли считать

Думаете в лесу или в заброшенных районах им показались не подходящими места, именно на кладбище хотелось, по христиански?

В лесу хороший вариант, а вот заброшенные районы-старые развалившиеся дома, ни чем не лучше кладбища, вероятность что увидят такая же почти.  А вот следствию искать  в заброшенном месте ни что не мешает, а на кладбище попробуй эксгумируй. Кладбище тоже нельзя исключать!

[3vgeny]

Вот помните когда пропала Настя Муравьёва? Местное телевидение приезжало и папа и бабушка и сестра, все на видео попадали так или иначе, и на видео и по телефону и всяко вообще общались. Потом также на передаче Малахова. Это и есть поведение потерпевшей невиновной стороны.

Рязань же тоже не маленькая. Есть наверно местное телевидение. Скажите, может я не знаю, но попал ли А. Логунов хоть на один репортаж местного телевидения? Или он с самого начала прятался от всех камер? И вообще с прессой не общался получается? Всё что было это только тот его пост и статус в вк и тот телефонный разговор с анонимным источником на передаче Малахова?

Странное поведение если так, пропала жена а ты сразу прячешься от камер. Боишься что по твоим глазам мимике жестам будет видно? Сказать что-нибудь лишнее, что потом сыграет против тебя?

[Наталья КВ]

Если у человека в принципе такое поведение наблюдается, везде, всегда, со всеми. Но, как я поняла, Александра многие, знающие его, описывали как человека порядочного, не проявляющего себя агрессивно. И голос у него размеренный, речь осознанная, взгляд не блуждающий. Но это из того, что я успела заметить по коротким видео и аудио с его голосом.

Добавлено позже:
К тому же, психиатр его скорее всего смотрел, потому как чаще всего приглашают, в таких случаях (судебная мед.практика)

****************
О! Тут все не так просто и не так очевидно. А психиатрические экспертизы иногда месяцами проводят.
:
https://psyocentr.ru/blog/kak-raspoznat-psihopata-10-priznakov/
************************
Оценила Ваш ник. Оригинально.

Оффтоп (текст не по теме)

Это по книге или фильму уже? Вышел недавно совсем. У меня сын взрослый смотрел. Я пока  в план поставила

[Kейт]

Ну и если верить Малахову  какая вырисовывается картина? Значит Лена ушла в магазин,прошло пару часов,муж НИ РАЗУ ЕЙ НЕ ПОЗВОНИВ,думает ,а дай ка я заякну теще.Теща его спрашивает,а ты Лене -то звонил,откуда знаешь что она пропала? А он такой - нет,не звонил,у меня типо интуиция сработала.Потом опять же вызывает ментов ,они его спрашивают а вы жене звонили? Нет,а зачем? Мне интуиция говорит что она пропала.Так было наверное дело? А я думаю что так быть не могло.

Причем здесь Малахов? Еще до Малахова обсуждали, что уже через 2.5 часа он звонит теще и говорит, что Елена не вернулась(пропала). А звонил он жене (была информация в 15.40). А перед тем, как позвонить теще, он с женой не пытался связаться. И это говорит как раз о том, что точно знал, что она не появится. А теща вечером собиралась к ним заехать. Явно Александр не хотел ее видеть. Посыпались бы вопросы про Елену. Он  мог чем-то себя выдать. Проще по телефону все сказать. И потом он не пытался дозвониться жене. Набрал один раз при полицейских, чтобы показать им, что телефон недоступен. И это косвенно подтверждает его вину. И все это было известно еще до передачи из СМИ. Делались предположения, что ей могли звонить его родители. Но об этом нигде не сообщалось. И лично у меня вызывает большие сомнения.

[Rose]

Вот помните когда пропала Настя Муравьёва? Местное телевидение приезжало и папа и бабушка и сестра, все на видео попадали так или иначе, и на видео и по телефону и всяко вообще общались. Потом также на передаче Малахова. Это и есть поведение потерпевшей невиновной стороны.

Рязань же тоже не маленькая. Есть наверно местное телевидение. Скажите, может я не знаю, но попал ли А. Логунов хоть на один репортаж местного телевидения? Или он с самого начала прятался от всех камер? И вообще с прессой не общался получается? Всё что было это только тот его пост и статус в вк и тот телефонный разговор с анонимным источником на передаче Малахова?

Странное поведение если так, пропала жена а ты сразу прячешься от камер. Боишься что по твоим глазам мимике жестам будет видно? Сказать что-нибудь лишнее, что потом сыграет против тебя?

Логунов с семьёй недавно на программе был На самом деле. Поэтому... Программу не показали почему то.

Добавлено позже:

Причем здесь Малахов? Еще до Малахова обсуждали, что уже через 2.5 часа он звонит теще и говорит, что Елена не вернулась(пропала). А звонил он жене (была информация в 15.40). А перед тем, как позвонить теще, он с женой не пытался связаться. И это говорит как раз о том, что точно знал, что она не появится. А теща вечером собиралась к ним заехать. Явно Александр не хотел ее видеть. Посыпались бы вопросы про Елену. Он  мог чем-то себя выдать. Проще по телефону все сказать. И потом он не пытался дозвониться жене. Набрал один раз при полицейских, чтобы показать им, что телефон недоступен. И это косвенно подтверждает его вину. И все это было известно еще до передачи из СМИ. Делались предположения, что ей могли звонить его родители. Но об этом нигде не сообщалось. И лично у меня вызывает большие сомнения.
[/quote
Жене он вообще не звонил. В 20.00 один раз при милиции, видимо забыл, а милиция сказала позвони.