Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Kейт]

Нет, не имеют. Законным представителем детей является отец , а не бабушки с дедушками.

А причем тут законный представитель. Живут дети с отцом. Суд однозначно вынесет постановление о праве на свидания с детьми для Кошелевых.

[Isterika]

Ну так надо доказать что это возможно так, а не просто что могла в теории потому что кесарево и тд и тп. Я вот не вижу как она могла. Она не профи не шпион какой-то чтобы такой суицид спланировать и воплотить и не такая жестокая к своим маме брату отцу, что без записки и без тела. Да и смысл так себя уже мёртвую прятать. Суицидникам не до этого. Суицид она бы могла сделать только на последней капле уже, импульсно. Из окна или в ближайшем лесу.

Я что ли должна доказывать?) Пусть СК с операми работают. Я высказала исключительно своё мнение.

[Kейт]

Во-первых, подруга семьи в последней передаче сказала, что не было подруг, во-вторых, молодой симпатичной девушке сложно принять шрамы, некоторые считают это уродством, комплексуют, стесняются даже мужа.

Не проблема со шрамами в современной медицине.

[Isterika]

А причем тут законный представитель. Живут дети с отцом. Суд однозначно вынесет постановление о праве на свидания с детьми для Кошелевых.

Отец-законный представитель детей.
Бабушки с дедушками через суд могут установить порядок общения с детьми, поэтому договариваться лучше изначально полюбовно, а не тащить с собой свору журналистов

[Bene Gesserit]

Смущает момент, что пара прожила 5 лет, это достаточный срок, чтобы привязаться друг к другу, хорошо друг друга узнать. Елена до замужества и подруг имела, и девушкой была (да и осталась после замужества) яркой. Про пару говорят, что они вели, довольно таки затворнический образ жизни, все мероприятия проводили в тесном кругу семьи. Очень похоже на то, что Елена все таки принимала старообрядческие взгляды Логуновых, хотя может в мелочах была с ними не согласна, в чем и проявлялись конфликты. Бабушка Лены говорила о том, что АЛ Лену бил. Якобы Лена тоже говорила матери, что муж поднимает на нее руку. Но Кошелевы при этом, не похожи на тех родителей, что позволили бы зятю так обижать дочь. Возможно это какие то старообрядческие затрещины, которые дозволяются мужу по законам их жанра. Сам АЛ производит впечатление инфантильного человека, голос его тоже не имеет твердости. Опять же, если бы увидеть его вживую, хотя бы на телевидении, можно было бы составить более четкий псих.портрет. 

[Isterika]

Не проблема со шрамами в современной медицине.

Вы когда-нибудь испытывали дискомфорт?

[Kейт]

Не знаю, вторая сторона говорит о том, что возможность встретится на детской площадке была... и Наталья это не опровергла

Об этом уже писали. Не хотела конфликта, вот и не подходила. Слишком плохие отношения у них.  Это на словах. Пожалуйста, может на площадке общаться. Она же знает, что ничего хорошего не получится в этом случае.

[Bagira999]

В теме же некто объяснял сей момент, что не всегда телефон ловит ближайшую БС, а ловит ту от которой лучше идёт сигнал.

Но Малахов же сам выдал что его биллинг не верный на их карте. Посмотрите какую точку они показывают в районе Сысоевского кладбища говоря что там заправка. А на самом деле эта заправка в 1,3 км от их точки. Видите элемент шоу? Рисуют значок кладбища говорят что туда приезжал на заправку, но оказывается заправка то не там, не на кладбище

Биллинг подтверждает, что Александр передвигался по городу и совершал звонки. Возможно, зрителям показали не все перемещения

[Bene Gesserit]

Об этом уже писали. Не хотела конфликта, вот и не подходила. Слишком плохие отношения у них.  Это на словах. Пожалуйста, может на площадке общаться. Она же знает, что ничего хорошего не получится в этом случае.

Согласна с вами, именно Логуновы сделали общение Кошелевых с внучками невозможным. Какая казалось бы проблема, чтобы АЛ взял бы и не завез детей к Кошелевым. Но нет, надо с транспарантами придти, чтобы Логуновы снизошли.

[Isterika]

Об этом уже писали. Не хотела конфликта, вот и не подходила. Слишком плохие отношения у них.  Это на словах. Пожалуйста, может на площадке общаться. Она же знает, что ничего хорошего не получится в этом случае.

Ну она должна же была понимать, что им в любом случае придётся общаться. Гибче надо быть, хитрее, хотя бы ради детей. Слово есть такое, компромисс

Добавлено позже:

надо с транспарантами придти, чтобы Логуновы снизошли.

Чтобы показать это по телевизору

[Bene Gesserit]

АЛ законный представитель детей, живет у своих родителей сейчас. Его родители с внучками общаются, потому что им повезло, их сын на месте, он не пропал. Кошелевым вообще не повезло, тотально, а Логуновым Кошелевых почему то совсем не жаль. С чего бы интересно такое отсутствие эмпатии?

[Kейт]

Вы когда-нибудь испытывали дискомфорт?

Я не хочу углубляться в эту тему. Но это точно не проблема. Убрать шрам. И в ее случае я тоже исключаю такой бесследный суицид. Что ушла не весть куда и там покончила с собой. Скорее прослеживается подготовка к разводу.

[Bene Gesserit]

Ну она должна же была понимать, что им в любом случае придётся общаться. Гибче надо быть, хитрее, хотя бы ради детей. Слово есть такое, компромисс

Учитывая состояние Кошелевой, ей наверное тяжело сейчас быть объективной. Ей самой сейчас нужен кто-то, кто бы понял и пошел на компромисс

[Kейт]

Ну она должна же была понимать, что им в любом случае придётся общаться. Гибче надо быть, хитрее, хотя бы ради детей. Слово есть такое, компромисс

Не хочет компромисса с этой семьей. Ей надо официально закрепить право на общение с детьми через суд. И тем более она Александра подозревает. И его родственники его покрывают. Какой тут компромисс?

[Isterika]

АЛ законный представитель детей, живет у своих родителей сейчас. Его родители с внучками общаются, потому что им повезло, их сын на месте, он не пропал. Кошелевым вообще не повезло, тотально, а Логуновым Кошелевых почему то совсем не жаль. С чего бы интересно такое отсутствие эмпатии?

Наверное, это взаимно и причина не в религиозных предпочтениях.

Добавлено позже:

Не хочет компромисса с этой семьей. Ей надо официально закрепить право на общение с детьми через суд. И тем более она Александра подозревает. И его родственники его покрывают. Какой тут компромисс?

Так пусть идёт в суд, от меня вы чего хотите?

Добавлено позже:

Я не хочу углубляться в эту тему. Но это точно не проблема. Убрать шрам. И в ее случае я тоже исключаю такой бесследный суицид. Что ушла не весть куда и там покончила с собой. Скорее прослеживается подготовка к разводу.

Если вы сложите проблемы Лены в один пазл, то , наверное, поймёте , о чём я говорю.

[Bene Gesserit]

Наверное, это взаимно и причина не в религиозных предпочтениях

Да, думаю, что Логуновых бесило то, что мать плохо влияла на Лену, по их мнению. Возможно сама Лена, тоже начала в это верить

[3vgeny]

АЛ законный представитель детей, живет у своих родителей сейчас. Его родители с внучками общаются, потому что им повезло, их сын на месте, он не пропал. Кошелевым вообще не повезло, тотально, а Логуновым Кошелевых почему то совсем не жаль. С чего бы интересно такое отсутствие эмпатии?

Ну папа Лены же сказал что конфликт разразился между семьями серьёзный. Кошелевы даже выгнали Логуновых из своей квартиры. А потом говорит будто затишье и тут на тебе.

А что Логуновы предъявляли в мае? Почему Лена детей бьёт, зачем вы детей делите. Т.е. у них была агрессия на Лену и неприязнь к ней, а также страх за внуков своих рыженьких.

В общем если коротко то Лена плохая, а наши рыженькие хорошие которых Кошелевы обижают.

В итоге Лена пропала, а рыженькие у Логуновых.

[Bene Gesserit]

Рассматривая версию, что Лена готовилась к разводу, можно найти много фактов, указывающих на это. Но опять, же. Что ей мешало собрать детей, вещи, пока АЛ где-нибудь шатается и уйти к родителям? Тем более, она в Белоомуте уже находилась с детьми, таки бы и не возвращалась к мужу уже. Что это за терзания.

[Kейт]

Да, думаю, что Логуновых бесило то, что мать плохо влияла на Лену, по их мнению. Возможно сама Лена, тоже начала в это верить

Елена начала верить, что мать на нее плохо влияет? Я правильно поняла? Тогда бы она стала с ней меньше общаться . Но этого же не было. Она родственников мужа не выносила.

[3vgeny]

Биллинг подтверждает, что Александр передвигался по городу и совершал звонки. Возможно, зрителям показали не все перемещения

Про заправку говорится время 18:28 и 23:29. На их карте в это время нарисована могилка в Сысоевском кладбище. Они показывают эту могилку и в следующую секунду заправку. Элемент шоу очевиден мне кажется. Да и не могут по закону они точные точки давать и время.

[iphito]

пришла мне такая мысль: а вдруг Е. ссорится с А. после звонка матери и совершает суицид дома?
И не выходит из дома,и перемещения мужа,и полиграф пройденный.Просто он (его семья)  избавляются от тела,всякое бывает.

[Bene Gesserit]

Ну папа Лены же сказал что конфликт разразился между семьями серьёзный. Кошелевы даже выгнали Логуновых из своей квартиры. А потом говорит будто затишье и тут на тебе.

А что Логуновы предъявляли в мае? Почему Лена детей бьёт, зачем вы детей делите. Т.е. у них была агрессия на Лену и неприязнь к ней, а также страх за внуков своих рыженьких.

В общем если коротко то Лена плохая, а наши рыженькие хорошие которых Кошелевы обижают.

В итоге Лена пропала, а рыженькие у Логуновых.

Слать бы этих Логуновых, по большому счету, да и не отпускать дочь больше туда. Развод и «пишите письма». Казалось бы, конфликт такой нешуточный, все там бьют друг друга (непонятно только, кто кого). К тому же, обсуждается, что Лена готовилась к разводу, даже нажитое к родителям перенесла.

[Isterika]

Ну папа Лены же сказал что конфликт разразился между семьями серьёзный. Кошелевы даже выгнали Логуновых из своей квартиры. А потом говорит будто затишье и тут на тебе.

А что Логуновы предъявляли в мае? Почему Лена детей бьёт, зачем вы детей делите. Т.е. у них была агрессия на Лену и неприязнь к ней, а также страх за внуков своих рыженьких.

В общем если коротко то Лена плохая, а наши рыженькие хорошие которых Кошелевы обижают.

В итоге Лена пропала, а рыженькие у Логуновых.

А детей обижать нельзя, их любить надо

Добавлено позже:

пришла мне такая мысль: а вдруг Е. ссорится с А. после звонка матери и совершает суицид дома?
И не выходит из дома,и перемещения мужа,и полиграф пройденный.Просто он (его семья)  избавляются от тела,всякое бывает.

А зачем избавляться?

Добавлено позже:

Слать бы этих Логуновых, по большому счету, да и не отпускать дочь больше туда. Развод и «пишите письма». Казалось бы, конфликт такой нешуточный, все там бьют друг друга (непонятно только, кто кого). К тому же, обсуждается, что Лена готовилась к разводу, даже нажитое к родителям перенесла.

Слать бы обе семьи , и уходить в самостоятельное плаванье, снимать жильё, самим растить детей. Только отказываться от обеспеченной жизни ни один, ни второй не хотели... а зря

[Bene Gesserit]

Елена начала верить, что мать на нее плохо влияет? Я правильно поняла? Тогда бы она стала с ней меньше общаться . Но этого же не было. Она родственников мужа не выносила.

Ну, я намекаю на возможность своей версии, про определение Лены в общину (секту). Что она, возможно, все таки хотела жить с мужем, любила его, пошла на условия Логуновых.

[Kейт]

Рассматривая версию, что Лена готовилась к разводу, можно найти много фактов, указывающих на это. Но опять, же. Что ей мешало собрать детей, вещи, пока АЛ где-нибудь шатается и уйти к родителям? Тем более, она в Белоомуте уже находилась с детьми, таки бы и не возвращалась к мужу уже. Что это за терзания.

После конфликта в мае она уехала к матери. Потом вернулась, значит как-то помирились.  Ломать-не строить. Решила, что семья важнее, чем эти дрязги. Но Логуновы, видимо, затаили злобу.

[Bene Gesserit]

Слать бы обе семьи , и уходить в самостоятельное плаванье, снимать жильё, самим растить детей. Только отказываться от обеспеченной жизни ни один, ни второй не хотели... а зря

Ну это был бы самый лучший расклад. Согласна, ставка была сделана не на сохранение отношений, а на обеспечение

[3vgeny]

пришла мне такая мысль: а вдруг Е. ссорится с А. после звонка матери и совершает суицид дома?
И не выходит из дома,и перемещения мужа,и полиграф пройденный.Просто он (его семья)  избавляются от тела,всякое бывает.

Дома бы наверно вены порезала в ванне. А где кровь. А вдруг какая прощальная записка где или у кого с неизвестным содержанием?

К тому же, обсуждается, что Лена готовилась к разводу, даже нажитое к родителям перенесла.

Мотивов явно хватает как и у мужа, так и у его родственников. И к преступлению и к его сокрытию.

Была информация что даже накануне между ними был скандал между супругами.
Бабушка говорит что бывало бил Лену.
По всему видно что она развод готовила и детей планировала забрать. "Мам мне хочется взять детей и бежать". Логуновы были просто в ярости видимо. Кстати в случае убийства мужем жены очень часто из за угрозы развода.

В общем тут ничего не факт. Но с точки зрения мотивов очевидно всё мне кажется.

[Bene Gesserit]

пришла мне такая мысль: а вдруг Е. ссорится с А. после звонка матери и совершает суицид дома?
И не выходит из дома,и перемещения мужа,и полиграф пройденный.Просто он (его семья)  избавляются от тела,всякое бывает.

Вызвал бы полицию, констатировали бы факт. У него отец очень умный, врятли бы до такого додумались бы.

Добавлено позже:

После конфликта в мае она уехала к матери. Потом вернулась, значит как-то помирились.  Ломать-не строить. Решила, что семья важнее, чем эти дрязги. Но Логуновы, видимо, затаили злобу.

До такого, чтобы прям убить? Хотя всякие люди есть конечно

Добавлено позже:

Мотивов явно хватает как и у мужа, так и у его родственников. И к преступлению и к его сокрытию.

Была информация что даже накануне между ними был скандал между супругами.
Бабушка говорит что бывало бил Лену.
По всему видно что она развод готовила и детей планировала забрать. "Мам мне хочется взять детей и бежать". Логуновы были просто в ярости видимо. Кстати в случае убийства мужем жены очень часто из за угрозы развода.

В общем тут ничего не факт. Но с точки зрения мотивов очевидно всё мне кажется.

ну вот, смотрите, была такая угроза, бил, свекры в ярости, зачем она там подвергала себя опасности, логичнее было бы находится на расстоянии от агрессоров

[Kейт]

Ну, я намекаю на возможность своей версии, про определение Лены в общину (секту). Что она, возможно, все таки хотела жить с мужем, любила его, пошла на условия Логуновых.

Если пошла на их условия и согласилась уйти в общину, зачем полицию вызывать и заявлять об исчезновении? Матери могла написать, что приняла такое решение. А сейчас столько времени прошло и дело возбуждено. Следствие идет. Нет, не может этого быть.

[3vgeny]

А детей обижать нельзя, их любить надо

Несомненно, но пропала то Лена, которая детей обижала (допустим), а не её ребёнок. Пропал бы ребёнок то говорили бы что Лена стукнула и убила.

Лена плохая, рыженькие наши. В итоге пропадает Лена и рыженькие у Логуновых. Вам это не кажется странным? Это не считая всего остального поведения Логуновых биллинги не биллинги, камеры не камеры и прочее что вызывает сомнения.

Просто возможно пока следствие роет все связи Рязанские у Логуновых, собирают на него доказательства. Не подозреваемый чтобы не спугивать. Пока прошло только 2 месяца следствия.