Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[BelayaBelka]

А если она пострадала от каких-либо действий в квартире ещё утром, но смогла уйти ближе к ночи?

Но ведь в полицию обратились тем же вечером...
Все таки, наверное, скандал ближе к ночи 25го не имеет отношения к этому делу.

[Bagira999]

Все таки, наверное, скандал ближе к ночи 25го не имеет отношения к этому делу.

Да, скорее всего не имеет. Чтобы вызвать полицию в то время, когда Елена была ещё дома (возможно, без сознания или обездвиженная), нужно быть очень уверенным в собственной безнаказанности.
Но я бы проверила и эту версию…

[BelayaBelka]

Да, скорее всего не имеет. Чтобы вызвать полицию в то время, когда Елена была ещё дома (возможно, без сознания или обездвиженная), нужно быть очень уверенным в собственной безнаказанности.
Но я бы проверила и эту версию…

Все таки думаю, что к моменту звонка маме и в полицию, Елены уже не было дома, ни живой, ни неживой. Единственное, конечно, могли в кладовку отнести на время, но это прямо вообще уже за гранью добра и зла.

[Наталья КВ]

Заинтересовали возможные причины перевода ребенка на домашнеее обучение (если не ошибаюсь, здесь проскальзовала такая инфа  об АЛ)
:
https://eduface.ru/consultation/ombudsmen/vozmozhnye_prichiny_perevoda_rebenka_na_domashnee_obuchenie

Существует целый перечень заболеваний, являющихся основанием перевода на домашнее обучение (Письмо Министерства Просвещения РСФСР 8 июля 1980 г. № 281-М, Министерство здравоохранения РСФСР 28 июля 1980 г. № 17-13-186 «Перечень заболеваний детей школьного возраста, при которых необходима организация их индивидуального обучения на дому» (далее — Письмо). В Письме перечислены заболевания, на основании которых выявляются дети, нуждающиеся в индивидуальных занятиях на дому. Такие дети освобождаются от посещения массовой школы. Неврологические, хирургические, кожные, соматические заболевания являются прямыми показаниями к прохождению общеобразовательных программ в рамках домашнего обучения.

В соответствии с данным списком существуют показания для освобождения от обучения на длительное время (полный учебный год) учащихся, страдающих психоневрологическими заболеваниями. Среди таких заболеваний:

душевные заболевания (шизофрения, психозы различной этиологии в острой фазе);
эпилепсия с частыми развернутыми судорожными припадками;
тяжелые неврозы (неврастении, психастении).
********************
В перечне немало и  заболеваний соматического плана, однако в статье именно психоневрологические особо выделены (отрывок я и привела)

[BelayaBelka]

Заинтересовали возможные причины перевода ребенка на домашнеее обучение (если не ошибаюсь, здесь проскальзовала такая инфа  об АЛ)
:
https://eduface.ru/consultation/ombudsmen/vozmozhnye_prichiny_perevoda_rebenka_na_domashnee_obuchenie

Существует целый перечень заболеваний, являющихся основанием перевода на домашнее обучение (Письмо Министерства Просвещения РСФСР 8 июля 1980 г. № 281-М, Министерство здравоохранения РСФСР 28 июля 1980 г. № 17-13-186 «Перечень заболеваний детей школьного возраста, при которых необходима организация их индивидуального обучения на дому» (далее — Письмо). В Письме перечислены заболевания, на основании которых выявляются дети, нуждающиеся в индивидуальных занятиях на дому. Такие дети освобождаются от посещения массовой школы. Неврологические, хирургические, кожные, соматические заболевания являются прямыми показаниями к прохождению общеобразовательных программ в рамках домашнего обучения.

В соответствии с данным списком существуют показания для освобождения от обучения на длительное время (полный учебный год) учащихся, страдающих психоневрологическими заболеваниями. Среди таких заболеваний:

душевные заболевания (шизофрения, психозы различной этиологии в острой фазе);
эпилепсия с частыми развернутыми судорожными припадками;
тяжелые неврозы (неврастении, психастении).
********************
В перечне немало и  заболеваний соматического плана, однако в статье именно психоневрологические особо выделены (отрывок я и привела)

Неужели Елена, зная о каком-то подобном диагнозе пошла замуж, да ещё и детей нарожала? Если так, очень опрометчиво с ее стороны.

[bjanca]

Видимо, не знала...

[BelayaBelka]

Видимо, не знала...

Ну как же, если ее родители говорят о домашнем обучении?

[Наталья КВ]

Неужели Елена, зная о каком-то подобном диагнозе пошла замуж, да ещё и детей нарожала? Если так, очень опрометчиво с ее стороны.

Есть не совсем явные диагнозы, их характер течения,  которые с одной стороны,  могут особо и не проявляться и только в стрессовых ситуациях манифестировать, с другой стороны диагноз (именно в таком случае) могут и  не афишировать. Человек будет абсолютно социализирован при этом. До поры до времени все может быть просто неизвестно.

Добавлено позже:

Видимо, не знала...

Ну как же, если ее родители говорят о домашнем обучении?
****************************************
причину то могли не озвучивать, не все такие дотошные..))

[Bagira999]

Заинтересовали возможные причины перевода ребенка на домашнеее обучение (если не ошибаюсь, здесь проскальзовала такая инфа  об АЛ)
:
https://eduface.ru/consultation/ombudsmen/vozmozhnye_prichiny_perevoda_rebenka_na_domashnee_obuchenie

Существует целый перечень заболеваний, являющихся основанием перевода на домашнее обучение (Письмо Министерства Просвещения РСФСР 8 июля 1980 г. № 281-М, Министерство здравоохранения РСФСР 28 июля 1980 г. № 17-13-186 «Перечень заболеваний детей школьного возраста, при которых необходима организация их индивидуального обучения на дому» (далее — Письмо). В Письме перечислены заболевания, на основании которых выявляются дети, нуждающиеся в индивидуальных занятиях на дому. Такие дети освобождаются от посещения массовой школы. Неврологические, хирургические, кожные, соматические заболевания являются прямыми показаниями к прохождению общеобразовательных программ в рамках домашнего обучения.

В соответствии с данным списком существуют показания для освобождения от обучения на длительное время (полный учебный год) учащихся, страдающих психоневрологическими заболеваниями. Среди таких заболеваний:

душевные заболевания (шизофрения, психозы различной этиологии в острой фазе);
эпилепсия с частыми развернутыми судорожными припадками;
тяжелые неврозы (неврастении, психастении).
********************
В перечне немало и  заболеваний соматического плана, однако в статье именно психоневрологические особо выделены (отрывок я и привела)

Возможно, это заболевание сердца. При психическом заболевании у Александра не было бы прав на управление транспортным средством.

[BelayaBelka]

Есть не совсем явные диагнозы, их характер течения,  которые с одной стороны,  могут особо и не проявляться и только в стрессовых ситуациях манифестировать, с другой стороны диагноз (именно в таком случае) могут и  не афишировать. Человек будет абсолютно социализирован при этом. До поры до времени все может быть просто неизвестно.

Добавлено позже:

Видимо, не знала...

Ну как же, если ее родители говорят о домашнем обучении?
****************************************
причину то могли не озвучивать, не все такие дотошные..))

Кстати. Могут ли заболевания подобного рода быть причиной медотвода от прохождения полиграфа?

Добавлено позже:

Возможно, это заболевание сердца. При психическом заболевании у Александра не было бы прав на управление транспортным средством.

Вы правы. Но "договориться можно всегда" (с)

[Bagira999]

Вы правы. Но "договориться можно всегда" (с)

Ну, тогда в случае установления его вины, ему может грозить только принудительное лечение.

[Наталья КВ]

Кстати. Могут ли заболевания подобного рода быть причиной медотвода от прохождения полиграфа?

*******************
Об этом я говорила несколько десятков страниц назад, но  сразу же все опять к сердцу свели.
Между тем на фото (его приводил человек под ником Юрий) видно, что шрама в области грудины (во всяком случае там) нет, как после операции по шунтированию. Бегает он шустро (видели как от журналистов улепетывал).
*************************
Трудно сказать - что и как. Но перечень меня заинтересовал...

[BelayaBelka]

Ну, тогда в случае установления его вины, ему может грозить только принудительное лечение.

Если диагнозы в той плоскости, получается, так.

Оффтоп (текст не по теме)

читала в какой-то теме в ВК, что подобные диагнозы в семействе весьма не исключены

[Эля 29]

Неужели Елена, зная о каком-то подобном диагнозе пошла замуж, да ещё и детей нарожала? Если так, очень опрометчиво с ее стороны.

влюбленность, страсть не оставляет порой места логике, здравому смыслу, хочется быть с любимым, неважно какой он- хороший, плохой... но со временем глаза открываются, тк влюбленность медлено проходит..

[МИРА]

Возможно, это заболевание сердца. При психическом заболевании у Александра не было бы прав на управление транспортным средством.

У меня в классе учились три девочки с заболеваниями сердца, в том числе с тяжелым пороком сердца. У моей мамы это была 1 группа инвалидности  при таком заболевании. У девочек-инвалиды детства. Но они все посещали занятия очно, правда это было давно. Пропускали занятия много по болезни,физ-ру не посещали.Сейчас может все поменялось.

[Mariza]

Так ушла якобы за шмотками или за микроволновкой? На передаче мама Елены говорила, что муж обещал подарить кухонный комбайн. Да и какая необходимость бежать с утра хоть за шмотками, хоть за бытовой техникой. Тем более у старшей дочери болит живот. Еще можно поверить что она побежала в аптеку или за продуктами. Почему-то не верю я ему

[sunnyapple]

влюбленность, страсть не оставляет порой места логике, здравому смыслу, хочется быть с любимым, неважно какой он- хороший, плохой... но со временем глаза открываются, тк влюбленность медлено проходит..

Согласна. Плюс нужно учитывать возраст Елены на момент вступления в брак, вряд ли она так дотошно интересовалась, по какой причине он учился дома.
Это мы тут начинаем копать, что, зачем и почему, а в обыденной жизни не будешь особо интересоваться нюансами.

[BelayaBelka]

*******************
Об этом я говорила несколько десятков страниц назад, но  сразу же все опять к сердцу свели.
Между тем на фото (его приводил человек под ником Юрий) видно, что шрама в области грудины (во всяком случае там) нет, как после операции по шунтированию. Бегает он шустро (видели как от журналистов улепетывал).
*************************
Трудно сказать - что и как. Но перечень меня заинтересовал...

Я прошу прощения, но среди дикого хаоса, что тут царит последние несколько дней, сложно выделить информацию, я видимо, пропустила это все.

[Эля 29]

Возможно, это заболевание сердца. При психическом заболевании у Александра не было бы прав на управление транспортным средством.

эх, а все покупается..
К нас вон психи - колумбайнеры- легко получают оружие, никто не смотрит , не вникает в их психику, права получить еще легче, чем оружие..
Поучиться и сдать, или сдать быстро, если заплатить..

[Наталья КВ]

Ну, тогда в случае установления его вины, ему может грозить только принудительное лечение.

Стала смотреть - оказывается отбывать наказание в тюрьме не позволяет только ооочень ограниченный перечень психических заболеваний, а вот диагнозов по сердечно-сосудистой системе - море (странно, куда же этих то направляют?)
:
https://cpk42.com/perechen-zabolevanii-prepiatstvuiushchikh-otbyvaniiu-nakazaniia-uvelichen-na-16-punktov/

[Traveler12]

Ну так там что бы пешком пройти, нужно сначала в одну сторону пойти, затем в другую. Как раз мимо сада. Там забор огораживает территорию.

Если они живут во втором подъезде, то у них свой выход, садик он правее напротив первого подъезда. Соответственно, если верить Александру и Елена пошла на рынок, то она должна была попасть на камеры, с условием что они рабочие, но как говорили родители и полиция, они просмотрели все камеры, но ее на них не обнаружили, значит можно сделать вывод:
1) Она не пошла на рынок и от подъезда
повернула в другую сторону(с условием что камет в том направлении нет).
2) Александр обманывает и она не выходила из дома.
3) Александр говорит правду, она вышла из квартиры, но не покидала дом.
Из этих 3 составляющих можно строить основные версии:
1) Вышла, с целью покинуть дом, прогуляться, отдохнуть из за возможного ранее скандала, может быть села к кому то в машину или попала ещё в какую то историю с летальным исходом, лучше конечно если в трудовое или секс рабство, главное чтобы была жива!
2) Александр виновен в ее пропаже, в пользу этой версии -отключеный телефон Елены. Только в голове не укладывается, как можно убить, расчленить свою жену, выйти сухим из воды, оставаться хладнокровным и обмануть полицию.
3) Изчезла в подъезде (затащил маньяк), такая версия рассматривалась, полиция ходила по квартирам, правда с опозданием в 1.5 месяца.
Если все версии отработаны и нет зацепки, значит 25 июля открылся портал в другое измерение, куда случайно угодила Лена, либо попала в статистику похищения инопланетянами.

[sunnyapple]

эх, а все покупается..
К нас вон психи - колумбайнеры- легко получают оружие, никто не смотрит , не вникает в их психику, права получить еще легче, чем оружие..
Поучиться и сдать, или сдать быстро, если заплатить..

При прохождении психиатра на получение прав проверяют, состоял ли человек на учете у психиатра. И если он состоял, но был снят, то получить заветную справку для прав уже не так просто.

[BelayaBelka]

У меня в классе учились три девочки с заболеваниями сердца, в том числе с тяжелым пороком сердца. У моей мамы это была 1 группа инвалидности  при таком заболевании. У девочек-инвалиды детства. Но они все посещали занятия очно, правда это было давно. Пропускали занятия много по болезни,физ-ру не посещали.Сейчас может все поменялось.

Кстати, да. Со мной училась девочка с пороком сердца, от физкультуры была освобождена, в остальном как все, ходила в школу, училась. Но может там степень разная какая-то..

[МИРА]

Возможно, это заболевание сердца. При психическом заболевании у Александра не было бы прав на управление транспортным средством.

Часто психические больные не состоят на учете  в диспансерах и поликлиниках  (т,е, в детстве состоял,был на дом. обучении , а при переходе во взрослый возраст карточку не заводили - там другая взрослая поликлиника,договорились,чтобы не  "портить качество жизни,например,получить права на управление транспортным средством)

[BelayaBelka]

Согласна. Плюс нужно учитывать возраст Елены на момент вступления в брак, вряд ли она так дотошно интересовалась, по какой причине он учился дома.
Это мы тут начинаем копать, что, зачем и почему, а в обыденной жизни не будешь особо интересоваться нюансами.

Ну, они встречались до свадьбы несколько лет, за это время можно узнать человека и о человеке неплохо. Другое дело, что да, застит глаза, а потом внезапно открываются...

[sunnyapple]

Так ушла якобы за шмотками или за микроволновкой? На передаче мама Елены говорила, что муж обещал подарить кухонный комбайн. Да и какая необходимость бежать с утра хоть за шмотками, хоть за бытовой техникой. Тем более у старшей дочери болит живот. Еще можно поверить что она побежала в аптеку или за продуктами. Почему-то не верю я ему

Обещать-то обещал, только подарки так-то принято дарить в др. Возможно, микроволновку или комбайн хотели купить после др с подарочных денег, а подарок АЛ выражался бы в докладывании недостающей суммы.
Елене вообще могло все осточертеть, и она вполне могла сказать - нафиг мне не нужен комбайн, хочу шмотки. На что Александр мог сказать - комбайн нужен, бабушке виднее. Вообще не удивлюсь ничему в этой истории.

[Bagira999]

а вот диагнозов по сердечно-сосудистой системе - море (странно, куда же этих то направляют?)
:
https://cpk42.com/perechen-zabolevanii-prepiatstvuiushchikh-otbyvaniiu-nakazaniia-uvelichen-na-16-punktov/

Возможно, что справка о болезни сердца (если она на самом деле взята), была взята с далеко идущими целями.
Возможно, Александру помогает человек с очень неплохими знаниями в области и медицины, и юриспруденции.

Может быть, также кто-то, имеющий опыт службы в силовых структурах, помог так качественно сокрыть все следы…

[Isterika]

*******************
Об этом я говорила несколько десятков страниц назад, но  сразу же все опять к сердцу свели.
Между тем на фото (его приводил человек под ником Юрий) видно, что шрама в области грудины (во всяком случае там) нет, как после операции по шунтированию.

Малоинвазивный метод. Проводится процедура на работающем сердце без разреза грудины, избегая области аорты. В качестве шунта используют грудную артерию, доступ к которой получают через небольшой разрез грудной клетки. Преимущество этого метода – относительно быстрый восстановительный период.

[Наталья КВ]

Малоинвазивный метод. Проводится процедура на работающем сердце без разреза грудины, избегая области аорты. В качестве шунта используют грудную артерию, доступ к которой получают через небольшой разрез грудной клетки. Преимущество этого метода – относительно быстрый восстановительный период.

Да. Я там и написала, что во всяком случае на грудине не видно.

[МИРА]

Уже столько выдвинуто версий,что понимаешь,что нужны еще факты или улики ,чтобы продолжать обсуждение.