Пропала Настя Муравьёва, 8 лет

[Галчонок]

Интересно, отдадут ли... Даже такая ситуация интересна: человек нашёл труп, сфотографировал и вызвал полицию... Думаю, что если сообщит - отберут, а не сообщит и оставит себе - устроят проблемы.

Что отберут? фотоаппарат или снимок? Снимок - не страшно, а вообще будет свидетелем с подпиской о неразглашении. Опять фото трупа надо

Вроде вам уже объясняли много раз: например следствие может осветить в СМИ где ВБ хранил труп полтора месяца. В чём проблема сказать, что хранил вот там, так и вот так?

А детали следственных действий зачем сообщать? Чтобы следующий педофил, начитавшись подробных инструкций, точно знал, что нужно сделать, чтобы его не отыскали?

У него есть право на адвоката, который, будучи осведомлен о ходе следствия, может подсказывать своему подзащитному наилучшую тактику поведения, например. ВБ не лишен права на переписку, он может написать своим знакомым или сообщникам, если таковые есть, подчистить следы или иным образом поспособствовать нарушениям в работе СК. Вариантов может быть много.
Опять же в настоящее время информация, к примеру, о хранении тела известна по словам ВБ и остаткам материалов на трупе, эту информацию необходимо перепроверить - точно ли хранил в холодильнике и в каком, как давно, как именно упаковывал и был ли запах - это работа со свидетелями. Есть признание и есть подтверждение словам убийцы, а собрать полную картину происшествия - на это время надо.

Насчёт восхваления следствия и цитат по этому поводу я отправлю вас в тоже место, куда пытались меня отправить вы, а именно идти и перечитывать до дыр свои собственные сообщения, там и найдёте.

Так и запишем - балабол)

Опять вам везде мерещатся летучие отряды

Так не мерещатся, вы же про них своим ртом писали. Или уже и тут в отказ?)) Ну что за собеседники пошли..) Эдак я вас определенно в игнор отправлю.

[McLaren]

Мне непонятно только, почему недоверие к следователям, экспертам, судам и желание получить побольше подробностей про убийство ребенка должно стать выше необходимости наказать убийцу и предотвратить подобные преступления. А огласка принципов работы следствия и полученных на данный момент материалов именно что помешает наказанию и превентивным мерам.

Вам уже объясняли. Если хотят наказать убийцу никто не против, все ЗА двумя руками. Но надо понять точно ли это он.
Нужна прозрачность.
Поймали педофила с двумя мальчиками, показали видос и сомнений НОЛЬ! Вся ясно и понятно, никто не сомневается и не задаёт вопросы. Всё на поверхности.
С дело ВБ всё не так, понимаете?

[Галчонок]

А средняя сестра погибшей девочки , которая пришла на опознание , в силу возраста и неопытности, испугалась и не стала опознавать убитую сестру.

Любопытно, что несмотря на приведенные сведения о том, что сестра была старшая, вы снова повторяете недостоверную информацию о средней.
Про адвоката и его подсказки я все сказала выше. Не нужно, при наличии ДНК-экспертизы, искать желающих посмотреть на труп.

[алчущий правды]

Мне непонятно только, почему недоверие к следователям, экспертам, судам и желание получить побольше подробностей

Потому что в других делах было достаточно случаев, после чего народ не доверяет представителям власти. И в этом деле много нестыковок.

[nvry70]

например следствие может осветить в СМИ где ВБ хранил труп полтора месяца. В чём проблема сказать, что хранил вот там, так и вот так?

А вы думаете, следствие это уже достоверно установило?

[ЁлыПалы]

Что отберут? фотоаппарат или снимок? Снимок - не страшно, а вообще будет свидетелем с подпиской о неразглашении. Опять фото трупа надо

Карточку... Трупы нередко показывают! Только в таком ли виде, положении и месте его нашли?

[алчущий правды]

Любопытно, что несмотря на приведенные сведения о том, что сестра была старшая

Бабушку послушайте внимательно. Или  ей опять рюмка помешала сказать на камеру правду?

[Атика]

Пожалуйста,я правда,честное слово без фарса,троллинга или стёба спросить хочу.По какой главной причине могли бы подставить невинного в деле Насти?
1.Ордена-погоны?
2.Президент крышует опг педоф.?(многие на выборы сетуют,вообще не пойму связь)
3.Тупые и работать не хотят?

Честное слово,передумала все версии и никак не встраивается.
Ордена погоны снимут и ещё и за решётку посадят.в случае конечного провала.
2 пункт,ну блин)))сами понимаете.
3.Не тупые и работали на износ,знаю,поверьте на слово.)

И,представьте что вы тюменский мент,у вас дети,дочки малолетние,они не исключение,а так же в зоне риска,какого?

[Jurij]

А средняя сестра погибшей девочки , которая пришла на опознание , в силу возраста и неопытности, испугалась и не стала опознавать убитую сестру. Адвокат мог подсказать, чтобы она пришла на опознание  с другими близкими людьми или друзьями постарше и опытнее, знавшими Настю?

У Малахова бабушка говорит,что на опознании была средняя сестра Ангелина которой 15-ть лет,а на видео об опознании показывают рассказ совершеннолетней Татьяны.

[алчущий правды]

Не нужно, при наличии ДНК-экспертизы, искать желающих посмотреть на труп.

ДНК экспертиза - не панацея. Она так же входит в состав  признаков недоверия к экспертам.

[nvry70]

Поймали педофила с двумя мальчиками, показали видос и сомнений НОЛЬ!

Отнюдь не ноль. А намного больше. Полное молчание.

Добавлено позже:

Вся ясно и понятно, никто не сомневается и не задаёт вопросы. Всё на поверхности.

Не говорите за всех. Ничего нет на поверхности. Ничего не понятно. Вопросов масса, да никто на них и не собирается отвечать.

[алчущий правды]

И,представьте что вы тюменский мент,у вас дети,дочки малолетние,они не исключение,а так же в зоне риска,какого?

Атика,  рядовому "тюменскому менту" что приказали, то он и выполняет. А у нерядовых  дети  под охраной.

[Галчонок]

Но надо понять точно ли это он. Нужна прозрачность.

Так никто не спорит. Но прозрачность и раскрытие хода следствия - это не одно и тоже. Если ВБ убийца, то обнародование материалов следствия поможет ему избежать наказания, если ВБ не убийца, то настоящий, даже при последующей поимке, так вывернется, что никогда не докажут. Ну и второй вопрос - каким образом вы требуете обеспечить эту прозрачность, чтобы контролеры однозначно были вне подозрений?

Вот выйдет сейчас следователь на пресс-конференцию и скажет, мол, да, слова ВБ про коробку и место хранения тела были подтверждены экспертами, действительно в холодильнике, действительно месяц (допустим) и что? Недоверчивые не поверят в любом случае. Им покажут данные экспертизы - неубедительно, экспертам же доверия нет. Данные следственного эксперимента - мимо. А что убедит? Видос от ВБ, как он ребенка душит?

[Атика]

Атика,  рядовому "тюменскому менту" что приказали, то он и выполняет. А у нерядовых  дети  под охраной.

С чего вы это взяли? Вы работали в полиции?
А вы знаете сколько ментов задействовано было в этом деле?

[алчущий правды]

У Малахова бабушка говорит,что на опознании была средняя сестра Ангелина которой 15-ть лет

И не только у Малахова она говорит о Ангелине. Вчера выставляли видео, где репортёр берёт интервью у бабушки  на улице возле пансионата. Там фигурирует  та же Ангелина.

[McLaren]

А детали следственных действий зачем сообщать? Чтобы следующий педофил, начитавшись подробных инструкций, точно знал, что нужно сделать, чтобы его не отыскали?

С нынешней открытой информацией в интернете вы думаете мы там новую формулу бальзамирования тела узнаем от ВБ?

У него есть право на адвоката, который, будучи осведомлен о ходе следствия, может подсказывать своему подзащитному наилучшую тактику поведения, например.

У него и так есть адвокат который в курсе следствия и который может "подсказывать своему подзащитному наилучшую тактику поведения, например". Причём тут адвокат то вообще? Вопрос про раскрытие инфо в СМИ.

ВБ не лишен права на переписку, он может написать своим знакомым или сообщникам, если таковые есть, подчистить следы или иным образом поспособствовать нарушениям в работе СК. Вариантов может быть много.

Все исходящие письма читаются, вам ли не знать? От ВБ так наверное по 3 раза и с ксерокопией "отправленного".

Опять же в настоящее время информация, к примеру, о хранении тела известна по словам ВБ и остаткам материалов на трупе, эту информацию необходимо перепроверить - точно ли хранил в холодильнике и в каком, как давно, как именно упаковывал и был ли запах - это работа со свидетелями. Есть признание и есть подтверждение словам убийцы, а собрать полную картину происшествия - на это время надо.

Да, теперь надо мусолить пол года. Бюрократию никтож не отменял... Если ВБ совершал преступление один, то кому может понадобится помогать ему?

Так и запишем - балабол)

"А теперь давайте по теме, ваши личные переживания меня волнуют меньше всего"

Так не мерещатся, вы же про них своим ртом писали. Или уже и тут в отказ?)) Ну что за собеседники пошли..) Эдак я вас определенно в игнор отправлю.

Писал, конечно писал. А вы, как вероятный фанат этой версии раз 5 повторили. С чего вдруг? Понятно с чего, понравилась фраза
Игнором вы меня так сильно напугали... прям даже не знаю что теперь делать

[Jurij]

Пожалуйста,я правда,честное слово без фарса,троллинга или стёба спросить хочу.По какой главной причине могли бы подставить невинного в деле Насти?
1.Ордена-погоны?
2.Президент крышует опг педоф.?(многие на выборы сетуют,вообще не пойму связь)
3.Тупые и работать не хотят?

Честное слово,передумала все версии и никак не встраивается.
Ордена погоны снимут и ещё и за решётку посадят.в случае конечного провала.
2 пункт,ну блин)))сами понимаете.
3.Не тупые и работали на износ,знаю,поверьте на слово.)

Да кто ж их знает! Бывали же случаи когда подставляли бомжей и дела клепали и тут же их раскрывали,получалась хорошая статистика по раскрываемости,от сюда премии,погоны и пр.,а о том что посадят... кто ж об этом думает.

[алчущий правды]

А вы знаете сколько ментов задействовано было в этом деле?

СМИ нам сообщили только про награждённых.

[Атика]

Атика,  рядовому "тюменскому менту" что приказали, то он и выполняет. А у нерядовых  дети  под охраной.

Вы лично знаете хоть одного мента,который прикрывал,отмазывал педофила?

Добавлено позже:

СМИ нам сообщили только про награждённых.

Значит не знаете.

Добавлено позже:

Да кто ж их знает! Бывали же случаи когда подставляли бомжей и дела клепали и тут же их раскрывали,получалась хорошая статистика по раскрываемости,от сюда премии,погоны и пр.,а о том что посадят... кто ж об этом думает.

Не в делах с жестоким убийством и изнасиловании маленькой крохи.

[Галчонок]

Карточку... Трупы нередко показывают! Только в таком ли виде, положении и месте его нашли?

Ок, нашел кто-то труп в определенной позе, сфотографировал и передал копию снимка в СМИ. А предполагаемый убийца на следственном эксперименте описывает иное положение тела в котором оставил. Это значит, что он не убивал? Не факт, это может означать, что после оставления тела, кто-то еще его трогал, перемещал, изменял положение. Или что убийца врет. И какие из этих трех первичных предположений сможет проверить рядовой наблюдатель с дивана и как наличие фотки тела в инете поможет развеять недоверие к следствию? Только если будет совсем уж крайний вариант: тело нашли в положении А, вот фото, а в материалах дела везде фигурирует положение Б, в том числе в показаниях обвиняемого. Но такие вещи проверяются еще на стадии предварительного расследования, тем более, если фото тела в публичном доступе и дело резонансное.

[алчущий правды]

Так никто не спорит. Но прозрачность и раскрытие хода следствия - это не одно и тоже. Если ВБ убийца, то обнародование материалов следствия поможет ему избежать наказания, если ВБ не убийца, то настоящий, даже при последующей поимке, так вывернется, что никогда не докажут. Ну и второй вопрос - каким образом вы требуете обеспечить эту прозрачность, чтобы контролеры однозначно были вне подозрений?

Так можно поставить под подозрение и кристальность полицейских, искавших девочку и преступника.

Добавлено позже:

Не в делах с жестоким убийством и изнасиловании маленькой крохи.

Ой ли? Мне кажется, если такие ужасы освещают в СМИ со всеми подробностями, то рамок никаких  давно не существует.

[ЁлыПалы]

Ок, нашел кто-то труп в определенной позе, сфотографировал и передал копию снимка в СМИ. А предполагаемый убийца на следственном эксперименте описывает иное положение тела в котором оставил. Это значит, что он не убивал? Не факт, это может означать, что после оставления тела, кто-то еще его трогал, перемещал, изменял положение. Или что убийца врет. И какие из этих трех первичных предположений сможет проверить рядовой наблюдатель с дивана и как наличие фотки тела в инете поможет развеять недоверие к следствию? Только если будет совсем уж крайний вариант: тело нашли в положении А, вот фото, а в материалах дела везде фигурирует положение Б, в том числе в показаниях обвиняемого. Но такие вещи проверяются еще на стадии предварительного расследования, тем более, если фото тела в публичном доступе и дело резонансное.

Он сможет проверить, что полиция исходит из того, что на момент обнаружения труп и окружающее место находились именно в таком состоянии. То, что кто-то до этого мог изменить положение, или что подозреваемый врёт, должно быть выяснено и учтено полицией. Будет понятно, что если в трупе торчал нож с отпечатками рецидивиста, то не полиция его воткнула: мог воткнуть тот, кто хотел подставить, но не полиция. А полиция такое уже не сможет сделать...

[Галчонок]

С нынешней открытой информацией в интернете вы думаете мы там новую формулу бальзамирования тела узнаем от ВБ?

Не исключено. Гарантируете, что нет?

У него и так есть адвокат который в курсе следствия и который может "подсказывать своему подзащитному наилучшую тактику поведения, например". Причём тут адвокат то вообще? Вопрос про раскрытие инфо в СМИ.

Адвокат не в курсе следствия, балаболушка. Адвокат ВБ в настоящее время знакомится с материалами УД в ограниченном количестве, полные данные он получает после окончания следствия. см. УПК РФ ст. 215 и далее)

Все исходящие письма читаются, вам ли не знать? От ВБ так наверное по 3 раза и с ксерокопией "отправленного".

Про возможность писать сообщникам иносказательно или с использованием шифров сами не догадались. *разжевывает*

Если ВБ совершал преступление один, то кому может понадобится помогать ему?

А если не один? А если не ВБ?
Реально, попробуйте вдумчиво перечитать последние несколько страниц. Никто не говорит о кристальной честности следователей, экспертов и судов. Но вопросы - зачем подставлять ВБ и чем обнародование данных следствия поможет разрешить противоречия у сидящих на диванах остаются.

[алчущий правды]

Поймали педофила с двумя мальчиками, показали видос и сомнений НОЛЬ! Вся ясно и понятно, никто не сомневается и не задаёт вопросы. Всё на поверхности.

У меня по тому видео с "педофилом" с двумя мальчиками так же  есть сомнения. Слишком открыто он действовал. Видео похоже на постановочное. Возможно, этот сюжет каким то образом  относится к следственному мероприятию. Мы же не слышим , о чём говорил мужчина с мальчиками. Камера записала разговор? Толку от камеры  не пишущей звук, в данном случае немного. Кто то здесь  сейчас опять будет ссылаться на ДНК.

[Атика]

Оффтоп (текст не по теме)

Ой ли? Мне кажется, если такие ужасы освещают в СМИ со всеми подробностями, то рамок никаких  давно не существует.

рамки каждый сам себе выставляет и,чаще всего по себе судит.Алчущий правды,честное слово не хочу Вас обидеть и грубить Вам,знаю что Вы меня намного старше,из уважения к возрасту,но Вы,правда,честное слово,не правы.Не всё такое чёрное.

[Галчонок]

Так можно поставить под подозрение и кристальность полицейских, искавших девочку и преступника.

Можно. Тем,кому нужно непременно вскрыть гроб и выставить тело ребенка напоказ - всё можно.

Он сможет проверить, что полиция исходит из того, что на момент обнаружения труп и окружающее место находились именно в таком состоянии.

Допустим. И что?

То, что кто-то до этого мог изменить положение, или что подозреваемый врёт, должно быть выяснено и учтено полицией.

Полицией - да, следователями - да. Но это они должны делать и без диванно-народного контроля

Будет понятно, что если в трупе торчал нож с отпечатками рецидивиста, то не полиция его воткнула: мог воткнуть тот, кто хотел подставить, но не полиция. А полиция такое уже не сможет сделать...

Я бы, как истинный сомневающийся с дивана, первым делом бы подумала, что полиция воткнула нож, а потом засланный казачок сделал фото. Как будто бы независимый наблюдатель) Парируйте))

[ЁлыПалы]

Камера записала разговор? Толку от камеры, не пишущей звук, в данном случае немного.

Вот-вот! К тому же, поле зрения камер ограничено, действует условие прямой видимости... Анализ звука - серьёзная тема, а особенно - если звук берётся с разных микрофонов (например, микрофоны с камер, находящихся на разных подъездах).

[Галчонок]

Кто то здесь  сейчас опять будет ссылаться на ДНК.

Этот кто-то сейчас угорает от того, что народные наблюдатели, желающие правды даже между собой не могут договориться о том, по каким материалам у них ноль сомнений)) А ведь их пока минимум, буквально трое)

[алла]

Оффтоп (текст не по теме)

вскрыть гроб и выставить тело ребенка

Вы уже двадцать раз в разных вариантах это высказываете. Мы все поняли! Мы хотим чернухи. Мы диванные эксперты. Народный контроль. Народные наблюдатели. Может хватит?

[алчущий правды]

Оффтоп (текст не по теме)

Я бы, как истинный сомневающийся с дивана, первым делом бы подумала, что полиция воткнула нож

Вот пожалуйста, случаются такие вещи, о которых вы вещаете. Свежая криминальная история.
https://iz.ru/1200716/2021-07-30/svidetel-rasskazal-o-detaliakh-ubiistva-devochki-politceiskim-pod-samaroi