Пропала Настя Муравьёва, 8 лет

[3vgeny]

То есть, это он, как бывший мент, предусмотрел. А при абсурдном способе избавления от тела своих улик наоставлял, тут уже недодумал, как тот же мент? Не просто случайный отпечаток пальца или частица эпителия попала в коробку, а ЦЕЛЫЙ набор вещдоков: сама коробка, кусочек паззла их ковра, который в квартире лежит, ДНК, да ещё телефон её у квартиры своей выкинул,мну и тело недалеко от дома.

Ну насчёт почему там скинул это вопрос конечно. Мог просто быть уверен что на него ничего не ведет. Квартиру 100 уже обыскивали и с собаками ничего не нашли, подозрений нет на него. Днк есть, а он сдавать своё не собирался, официально не работал чтобы сдавать, зарегистрирован вообще в Якушах на Баширова д.5. С коробкой да мог и проколоться.

Вон уктусский гений конструктор столько готовился и прокололся на том что в интернете на тематических форумах сидел, всё продумал а где-то так ступил, очевидное не предусмотрел.

Может у В.Б. были другие причины так сделать, пока это не известно. Может хотел закапывать, где уже искали и не раз, где овраг с кустами и нести не далеко не палить машину и почва мягкая у воды, но спугнули, потом уже побоялся там появляться.

[Юника]

Ну насчёт почему там скинул это вопрос конечно. Мог просто быть уверен что на него ничего не ведет. Квартиру 100 уже обыскивали и с собаками ничего не нашли, подозрений нет на него. Днк есть, а он сдавать своё не собирался, официально не работал чтобы сдавать, зарегистрирован вообще в Якушах на Баширова д.5. С коробкой да мог и проколоться.

Вон уктусский гений конструктор столько готовился и прокололся на том что в интернете на тематических форумах сидел, всё продумал а где-то так ступил, очевидное не предусмотрел.

Может у В.Б. были другие причины так сделать, пока это не известно. Может хотел закапывать, где уже искали и не раз, где овраг с кустами и нести не далеко не палить машину и почва мягкая у воды, но спугнули, потом уже побоялся там появляться.

Простите, ТАК скинуть тело с ковриком и коробкой, не говоря уж про ДНК и место сброса, мог только полный идиот. Причем, у него до сброса было 1,5 месяца, мог бы как-то продумать все детали, но нет. Однако мозгов  как обмануть собак хватило в первые же сутки.

[3vgeny]

Вот какой дебил бы пошел ЗАКАПЫВАТЬ тело прямо в месте, которое видно с дороги, там еще АЗС рядом, если возле его дома полно мест, на той же речке,которые вообще не прсматриваются, и потом, имея машину, нафига вообще прятать тело возле места, где живешь? Да у него времени и возможностей, пока не приехали из Москвы и всех не натянули, спрятать, вывезти тело и свалить в туман, было вагон и маленькая тележка...

Возле его дома полно мест, но тело уже не возле его дома.
Место там не просматривается, с моста там густые кусты, со стороны дороги овраг и кусты. Тем более ночью. Камеры АЗС ну может он нёс не мимо них, а под мостом пронёс я не знаю. Скр говорили тело вынес к озеру. Значит он пешком хотел, не палить машину. Значит там было ближе всего от места хранения тела  Но может этому есть и совершенно другое объяснение. Пока мало информации зачем сразу обвинять органы

[Юника]

Да это даже я не знаю, из разряда-дебилизм и умопомрачение...
 Да... И еще странная амнезия... И еще, сперва везде расписывали, что хранил тело за стиральной машиной в квартире, а потом, когда соседи указали на то, что запаха не слышали, и этот факт очень странный, вдруг Бережной вспомнил, что хранил тело "несколько дней" (сколько? 3-4 недели?) в холодильнике, дальше на форуме придумали, что в морозилке... Откуда инфа-то?

Вон выше я ссылку дала на соседа, который был понятым при обыске. Он говорит, что нашли волосы Насти в диване вообще, якобы там прятал. Так может вообще живую там держал связанную. Но как собаки могли не почуять мне непонятно.

[3vgeny]

Простите, ТАК скинуть тело с ковриком и коробкой, не говоря уж про ДНК и место сброса, мог только полный идиот. Причем, у него до сброса было 1,5 месяца, мог бы как-то продумать все детали, но нет. Однако мозгов  как обмануть собак хватило в первые же сутки.

Ну смотрите если бы не коробка то как бы он попался? Ну какой то коврик мало ли откуда? Да и был ли он вообще. Ну вроде мвд говорили что был. Днк он не собирался сдавать, он бы легко ушёл от днк т.к. официально не работал и прописан в Тюмени не был.
Скидывал там потому что как раз может продумал, просто неудачно. Например понял что нельзя светить машину что куда то выезжал, надо чтобы билинги и алиби совпадали что вот на работе был у подруги был, без телефона никуда не выезжал. Просто прокол по коробке не знал что так могут вычислять. Из-за коробки вышли на него, потом на квартиру 100 и тд

[Robin]

Когда пропала Аня Анисимова из другого города привозили поискового пса легендарного спустя почти неделю и он брал след девочки на такой же затоптанной территории. Так что даже если собаки были 2-3 июля по найденной инфе (хотя я чётко помню первый день поисков), след там взять вообще не проблема.

Видимо, здесь не нашлось собаки-уникума. Не проблема - это ваше личное мнение. А вот мнение человека, который готовит служебных собак для поиска людей:  Может ли собака найти человека по следу? Может. По свежему следу в безлюдной местности. Уже через час работа следовой собаки становится малоэффективной, а в «затоптанном» месте не может быть эффективной в принципе.
В группе поиска впервые упоминаются собаки 4 июля, одна запись "собаки след не взяли". И потом 5 июля та же ссылка, что была недавно здесь("След девочки в какой-то момент обрывается"). Все, больше ничего я там не нашла.

[алчущий правды]

Пока мало информации зачем сразу обвинять органы

Знаете, иногда наступление, а не оборона,  помогает в победе. Особенно крупное наступление. Мы же не голословно обвиняем, да и не обвиняем, что вы,  разве можно? Просто указываем на ошибки, которые видим, исходя из данных, предоставленных средствами массовой информации. Если СМИ вводят нас в заблуждение , то это их проблемы.

[Юника]

Ну смотрите если бы не коробка то как бы он попался? Н

Вот именно. Поэтому коробка обязана была быть с работы. Иначе не удалось бы попасться.

[3vgeny]

Вот именно. Поэтому коробка обязана была быть с работы. Иначе не удалось бы попасться.

Уктусский прокололся на том что сидел на форумах по оружию. В.Б. мог запросто проколоться на том что не знал что по коробке найдут. Тем более В.Б. умом вроде не блистал. Какие-то знания как участкового может были, но где-то не хватило. А Тулунский как попался? Столько не попадался и тут на тебе. Всякое может быть

[BigHand]

10) Имея реальную возможность после убийства(в первых числах июля), уехать из Тюмени вообще, и сокрыть тело в любом месте бескрайнего севера, зачем-то хранит его в холодильнике, а после сброса тела дожидается сбора ДНК-тестов в районе проживания и работы и ареста по подозрению в убийстве...

Вот оно... вот..
Зная о том, что тело уже найдено, там с телом как минимум его половик он и в ус не дует, а продолжает ваять мебель, вместо того чтобы уехать на "срочный крайне выгодный заказ", не будем забывать он к мебельной конторе никак не привязан, свободная птица, взял и уехал на пару месяцев чтобы со стороны понаблюдать выйдут на него или нет? Будут щемить жену, отца его последнюю подругу, или нет?

И ведь он знает - там в коробке его половик - это раз. С его ДНК и т.д. - это два. Проводили обыск и везде фотографировали обстановку в квартирах, это не для кого не секрет, - это три.
И тут вот те щастье - половик и фото его у следствия - вот те четыре и мат в один ход..

А кто-то говорил, что американцы - нууу тууупые, а это оказывается спецназовцы и бывшие сотрудники МВД - нууу тууупые и два и два сложить не в состоянии.. Ну да, конечно..

[Эля 29]

ДНК-экспертиза не подтверждена.

Родственикам потверждена, явно показывали бумаги( если есть экспертиза- понятно отдали бумаги на руки, это так и делается), родственники довольны., не бушуют, портал 72 Тюмень  молчит, а на форуме возмущаются.,что то  не то, не нравиться., не полностью..
Кстати, у вас простой выход, в Инстаграмме есть страничка Татьяны Муравьевой- спросите ее, она вам скажет , что бумаги им о Днк потвержнению отдали.
А то что впустую то сотрясаться- пишите Муравьевым, раз очень тревожно вам.

[алчущий правды]

В.Б. мог запросто проколоться на том что не знал что по коробке найдут. Тем более В.Б. умом вроде не блистал. Какие-то знания как участкового может были, но где-то не хватило.

То есть  воспалённый мозг В. Б. до такой степени был заторможен, что  В. Б. был не в состоянии проанализировать свою  связь с работой и с местом жительства? Он что, отъявленный наркоман или алкоголик? Не похож с виду.

[Эля 29]

Простите, ТАК скинуть тело с ковриком и коробкой, не говоря уж про ДНК и место сброса, мог только полный идиот

... а кто сказал, что В.Бережной гений? Не Зодиак батяня... а что ни на есть идиотус..

[алчущий правды]

А то что впустую то сотрясаться- пишите Муравьевым, раз очень тревожно вам.

Эля, Муравьёвы сейчас заторможены больше, чем подозреваемый. У них как минимум сильнейшая   депрессия. В связи  с происшедшим, в связи со складом характера и образом жизни.

[Юника]

... а кто сказал, что В.Бережной гений? Не Зодиак батяня... а что ни на есть идиотус..

Так там человек рассказывает, как этот "идиотус" в первые сутки подъезд обработал, чтоб собак с толку сбить. Где-то гений, где-то идиот, получается.

[алчущий правды]

... а кто сказал, что В.Бережной гений? Не Зодиак батяня... а что ни на есть идиотус..

Тут дело не в гениальности, а в элементарном инстинкте самосохранения. Биология, Эля.

[Юника]

Не проблема - это ваше личное мнение. А вот мнение человека, который готовит служебных собак для поиска людей:  Может ли собака найти человека по следу? Может. По свежему следу в безлюдной местности. Уже через час работа следовой собаки становится малоэффективной, а в «затоптанном» месте не может быть эффективной в принципе.

А не могли бы вы поинтересоваться у этого человека, зачем тогда привезли на поиски собак 2 июля и даже спустя месяц кинологи? И поквартирный с собаками зачем устраивали? Наверное, они не знали, что собаки уже бесполезны? И 3 июля уже даже отчитывались, что собака брала след (хотя я помню эту информацию от 1 июля точно из комментариев), но даже пусть 2го они ходили, пишут собака след взяла. Как это так получилось?

[3vgeny]

То есть  воспалённый мозг В. Б. до такой степени был заторможен, что  В. Б. был не в состоянии проанализировать свою  связь с работой и с местом жительства? Он что, отъявленный наркоман или алкоголик? Не похож с виду.

Ну а какая связь с ним если не коробка? Обыски в кв. 100 прошли и всё норм.
Вероятно он не думал что коробку найдут. Коробка просто потому что так удобно, а где ещё искать не попадаясь на камеры и прочее. И все улики туда же. Хотел закопать в том месте где сырая земля и где уже искали. Место укромное, особенно ночью, может и рядом с местом хранения чтобы пешком донести. Но все равно спалился спугнули я не знаю, убежал а потом побоялся туда возвращаться.

Насчёт убежать скрыться. Ну вот ангарский знал что днк проводят, получил повестку, пошёл сдал, не скрывался, но задержали в поезде. На вопрос если вы знали про днк почему не скрылись, на что он сказал а вы знаете как, подскажите вариант. Вот такой вот неуловимый с более 80 жертвами. А вы говорите что В.Б. не убежал

[El]

... И ведь он знает - там в коробке его половик - это раз. С его ДНК и т.д. - это два. Проводили обыск и везде фотографировали обстановку в квартирах, это не для кого не секрет, - это три

Если я правильно вас поняла, то вы сомневаетесь, что ВБ имел отношение к упаковке коробки и её вбросу? (без сарказма)..

[алчущий правды]

Видимо, здесь не нашлось собаки-уникума. Не проблема - это ваше личное мнение. А вот мнение человека, который готовит служебных собак для поиска людей:  Может ли собака найти человека по следу? Может. По свежему следу в безлюдной местности. Уже через час работа следовой собаки становится малоэффективной, а в «затоптанном» месте не может быть эффективной в принципе.
В группе поиска впервые упоминаются собаки 4 июля, одна запись "собаки след не взяли". И потом 5 июля та же ссылка, что была недавно здесь("След девочки в какой-то момент обрывается"). Все, больше ничего я там не нашла.

Тогда к чёрту следопытов в лице волонтёров и всех остальных. Пусть первым идёт кинолог с собакой. Так будет полезнее для поисков и преступника, и пропажи.

[GиперборЕя]

А не может ли быть связано такое молчание с новым законом, если человек при жизни не оставил распоряжение о разглашении причины его смерти, то разглашать её нельзя?
Фик знает, но замыливание лиц уже приобретает какой-то нездоровый масштаб. Вы заметили, что даже ориентировки в новостях с закрытыми глазами? Дуризм какой-то на самом деле. Представьте, фото класса и у всех замылены лица кроме учительницы))) В чудное время мы живём.
Вот и с этим законом. Никто толком ничего не понимает, но начинает "дуть на водичку", чтобы его не нарушить.

[BigHand]

... а кто сказал, что В.Бережной гений? Не Зодиак батяня... а что ни на есть идиотус..

Ну да конечно.. Полтора месяца скрывая неизвестно где тело идиотус обманувший всех собак в Тюмени не смог подыскать за это время более удачного места для сброса тела, Эля не делайте мне смешно..
Дальше бы скрывал там где скрывал (я думаю если пошарить по рефам-морозильникам то можно найти где) но ВБ явно "скрывал" где-то не там, ну и продолжал бы еще полтора года скрывать.. Но нет он настолько идиото, по версии Эли, что пошел и выложил коробку там где ее невозможно не найти, гораздо больше шансов скинув ее в мусорный контейнер и забросав чем-нибудь, что ее точно бы не нашли никогда на свалке отходов..

Если я правильно вас поняла, то вы сомневаетесь, что ВБ имел отношение к упаковке коробки и её вбросу? (без сарказма)..

Есть у меня такое подозрение, которое держится на сексуальных приоритетах человека и на том, что ни с того ни с сего в 40-к лет педофилами-мокрушниками не становятся ни под каким веществом, потому что очень четко и прочно сидят приоритеты - ребенок это не сексуальный объект и не субъект, он не интересен в этом смысле..
Если принесут фактаж его прежних домоганий к детям, посмотрим, что это за фактаж откуда и т.д.

Моя версия не на пустом месте..

[3vgeny]

Есть у меня такое подозрение, которое держится на сексуальных приоритетах человека и на том, что ни с того ни с сего в 40-к лет педофилами-мокрушниками не становятся ни под каким веществом, потому что очень четко и прочно сидят приоритеты - ребенок это не сексуальный объект и не субъект, он не интересен в этом смысле..
Если принесут фактаж его прежних домоганий к детям, посмотрим, что это за фактаж откуда и т.д.

Так фактажей может и не быть но тяга могла быть и давно, разве нет? Боролся, подавлял, мастурбировал, где то в частном детском саде своём у кого посмотрит, у кого потрогает, но никаких фактажей не было зафиксировано запросто. Специфическая порнография и прочее, всё это может отсрочить момент когда человек сорвётся

[Эля 29]

Вот именно. Поэтому коробка обязана была быть с работы. Иначе не удалось бы попасться.

по вашему его специально и посадили, а вот доказательств и нет , только мозговой домысел, и катка бочки на все "подстроившего" Карчевского.? Громко..

А кто по вашему убил?,

Оффтоп (текст не по теме)

тот подозрительный Алексей на которого  унесли документы?. Так если не потвердилось, забудьте об этом персонаже., в деле Насти Муравьквой он не виноват. Мож виноват в каком другом деле он , но не здесь.
Я тоже в Екб 2018 г.носила данные на одного некрофила мантячного... но его трясли и проверяли, переворачивали дом- ну не убивал он и девочнк,хотя был подозрительным, Мыльцев устал от наших подозрений, давал отчет родителям убитых девочек, а потом поймался прилежный ботаник конструктор мизантроп- оружейник,  АА. испытавший оружие на девушках, на парнях боялся, отобьют почки еще, а к девченкам сзади подошел и сподлил.
С форума за полтора года на многих доносили ментам, один В.Дегтерев- исследователь человек семь подозрительных сдал ментам для проверки, но Следователи ищут по своим более крутым методикам и связям и находят.

Ну виноват В.Бережной... на судах предоставят его улики, подождите немного...

[3vgeny]

Вот давайте так. Он упаковывал и скидывал или даже и этого не делал? Если это делал, тогда это просто факт что где то тупой где то умный. Следы сбил, найти не смогли сразу, а скинул глупо.
Если это не он делал манипуляции с коробкой, то и не сможет Москве внятно объяснить на следственных. Да и как выше говорили зачем рисковать и вешать на того кто вдруг заговорит не в их пользу, почему не навешать на того кто устроил поджог и вышел в окно например.
И главное если это не он, то тело откуда? Сами менты получается похитили и изнасиловали, а потом искали на кого вешать и когда и куда скинуть? Тело же нашлось и не сразу, значит кто-то насиловал и убивал и кто то скинул. Получается либо В.Б. либо менты?

[алчущий правды]

А кто по вашему убил, тот подозрительный Алексей на которого  унесли документы?

Например, бывают  такие  ситуации, которые часто показывают в "бандитских" фильмах. Человека привозят в некое место и  заставляют убить  другого человека  под дулом пистолета. Некоторые ещё и снимают на камеру. В жизни  хлеще бывает. Капитализм, однако.

[Галчонок]

Есть у меня такое подозрение, которое держится на сексуальных приоритетах человека и на том, что ни с того ни с сего в 40-к лет педофилами-мокрушниками не становятся ни под каким веществом, потому что очень четко и прочно сидят приоритеты - ребенок это не сексуальный объект и не субъект, он не интересен в этом смысле..

А когда становятся, с 13 строго, когда пубертат начался? Вам не приходило в голову, что можно всю жизнь вожделеть детей как сексуальный объект, но ни разу не претворить свои фантазии в жизнь, например? Или как раз под веществами/алкоголем дать волю фантазиям, которые до 40 оставались только фантазиями.
Или вообще, он эту девочку не воспринимал как ребенка, а именно как объект для секса или что изнасилование в данном случае не столько удовлетворение сексуальных желаний, сколько садистская потребность, чувство власти, насилие ради подчинения.

Версия ваша не на пустом месте, может, но абсолютно нежизнеспособна. Почитайте биографии маньяков педофилов-мокрушников, посмотрите количество тех, кто начал убивать молодым.

[алчущий правды]

Или как раз под веществами/алкоголем дать волю фантазиям

Под какими конкретно веществами? Кто то здесь на тайне в одной из тем пытался поднять этот вопрос, но его остановили вплоть до предупреждения. Наверное, слишком  глубоко копаем.

[Галчонок]

Например, бывают  такие  ситуации, которые часто показывают в "бандитских" фильмах. Человека привозят в некое место и  заставляют убить  другого человека  под дулом пистолета. Некоторые ещё и снимают на камеру. В жизни  хлеще бывает. Капитализм, однако.

А в этой ситуации под дулом пистолета ВБ заставили убить Настю, а потом вынести коробку втихаря?

[Эля 29]

Тулунский как попался? Столько не попадался и тут на тебе. Всякое может быть

Тулунский маньяк в Иркутской обл и вообще не скрывался бухал , хватал вечерами , насиловал, девушки жаловались, что видели этого хряка в городе, но менты не ловили, лень и не охота. Приехал Карчевский по описаниям и фотороботу сразу нашли.
Карчевскмй просто работает , а местные частно ленятся.
А ВБ- что, не академик, не профессор( и те попадаются,) вон Земченков, говорит, что и оговорил себя... но трудно пропасть жене прям в квартире, телефон по станциям и затих в подьезде... и женщина сразу новая завелась в этой квартире, утешать вдовца. Система ниппель. Наглость и ничего более
Здесь ВБ молчит.., но он может сказать , что оговорил себя... его право.
Вот незадача ,откуда то днк его на теле девочки- но люди некоторые скажут, подбросили. Но следаки то знают, что они не подбрасывали. Логика- только следаки и знают, Кто убил. Вот и все. Они все знают.
Будем слушать их.