Пропала Настя Муравьёва, 8 лет

[3vgeny]

И все сразу для всех прояснится! Родственники его неужели не могут скинуться и сделать для себя? На дорогого адвоката же нашли деньги.

Может и сделали, но что-то помалкивают. Но может конечно до суда молчат

[Юника]

Так чьи были собаки - поисковиков или полиции? Есть хоть какая-нибудь ссылка, где написано про поиск с собаками? Как можно вообще что-то обсуждать, не имея никаких источников, на основании одной фразы "собаки дошли до дороги". Откуда дошли, до какой дороги, какого числа это было, ничего не известно. Но предлагается высказать свое мнение, почему собаки не дошли с лестницы до квартиры Бережного. А они вообще были на этой лестнице, и если были, то когда?

Искала у поисковиков в "Сове", очень много комментов, пока не нашла. Я точно помню, что первая инфа была в первые сутки (1 июля) о поиске с собаками. Запомнила, потому что народ возмущался, что искать начали сегодня, а пропала вчера. На что им отвечали, что семья ищет с ночи, сейчас подключились волонтёры с собаками. Потом от них же была инфа, что версия следствия, что Настю увезли, так как собака садится у дороги. Нашла в СМИ только вот показания соседа, который был понятым при обыске у ВБ 25 числа, он говорит про осмотры квартир уже со служебными собаками в течение поисков.

https://yandex.ru/turbo/vsluh.ru/s/novosti/proisshestviya/khodil-ponuriv-golovu-ni-s-kem-ne-zdorovalsya-o-podozrevaemom-v-ubiystve-devochki-na-lesobaze-rasska_367655/

[BelayaBelka]

Конечно водили. Или вы полагаете, что пошли искать ребёнка без поисковых собак? Или даже если с собаками, то не проверили первым делом пансионат, в который она ушла? Информация была от волонтёров. От жильцов сейчас идёт в комментариях: чего толку они с собаками тут искали, если не нашли прямо у лестницы? Не верят люди. А какую официальную информацию по поводу использования собак вы ждёте от СК? "Это собаки виноваты, что след не взяли в первые же сутки у квартиры"? Или" "Мы не использовали собак при поисках этого ребёнка, почему объяснить не можем"

Понятно. Достоверных сведений о собаках у вас никаких нет. Источник информации ОБС ни один здравомыслящий человек за истину принимать не станет. Вы понимаете, что вводите в заблуждение, перепевая не понятно чьи комментарии?

[Юника]

убил утром 30, очнулся к вечеру тоже 30ого.

По его показаниям выходит, что он проснулся утром. И по показаниям многих свидетелей и камеры Настю видели в 16:00 точно, а может и в 18:00 (со слов отца).

[Nakano Takeko]

О собаках. Собаки были. Были кинологи с собаками.
 Фото с сайта 72.РУ... На фото полицейский с собакой.
https://72.ru/text/gorod/2021/07/30/70035716/

[алчущий правды]

Что растрезвонили бы СМИ? Соберитесь, пожалуйста, вы пишете очень странные вещи, чтобы не сказать больше)
Дописываем дружно)

Хорошо. Почему противоречивые данные  по поводу тела? Вопросы навскидку. Тело и лицо Насти  хорошо сохранилось или нет? Страшно  на него смотреть обычным смертным или нет? Узнаваемо оно было или нет или в гробу  действительно находилось  месиво? Тело расчленено или оно в целости и сохранности? Это малая толика вопросов. Их во много раз больше.  Можно и нужно задать вопросы экспертам, пусть отвечают. С фотоотчётом.

[Юника]

Понятно. Достоверных сведений о собаках у вас никаких нет. Источник информации ОБС ни один здравомыслящий человек за истину принимать не станет. Вы понимаете, что вводите в заблуждение, перепевая не понятно чьи комментарии?

Странно было бы вообще допускать, что при поисках ребёнка не использовали собак. Их всегда используют. И я вроде ясно выразилась, что эта информация была в группе волонтёров: первые собаки ходили с поисковиками. Соседи пишут и говорят о служебных собаках при обходах. Какая официальная информация о собаках может ещё быть?

[Nakano Takeko]

Странно было бы вообще допускать, что при поисках ребёнка не использовали собак. Их всегда используют. И я вроде ясно выразилась, что эта информация была в группе волонтёров: первые собаки ходили с поисковиками. Соседи пишут и говорят о служебных собаках при обходах. Какая официальная информация о собаках может ещё быть?

Такая же, как и официальная информация о ДНК экспертизе. О собаках должна быть, а об экспертизе-нет...))))

[Галчонок]

Если вот эту пару вопросов я еще могу отнести к тем, что имеют значение для следствия

Тело и лицо Насти  хорошо сохранилось или нет?

Тело расчленено или оно в целости и сохранности?

То вот это - просто шизофреническая дичь. Зачем это спрашивать у эксперта? или у родственников? Какому трупоеду может прийти в голову, что СМИ должны освещать подобное, а если они молчат - значит заговор и скрывают.

Страшно  на него смотреть обычным смертным или нет?

Узнаваемо оно было или нет или в гробу  действительно находилось  месиво?

Апд.

С фотоотчётом.

Ох ты ж... еще и с фотоотчетом надо.

Комментарий модератора
Риторический вопрос про трупоеда, конечно. С вами все ясно. Попридержите коней со своими желаниями, пожалуйста. За дальнейшую подобную ахинею я отправлю вас на премодерацию, не надо превращать трагическую смерть ребенка в кормежку для нездоровых личностей.

[Nakano Takeko]

Понятно. Достоверных сведений о собаках у вас никаких нет. Источник информации ОБС ни один здравомыслящий человек за истину принимать не станет. Вы понимаете, что вводите в заблуждение, перепевая не понятно чьи комментарии?

https://72.ru/text/gorod/2021/07/30/70035716/?imageViewer=ivRecord

[Robin]

О собаках. Собаки были. Были кинологи с собаками.
 Фото с сайта 72.РУ... На фото полицейский с собакой.
https://72.ru/text/gorod/2021/07/30/70035716/

Статья от 30 июля, подпись под фото кинолога с собакой: На месте во время последней масштабной операции по поиску работал кинолог с собакой
Когда была эта последняя масштабная операция, не уточняется, но явно не в первый день поисков.

[3vgeny]

Вот допустим ладно, где хранил пока загадка, но может там ничего фантастичного. Но не даёт многим ещё покоя мысль, что допустим где-то умный, где-то тупой. Сначала всё продумал, запутал следы собакам и всем, в квартире ничего не нашли и не заподозрили, ловко прятал, а потом вдруг озеро Оброчное, коробка с его работы и тд. Почему так глупо потом сделал.

Так вот например тут много раз упоминали уктусского стрелка, который уже очень давно вынашивал план и всё продумывал. Имел высшее образование, чуть ли не гениальный конструктор. Перед совершением преступления много раз ходил на тренировки, чуть ли не до минуты всё спланировал. Подумал и о телефоне, который с собой не взял. Но абсолютно не шарил в том что его могут найти по его интересам в интернете. Вот как так можно было ступить? Тоже вроде женат был и с ребёнком и не подумаешь.

В.Б. наверно вкурсе и про телефон был, поэтому поехал куда? На работу, что делал уже не раз ночью, работал по ночам тоже в том цеху. Там же походу и упаковывал по этой причине, из-за биллинга. Потом поехал снова туда же или на ул. Мебельщиков. И во всю старался вести образ жизни как обычно и даже показушно непринуждённо

[алчущий правды]

Ох ты ж... еще и с фотоотчетом надо.

Хорошо. Фотоотчёт представителям от народа с медицинским образованием. Такая формулировка вас устраивает?

[Юника]

Такая же, как и официальная информация о ДНК экспертизе. О собаках должна быть, а об экспертизе-нет...))))

Вот и мне думается: где удобно, достаточно информации из СМИ про найденное ДНК (по умолчанию это сперма, конечно же, хоть об этом и не написали). Но вот как начинаешь писать про нестыковки и явные какие-то вещи как то поиск ребёнка с собаками, так это все чушь и выдумки, раз СК не подтвердил.

[Imksy93]

Такая же, как и официальная информация о ДНК экспертизе. О собаках должна быть, а об экспертизе-нет...))))

Не, про днк-должна быть, а про собак-нет

[Юника]

Статья от 30 июля, подпись под фото кинолога с собакой: На месте во время последней масштабной операции по поиску работал кинолог с собакой
Когда была эта последняя масштабная операция, не уточняется, но явно не в первый день поисков.

Это уже собак привезли натасканных на поиск трупов. Но вы сами-то умом понимаете, что в первые же сутки привлекают собак при поиске детей? Там 1 июля уже работали три поисковых отряда. Не просто соседи, а слёт опытных поисковиков был, в т.ч. из других городов. Вот от них и была информация в группах поиска про собак. Если бы собак не использовали, это было бы очень странно, согласитесь?

Добавлено позже:

. Я точно помню, что первая инфа была в первые сутки (1 июля) о поиске с собаками. Запомнила, потому что народ возмущался, что искать начали сегодня, а пропала вчера. На что им отвечали, что семья ищет с ночи, сейчас подключились волонтёры с собаками.

[Галчонок]

Хорошо. Фотоотчёт представителям от народа с медицинским образованием. Такая формулировка вас устраивает?

Если надо объяснять, то не надо объяснять. Какой фотоотчет представителям от народа в качестве ответа на вопрос - "страшно ли смотреть" и "месиво ли в гробу"?  Вы вообще понимаете, что речь идет об изнасилованном и убитом ребенке, зачем выносить его останки на обозрение народным представителям?
Есть эксперты, патологоанатомы - они сделали свою работу, описали труп, провели необходимые действия, собрали образцы для экспертизы. В чем вы сомневаетесь, что девочка была не та? Что не было девочки вообще? К чему требования про фотоотчет разложения? Реально, слов нет.

[BelayaBelka]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

О собаках. Собаки были. Были кинологи с собаками.
 Фото с сайта 72.РУ... На фото полицейский с собакой.
https://72.ru/text/gorod/2021/07/30/70035716/

Вы об этом? )

[алчущий правды]

что СМИ должны освещать подобное

СМИ уже освещали подобные слухи. И ничего. Никто их за слухи о  расчленении не наказал.

[3vgeny]

О собаках. Собаки были. Были кинологи с собаками.
 Фото с сайта 72.РУ... На фото полицейский с собакой.
https://72.ru/text/gorod/2021/07/30/70035716/

Там написано во время последней масштабной поисковой операции был кинолог с собакой. Это было после 26 июля уже похоже, тогда возможно собака и взяла след только до дороги. А сама статья 30 июля, спустя месяц

[алчущий правды]

Если надо объяснять, то не надо объяснять. Какой фотоотчет представителям от народа в качестве ответа на вопрос - "страшно ли смотреть" и "месиво ли в гробу"?   Вы вообще понимаете, что речь идет об изнасилованном и убитом ребенке, зачем выносить его останки на обозрение народным представителям?
Есть эксперты, патологоанатомы - они сделали свою работу, описали труп, провели необходимые действия, собрали образцы для экспертизы. В чем вы сомневаетесь, что девочка была не та? Что не было девочки вообще? К чему требования про фотоотчет разложения? Реально, слов нет.

К тому, что большинство населения не доверяет судмедэкспертам, особенно в свете  последнего случая с "пьяным мальчиком". Но там папа -  борец и вроде из органов был. А тут сами понимаете - некому.

[Юника]

(Ссылка на вложение) Вы об этом? )

Там написано во время последней масштабной поисковой операции был кинолог с собакой. Это было после 26 июля уже похоже, тогда возможно собака и взяла след только до дороги. А сама статья 30 июля, спустя месяц

То есть, вы увидели 30 июля и в упор не видите, что я пишу про собак 1 июля? В первых числах после пропажи писали про след до дороги. Потом появилась ориентировка с азиатом на светлой машине.

Спустя месяц там не взять живой след уже собаке. Там работали собаки на поиск трупа.

[Галчонок]

СМИ уже освещали подобные слухи. И ничего. Никто их за слухи о  расчленении не наказал.

А мы не говорим о наказании. Вы пишете дичь про охрану в штатском у гроба и о том, что родственникам не позволяли остаться с телом наедине. На прямой вопрос - откуда сведения, вы ссылаетесь на СМИ, мол, они бы что-то растрезвонили, если бы... Если бы что?

[Nakano Takeko]

Там написано во время последней масштабной поисковой операции был кинолог с собакой. Это было после 26 июля уже похоже, тогда возможно собака и взяла след только до дороги. А сама статья 30 июля, спустя месяц

"В тот же день, 1 июля, следственные органы возбудили уголовное дело по статье «Убийство малолетнего» — это дало правоохранителям больше полномочий для поисков. Уже 2 июля волонтеры развернули круглосуточный штаб в районе Лесобазы, возле дома пропавшей. К тюменским поисковикам подключились специалисты из других регионов. Поиски шли всю ночь и продолжались следующие дни: волонтеры прочесывали заброшенные здания, опрашивали жителей, проверяли водоемы. Волонтерам помогали обычные жители — кто-то подключался к поискам, кто-то жертвовал оборудование и бесплатно печатал ориентировки. Искать девочку помогали военные ТВВИКУ. В следующие дни привлекли водолазов и поисковых собак."
https://vsluh.ru/novosti/proisshestviya/ot-propazhi-do-pokhoron-tragichnaya-istoriya-ubitoy-v-tyumeni-vosmiletney-nasti_367727/

[BelayaBelka]

Странно было бы вообще допускать, что при поисках ребёнка не использовали собак. Их всегда используют. И я вроде ясно выразилась, что эта информация была в группе волонтёров: первые собаки ходили с поисковиками. Соседи пишут и говорят о служебных собаках при обходах. Какая официальная информация о собаках может ещё быть?

Отнюдь. Вполне допускаю, что при первичном обходе (где-то было фото, мужчина и женщина обходили БЕЗ собаки, может, правда оно, это фото, к делу не относится), т.е. в ближайшие дни после пропажи, ни с какими собаками в тот дом не ходили. А вы утверждаете, что ходили. Вот я и спрашиваю, дайте информацию, кто ходил и какого числа.

[Юника]

Отнюдь. Вполне допускаю, что при первичном обходе (где-то было фото, мужчина и женщина обходили БЕЗ собаки, может, правда оно, это фото, к делу не относится), т.е. в ближайшие дни после пропажи, ни с какими собаками в тот дом не ходили. А вы утверждаете, что ходили. Вот я и спрашиваю, дайте информацию, кто ходил и какого числа.

Так я выше вам уже два раза ответила. Я подписана на группу поисковиков, у меня в ленте постоянно пестрит отчёты о поисках и призывы присоединяттся,волонтёрам. Там и было про собак в первые дни. Просто нереально отыскать это сейчас в комментариях, да и как-то странно сомневаться в собаках, их первым делом привлекают при поиске людей. Я тогдамне подумала скриншотить такую информацию, но помню, что про след до дороги сюда писала, надо поискать в теме.

Добавлено позже:

Искала у поисковиков в "Сове", очень много комментов, пока не нашла. Я точно помню, что первая инфа была в первые сутки (1 июля) о поиске с собаками. Запомнила, потому что народ возмущался, что искать начали сегодня, а пропала вчера. На что им отвечали, что семья ищет с ночи, сейчас подключились волонтёры с собаками. Потом от них же была инфа, что версия следствия, что Настю увезли, так как собака садится у дороги. Нашла в СМИ только вот показания соседа, который был понятым при обыске у ВБ 25 числа, он говорит про осмотры квартир уже со служебными собаками в течение поисков.

https://yandex.ru/turbo/vsluh.ru/s/novosti/proisshestviya/khodil-ponuriv-golovu-ni-s-kem-ne-zdorovalsya-o-podozrevaemom-v-ubiystve-devochki-na-lesobaze-rasska_367655/

[алчущий правды]

А мы не говорим о наказании. Вы пишете дичь про охрану в штатском у гроба и о том, что родственникам не позволяли остаться с телом наедине. На прямой вопрос - откуда сведения, вы ссылаетесь на СМИ, мол, они бы что-то растрезвонили, если бы... Если бы что?

Если бы родственники попрощались с Настей , как положено, как все прощаются с покойными. Я лично знаю случай, когда обугленное до черноты  тело сгоревшего человека было открыто для прощания. Никто ничего не скрывал.

[irr@]

не знаю про полицейских собак, собаки поисковиков, которые работают с ЛА и Совой и обученные на поиск людей в лесах и городе - не поехали. Было +38 днем. Собаки не выдерживают. Может рабочие и расходный материал, но у поисковиков они личные и любимые. Знаю из первых рук, что именно 30го не поехали изза жары.

[Галчонок]

К тому, что большинство населения не доверяет судмедэкспертам, особенно в свете  последнего случая с "пьяным мальчиком". Но там папа -  борец и вроде из органов был. А тут сами понимаете - некому.

Про пьяного мальчика уже оскомина набита разъяснять, что вообще не играло роли в том деле был алкоголь у него в крови или не было. К чему вы его приплетаете вообще? А тем более, отвечая за большинство населения.
И насчет "некому" - откуда данные? ВБ - бывший полицейский, жив-здоров, вполне способен найти себе адвоката и потребовать независимую экспертизу.
Но какое отношение к этому недоверию имеет ваше желание посмотреть на труп, пусть даже глазами народных представителей? Не надо выдавать свои извращенные желания за общественные. Никому в здравом уме не доставляет удовольствия выяснять "страшно ли смотреть" и определять степень разложения тела в гробу - уже месиво или нет.

Я заканчиваю диалог с вами на этом. Предупреждение о прекращении фантазий и домыслов в силе.

[3vgeny]

В первых числах после пропажи писали про след до дороги. Потом появилась ориентировка с азиатов на светлой машине

В первых числах он уже мог замести следы и Насти там уже могло не быть даже уже ночью 30го. 2 дня в холодильнике могли быть в другом месте, например на работе или на ул. Мебельщиков.

Потом про машину. Вот посмотрите видео, оно очень давнишнее, где я так понял главный поисковик от лизы алерт, говорит следующее.

- Ни одного свидетельства не было такого, что я знаю девочку, я её видел там-то, во столько-то и я уверен что это она. Все свидетельства были неуверенные

https://nashgorod.ru/news/society/06-07-2021/koordinator-lizyalert-iz-moskvy-rasskazal-o-poiskah-9-letney-nasti-muravievoy