Пропала Настя Муравьёва, 8 лет

[Jurij]

Кстати, насчёт этих камер возмущаются местные - с них за эти камеры оплату теперь требуют 

Это круто! До этого даже у нас не додумались.

[ЁлыПалы]

Так следствию и работать некогда будет, только за каждый чих отчитываться перед недоверчивыми.

А зачем им тогда работать?

[алчущий правды]

Если выдано свидетельство о смерти

Какая полезная  информация отражена  в свидетельстве о смерти, вы знаете? В нём  даже диагноз давным давно не пишут.

[3vgeny]

О, господи... Ну, вот смотрите. Такое громкое дело, вся страна переживает, вся Тюмень на ушах, ходит куча домыслов, версий о наличии в городе педофильской мафии, о существовании маньяка. И вместо того, чтобы прозрачно донести до общественности факт того, что тело было идинтифицированно на основании "опознания тела родственниками", " данных ДНК-экспертизы" выдают что тело опознано по "ключику на желтой веревочке", о котором, якобы, никто никогда не знал... Ну, блин... Вообще, в практике криминалистики известны случаи, когда серийники подбрасывали вещи одних жертв к телам других, это так для общего развития...

А никто не говорит что было опознание тела по вещам. Идентификация по вещам. Идентификация прошла по днк. Отсюда же и узнали что отец не отец. Также было опознание вещей сестрой. Возможно кто-то и тело видел, например мать или отец, но они не рассказали потом, забухали и всё да и сказали им не рассказывать пока. Эта новость про днк прошла так что отец не отец, это и сми писало и отец сам на видео говорил.

[Юника]

Говорят собаки не всегда точны. Может она ходила по маршруту по той дороге до той лестницы. С лестницы ВБ занёс её на руках может в квартиру. Или допустим загуглил что надо нашатырный спирт пульверизатором разбрызгать, сбил след до своей квартиры

В невменяемом состоянии разбрызгивал ходил, пока Настя связанная лежала в квартире? Собаки пришли уже в первые сутки, он ещё не просыпался тогда. Насчёт точности... Да вот нет, поисковые собаки как раз точно работают по свежему следу. Особенно в первые сутки. Собаки вообще в том пансионате вели себя, спокойно. След теряли на улице возле дороги. Как могло так случиться, что собака не привела сразу же по дорожке к его квартире, пока он ещё был в отключке, а в ванной у него остывала девочка?

[алчущий правды]

А зачем им тогда работать?

Они работают, но совершенно по - другому, не так, как работала советская милиция. И почему, тоже должно быть понятно. Потому что другие условия, другое общество, другой строй.

[BelayaBelka]

про попу я вот так читала 
ждули уже потирают ручки)))

я тут 90% так  и так читаю...

[Robin]

След теряли на улице возле дороги

Если теряли возле дороги, то откуда брали след? И возле какой дороги теряли?

[BelayaBelka]

Если теряли возле дороги, то откуда брали след? И возле какой дороги теряли?

Подозреваю, что у дороги из желтого кирпича, ведущей к  зеленому забору)

[ЁлыПалы]

Я не думаю, что там были подтасовки, но если следователи хорошо выполнили свою работу, то должна и пресс-служба свою выполнить, чтобы это было оценено. Может, задача - именно в том, чтобы установилось абсолютное недоверие, и тогда, ссылаясь на это, можно будет никому ничего не объяснять: хватать людей, и увозить. И даже показательные суды, какие были при Сталине, не устраивать, а объяснять просто - "так надо". А потом забирать тех, кто задавал вопросы...

[алчущий правды]

Идентификация прошла по днк.

По одной только  ДНК выносить решения, я считаю, нельзя. Должна быть совокупность доказательств. ДНК можно подбросить. Вон в случае с убийством на пляже родственники осужденной Алёны тоже так считают. Что накапали кровь на штанину и посадили Алёну. Только Алёна сама себя подставила, бросив подругу в одиночестве на пляже. А здесь все на родню набросились  - проглядели девочку.

[Юника]

Если теряли возле дороги, то откуда брали след? И возле какой дороги теряли?

С собаками не я ходила. Была информация от поисковиков в группе поиска, что теряют собаки след у дороги. У следствия версия, что увезли. Просто абсолютно непонятно, как могли собаки (я так поняла, там не одна была) не взять след от лестницы до ближайшей квартиры.

[Imksy93]

В невменяемом состоянии разбрызгивал ходил, пока Настя связанная лежала в квартире? Собаки пришли уже в первые сутки, он ещё не просыпался тогда. Насчёт точности... Да вот нет, поисковые собаки как раз точно работают по свежему следу. Особенно в первые сутки. Собаки вообще в том пансионате вели себя, спокойно. След теряли на улице возле дороги. Как могло так случиться, что собака не привела сразу же по дорожке к его квартире, пока он ещё был в отключке, а в ванной у него остывала девочка?

Температурный фактор оказывает сильное влияние на запахи и состояние организма. Высокие температуры ускоряют процесс улетучивания запаховых частиц и тем самым с течением времени ослабляют силу запаха, низкие температуры способствуют сохранению частиц, но затрудняют их восприятие обонянием.

Волонтеры говорили, что собаки плохо работали из-за жары. Про след у дороги впервые слышу...

[Юника]

Подозреваю, что у дороги из желтого кирпича, ведущей к  зеленому забору)

Вы полагаете к поиску ребёнка не привлекали кинологов с собаками?

[3vgeny]

В невменяемом состоянии разбрызгивал ходил, пока Настя связанная лежала в квартире? Собаки пришли уже в первые сутки, он ещё не просыпался тогда. Насчёт точности... Да вот нет, поисковые собаки как раз точно работают по свежему следу. Особенно в первые сутки. Собаки вообще в том пансионате вели себя, спокойно. След теряли на улице возле дороги. Как могло так случиться, что собака не привела сразу же по дорожке к его квартире, пока он ещё был в отключке, а в ванной у него остывала девочка?

Ну тогда что получается это вообще не он? И упаковывал не он? И даже Москва в сговоре чтобы посадить невиновного? На кадрах следственного он вроде уверенно показывал как запаковывал, а это мог знать только преступник. Если бы Москва увидела что он рассказывает не так как было, то были бы они так уверены что это в целом он?

Другой вариант это он, но посадил её в машину и отвёз не в эту квартиру а допустим на мебельщиков 2 кв. 111. Его все были на югах в этот момент. И всё происходило на самом деле там. Но зачем тогда кадры следственного эксперимента на судостроителей 40, изымание вещей из квартиры 100 как вещ доки.

[Robin]

Какая полезная  информация отражена  в свидетельстве о смерти, вы знаете? В нём  даже диагноз давным давно не пишут.

В свидетельстве о смерти указаны фамилия, имя и отчество умершего, дата и место его рождения. То есть этим документом государство подтверждает смерть конкретного человека, и регистрирует ее. Без необходимых документов, идентифицирующих личность найденного на улице тела, свидетельство о смерти не выдадут.

[Nakano Takeko]

В невменяемом состоянии разбрызгивал ходил, пока Настя связанная лежала в квартире? Собаки пришли уже в первые сутки, он ещё не просыпался тогда. Насчёт точности... Да вот нет, поисковые собаки как раз точно работают по свежему следу. Особенно в первые сутки. Собаки вообще в том пансионате вели себя, спокойно. След теряли на улице возле дороги. Как могло так случиться, что собака не привела сразу же по дорожке к его квартире, пока он ещё был в отключке, а в ванной у него остывала девочка?

Ну, вот видите, сколько непоняток, а люди удивляются, что что-то вызывает сомнения... И досмотры квартир, и собаки, и сокрытие тела, и идентификация... Куча вопросов...

[алчущий правды]

Оффтоп (текст не по теме)

Я не думаю, что там были подтасовки, но если следователи хорошо выполнили свою работу, то должна и пресс-служба свою выполнить, чтобы это было оценено. Может, задача - именно в том, чтобы установилось абсолютное недоверие, и тогда, ссылаясь на это, можно будет никому ничего не объяснять: хватать людей, и увозить. И даже показательные суды, какие были при Сталине, не устраивать, а объяснять просто - "так надо". А потом забирать тех, кто задавал вопросы...

А что , разве есть основания доверять капиталистам?

[3vgeny]

Я не думаю, что там были подтасовки, но если следователи хорошо выполнили свою работу, то должна и пресс-служба свою выполнить, чтобы это было оценено. Может, задача - именно в том, чтобы установилось абсолютное недоверие, и тогда, ссылаясь на это, можно будет никому ничего не объяснять: хватать людей, и увозить. И даже показательные суды, какие были при Сталине, не устраивать, а объяснять просто - "так надо". А потом забирать тех, кто задавал вопросы...

Ну, давайте дождёмся окончания следствия и выслушаем ещё информацию, потом обсудим несостыковки и как кто сработал. Может чето и есть, но пока рано об этом я считаю

[Юника]

Температурный фактор оказывает сильное влияние на запахи и состояние организма. Высокие температуры ускоряют процесс улетучивания запаховых частиц и тем самым с течением времени ослабляют силу запаха, низкие температуры способствуют сохранению частиц, но затрудняют их восприятие обонянием.

Волонтеры говорили, что собаки плохо работали из-за жары. Про след у дороги впервые слышу...

Нет, я ещё не первых страницах здесь приводила информацию по поводу собак по инфе от волонтёров. Обсуждалось именно то, что увезли, раз след обрывается у дороги. Сейчас поищу в группе поиска. В подъезде нет никакой жары. Там даже ветра нет. Ну это просто очередное фантастическое нечто, что собака на 5 метрах не смогла взять след.

[BelayaBelka]

Вы полагаете к поиску ребёнка не привлекали кинологов с собаками?

Какая разница, что я полагаю? От этого что-то изменится? Я этого не знаю, и придумывать не буду.

[Imksy93]

Нет, я ещё не первых страницах здесь приводила информацию по поводу собак по инфе от волонтёров. Обсуждалось именно то, что увезли, раз след обрывается у дороги. Сейчас поищу в группе поиска. В подъезде нет никакой жары. Там даже ветра нет. Ну это просто очередное фантастическое нечто, что собака на 5 метрах не смогла взять след.

Про след я вам верю, но про жару тоже слышала

[Nakano Takeko]

В свидетельстве о смерти указаны фамилия, имя и отчество умершего, дата и место его рождения. То есть этим документом государство подтверждает смерть конкретного человека, и регистрирует ее. Без необходимых документов, идентифицирующих личность найденного на улице тела, свидетельство о смерти не выдадут.

Ну да.  Только, каким образом определи чье это тело, до сих пор не понятно. Паталогоанатом лично узнал в лицо и подтвердил это, наверное...

[Галчонок]

По одной только  ДНК выносить решения, я считаю, нельзя. Должна быть совокупность доказательств. ДНК можно подбросить.

В данном случае, по вашей версии, в труп девочки подбросили сперму ВБ?  А что касается совокупности - показаний самого ВБ, в том числе на следственном эксперименте + ДНК - мало? А что должно быть еще тогда, чтобы вы убедились в его виновности, а не в том, что это все происки капиталистов? Карл Маркс должен восстать и указать перстом на преступника?

[ЁлыПалы]

А что , разве есть основания доверять капиталистам?

Увы, и советской власти нельзя было доверять. Начинали они хорошо, но потом построили муравейник, в котором большинство было рабочими муравьями с урезанными возможностями, а вожди ими управляли, "выделяя феромоны". А сейчас за образец взята феодально-монархическая система...

[Юника]

Ну, вот видите, сколько непоняток, а люди удивляются, что что-то вызывает сомнения... И досмотры квартир, и собаки, и сокрытие тела, и идентификация... Куча вопросов...

В свете всех вот этих непоняток, нестыковок, противоречивой информации и отсутствии достоверных улик и доказательств, а также странных совпадений, которых наверное уже за сотню перевалило, мне странно слышать, что людей, которые сомневаются в том, что взяли того самого, называют конспирологами и сказочниками. Я вообще не вижу здравого смысла в версии следствия и во всем, что происходит. Это какой-то спектакль в театре маразма.

[Nakano Takeko]

В свете всех вот этих непоняток, нестыковок, противоречивой информации и отсутствии достоверных улик и доказательств, а также странных совпадений, которых наверное уже за сотню перевалило, мне странно слышать, что людей, которые сомневаются в том, что взяли того самого, называют конспирологами и сказочниками. Я вообще не вижу здравого смысла в версии следствия и во всем, что происходит. Это какой-то спектакль в театре маразма.

Ощущение, что истина никого не волнует.Нужно просто взять кого попало и наказать как следует... Распять, разорвать, выместить гнев... А так все или нет было, это дело десятое...
 Пока поймали Чикатило, скольких расстреляли? А результаты экспертизы по тому же Чикатило, где, якобы у него группа крови и спермы была разная? Это о доверии к СМЭ и всему остальному...

[алчущий правды]

В свидетельстве о смерти указаны фамилия, имя и отчество умершего, дата и место его рождения. То есть этим документом государство подтверждает смерть конкретного человека, и регистрирует ее. Без необходимых документов, идентифицирующих личность найденного на улице тела, свидетельство о смерти не выдадут.

Множество случаев можно найти в том же интернете, что и выдадут, и не выдадут свидетельство о смерти. Есть даже живые люди со свидетельством смерти на руках. Лишены пенсий , пособий и регистрации, паспорта,  ходят годами по судам, доказывают, что они - они и есть. В капиталистическом обществе  всё возможно. Бомжи живут без регистрации и паспортов.
В постановлении о аресте подозреваемого, кстати, суд отметил, что подозреваемый  зарегистрирован по - другому адресу, но по нему не проживает. Работы официальной не имеет и т. д. То есть пошло это в укор подозреваемому. Хотя запретов по этим поводам строгих нет. Живи,  где хочешь и можешь не работать вовсе. А когда попался, значит эти факты учитываются, как отрицательные.

[Юника]

Про след я вам верю, но про жару тоже слышала

Так а где жара-то в подъезде? Она же с лестницы пропала. Ну давайте не будем придумывать про собак, которые всегда работали хорошо, а тут вдруг "не смогли". Вы не допускаете, что собаки обученные, работали как обычно, просто там не было следа от лестницы до квартиры, вот и не взяли его?

[Robin]

Это какой-то спектакль в театре маразма.

То же самое можно сказать про обсуждение в этой теме на последних нескольких десятках страниц.