Пропала Настя Муравьёва, 8 лет - стр. 137 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Преступление против Насти Муравьевой в Тюмени

 убийца неизвестен
26 (12,2%)
убийца из педофильной мафии
20 (9,4%)
убийца из знакомых семьи Насти
9 (4,2%)
убийца  серийный маньяк
27 (12,7%)
убийца В.Б.
122 (57,3%)
другое
9 (4,2%)

Проголосовало пользователей: 212

Голосование закончилось: 29.06.22 14:54

Автор Тема: Пропала Настя Муравьёва, 8 лет  (Прочитано 1175934 раз)

0 пользователей и 136 гостей просматривают эту тему.

Iina

  • Гость
Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #4080 : 30.08.21 21:07 »
Да потому что 4 авнуста не обыск был, а осмотр. Без бумаг, без постановлений. Вскрыли 21 квартиру из тех, где никто двери не открыл. А там, где открыли, так осматривали. Не было у них ордера и санкций на обыск. Просто осмотр, без протокола и понятых. Обыск был уже 25 числа после задержания.
Ситуацию спасает думаю то, что ВБ и правда хранил тело в другом месте и на момент осмотра кв была чистая.
Соответственно в месте хранения есть следы ВБ, тела и доказательства его причастности к месту хранения.
Ну не облажается так Карчевский, не курсант же.


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Robin | Юника | АсяКлим | Varnasha

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 695

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #4081 : 30.08.21 21:08 »
Да, хотя помню и ещё непосредственно у квартиры видео. Может, путаю. Кстати, про комнату, он говорит, что там одна на 9 квадратов, потому что не заглядывал туда и не знает, что там квартира- переделка слепленная из двух комнат. Там стандартно комнаты по 9 и 12 квадратов.
Вот полная расшифровка этого видео:
- Я с сотрудниками где-то числа первого начал работать здесь. Полностью подвалы проходили, крыши, и так далее, все-все-все- полностью проходили, полностью. Вот здесь вскрывали квартиры даже, 21 квартиру вскрывали.
- То есть вы уверены, что первая квартира слева, она тоже вскрывалась?
- Стопудово, да.
- И там абсолютно ничего не было, никаких предметов?
- Я не могу вам сказать, честно
- Вы не заглядывали?
- Я не заглядывал, потому что нам не разрешено туда заходить было.
- Сколько там комнат?
- Одна
- Большая?
- Ну так, она, не сказать, что она..
- Сколько квадратов?
- Ну, девять квадратов.
- А когда это было, сразу после того, как тело нашли?
- Сейчас скажу... Четвертого числа мы впиливались.

Честно говоря, мне не понятно, почему на основании одной фразы "Я не заглядывал, потому что нам не разрешено туда заходить было" вы делаете такие выводы: "Заходили только сотрудники, следовательно понятых не было. Они очень облажались с этим осмотром 4 августа." Слесаря и еще кого-то не пустили в квартиру. А должны были разрешить заходить всем желающим? Он не говорит, что заходили только сотрудники. Понятых те могли привести с собой, и ходить с ними по квартирам, это не обязательно должны быть любопытствующие соседи. И почему думаете, что это было 4 августа, а не 4 июля?
« Последнее редактирование: 30.08.21 21:09 »


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | BelayaBelka | sofi4ka | Алёнка | Джен | Varnasha

Эля 29


  • Сообщений: 10 924
  • Благодарностей: 16 139

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 21:12

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #4082 : 30.08.21 21:09 »
Ситуацию спасает думаю то, что ВБ и правда хранил тело в другом месте и на момент осмотра кв была чистая.
Соответственно в месте хранения есть следы ВБ, тела и доказательства его причастности к месту хранения.
Ну не облажается так Карчевский, не курсант же.
мало того, у ВБ возьмут анализ спермы в тюремной больнице, а также слизь с щеки на ДНК. все сравнят. Че уж... все просто..

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 371
  • Благодарностей: 17 033

  • Была сегодня в 19:38

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #4083 : 30.08.21 21:10 »
статья такая нехорошая у подозреваемого ,. да еще не женщина ,. а девочка и убийство... кто-то беззубый из охраны с ноги дал  подозреваемому в педофильстве ВБ, чтоб не так красиво смотрелись его 32..
такова наша жизнь. :rl:
 или еще вариант - он иногда употреблял что-то , а сейчас в камере нет вещества , и у него ломка и ему ничего не дают, ни таблетки , ничего..
Это он зря, конечно))) все равно найдется энное количество фанаток-ждуль... Одна из них дождется, получит рыбинского в семью, и потом будет причитать и удивляться...


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Robin

3vgeny


  • Сообщений: 2 459
  • Благодарностей: 6 367

  • Был 02.11.23 13:06

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #4084 : 30.08.21 21:12 »
Соответственно в месте хранения есть следы ВБ, тела и доказательства его причастности к месту хранения.
Ну не облажается так Карчевский, не курсант же.
Да и следы спермы должны быть его. Не в презервативе же он это делал. Возможно даже лобковые волосы какие. А если не его, то кого-то другого. Экспертизы должны быть не только местные москва я уверен всё перепроверили. Там сомнений нет, Карчевский в суде уже в телефон залипает  *JOKINGLY*


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Varnasha

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 10 149

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 16:55

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #4085 : 30.08.21 21:13 »
Но ведь все люди разные. У моей подруги рост 155, а ей, на минуточку, 33 года. Не знаю, сколько было в 8-9 лет лет, но подозреваю, что примерно так же, сантиметров сто... Старшая сестра Насти тоже не великанша.
У вашей подруги был рост в 9 лет  никак не менее 120 см, а в последующие лет 7 она в среднем прибавляла в росте по 5 см, достигнув годам к 16 своего взрослого роста в 155 сам.
 Посмотрите таблицу. Это стандарты физического развития по двум параметрам (росту и весу) для девочек до 18 лет. Средний рост для 9-ти летних девочек 132 см.
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: Юника | BigHand

Юника


  • Сообщений: 920
  • Благодарностей: 2 449

  • Расположение: Тюмень

  • Была 15.07.24 11:45

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #4086 : 30.08.21 21:15 »
Вот полная расшифровка этого видео:
- Я с сотрудниками где-то числа первого начал работать здесь. Полностью подвалы проходили, крыши, и так далее, все-все-все- полностью проходили, полностью. Вот здесь вскрывали квартиры даже, 21 квартиру вскрывали.
- То есть вы уверены, что первая квартира слева, она тоже вскрывалась?
- Стопудово, да.
- И там абсолютно ничего не было, никаких предметов?
- Я не могу вам сказать, честно
- Вы не заглядывали?
- Я не заглядывал, потому что нам не разрешено туда заходить было.
- Сколько там комнат?
- Одна
- Большая?
- Ну так, она, не сказать, что она..
- Сколько квадратов?
- Ну, девять квадратов.
- А когда это было, сразу после того, как тело нашли?
- Сейчас скажу... Четвертого числа мы впиливались.

Честно говоря, мне не понятно, почему на основании одной фразы "Я не заглядывал, потому что нам не разрешено туда заходить было" вы делаете такие выводы: "Заходили только сотрудники, следовательно понятых не было. Они очень облажались с этим осмотром 4 августа." Слесаря и еще кого-то не пустили в квартиру. А должны были разрешить заходить всем желающим? Он не говорит, что заходили только сотрудники. Понятых те могли привести с собой, и ходить с ними по квартирам, это не обязательно должны быть любопытствующие соседи. И почему думаете, что это было 4 августа, а не 4 июля?
Не только на основании его слов. Они же тогда не только квартиру ВБ осматривали, а все подряд. Вы считаете, везде с понятыми ходили? Так нет. Есть же свидетели, вот тут вчера/сегодня кто-то  скидывал информацию о некоего Сергея. Он подробно описал, как происходили неоднократные осмотры. Никаких понятых там не было. Я думаю, если б они зашли и что-то  такое увидели, они бы вышли и зашли уже с понятыми и ордером. Потому что они понимают, что для суда должно быть все "на бумаге" чисто, иначе это не доказательство. Единственное,  с чем они облажались, это не подумали,  что будет,  если потом в этой квартире все-таки будут улики, а они там уже побывали. Ну то есть, не подумали ребята, что могут так улики потенциальные обесценить. Поэтому и важно соблюдать всяческие "бюрократии"
« Последнее редактирование: 30.08.21 21:17 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Эля 29


  • Сообщений: 10 924
  • Благодарностей: 16 139

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 21:12

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #4087 : 30.08.21 21:16 »
Тут , у кого желание есть - открывайте тему по  тем потерявшимся детям в Тюмени - чтоб там писать , потому что там может быть серия. а это дело уж понятно. бедолага ВБ по судам пойдет и про дело Насти Муравьевой - здесь будем говорить. а про остальных в другой теме.

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #4088 : 30.08.21 21:16 »
Т.е., если не найдется ранних эпизодов, то он невиновен? Вы серьезно? Да ну, нет, не можете вы такую ерунду всерьёз.
Могу... вы ведь знаете, что я еще не то могу.. *YES* Тем более я сразу взял на себя роль - "Скептика" :)
Если не будет реального фактажа, а будет только тот что нам известен на данный момент (а он меня ни разу не убедил, а вот странностей много, но я не здесь, а в другом месте о них писал) то да.. Пусть не невиновен, я же его не допрашивал, увы, но вполне может быть и умышленная подстава и даже добросовестное заблуждение следствия, но последнее очень вряд ли..

А про спиленные двери четвертого числа не понятного года и месяца, это вся та же инфа от сантехника дяди Васи, который лыка не вяжет, или была официальная информация от СК?
СК выгодно об этом случайно "забыть", а дело надо допилить до парламентских выборов, думаю такая директива получена сверху этим СК, увы..

Добавлено позже:
статья такая нехорошая у подозреваемого ,. да еще не женщина ,. а девочка и убийство... кто-то беззубый из охраны с ноги дал  подозреваемому в педофильстве ВБ, чтоб не так красиво смотрелись его 32..
такова наша жизнь. :rl:
Завистник однако.. %-) *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 30.08.21 21:18 »
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Юника | DoraZ | Юлия_2020 | Блондинка

3vgeny


  • Сообщений: 2 459
  • Благодарностей: 6 367

  • Был 02.11.23 13:06

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #4089 : 30.08.21 21:19 »
рост в 9 лет  никак не менее 120 см,
Даже если Настя М. была 130, то сидя сколько? Вытаскиваешь эти три ящика из морозилки и вот она туда умещается мне кажется. Теоретически (пока не знаем где хранил так чтоб тело более менее сохранилось). Но у себя в той съёмной квартире первые 2 дня он её держал не в морозилке а просто в холодильнике

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 371
  • Благодарностей: 17 033

  • Была сегодня в 19:38

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #4090 : 30.08.21 21:23 »
У вашей подруги был рост в 9 лет  никак не менее 120 см, а в последующие лет 7 она в среднем прибавляла в росте по 5 см, достигнув годам к 16 своего взрослого роста в 155 сам.
 Посмотрите таблицу. Это стандарты физического развития по двум параметрам (росту и весу) для девочек до 18 лет. Средний рост для 9-ти летних девочек 132 см.
Я выше упомянула возможные факторы замедленного физического развития в данном случае.

Эля 29


  • Сообщений: 10 924
  • Благодарностей: 16 139

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 21:12

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #4091 : 30.08.21 21:27 »
если уж на то пошло - телу можно придать более компактную форму -перерезав сухожилия на конечностях , или сломать позвоночник , кто его знает - на что он способен ВБ.. :(
(От страха возмездия и тд)
« Последнее редактирование: 30.08.21 21:28 »

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 371
  • Благодарностей: 17 033

  • Была сегодня в 19:38

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #4092 : 30.08.21 21:31 »
Могу... вы ведь знаете, что я еще не то могу.. *YES* Тем более я сразу взял на себя роль - "Скептика" :)
Если не будет реального фактажа, а будет только тот что нам известен на данный момент (а он меня ни разу не убедил, а вот странностей много, но я не здесь, а в другом месте о них писал) то да.. Пусть не невиновен, я же его не допрашивал, увы, но вполне может быть и умышленная подстава и даже добросовестное заблуждение следствия, но последнее очень вряд ли..
СК выгодно об этом случайно "забыть", а дело надо допилить до парламентских выборов, думаю такая директива получена сверху этим СК, увы..

Добавлено позже:Завистник однако.. %-) *JOKINGLY*
Не знаю. Из глупостей помню только что-то про то, что я чей-то там дядя, и необоснованные инсинуации про Воронеж, впрочем, по последнему пункту, возможно у вас есть личные претензии к городу, вполне допускаю) это ваше дело.
Скептицизм допускаю, вы же знаете, свое мнение единственно верным не полагаю, но в данном случае, для меня всё однозначно было сразу же, и никаких противоречий я тут не вижу на основании того, что передо мной не отчитались за каждый шаг преступника.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 10 149

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 16:55

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #4093 : 30.08.21 21:33 »
quote author=BelayaBelka link=msg=1297478 date=1630347828]
Я выше упомянула возможные факторы замедленного физического развития в данном случае.[/quote]Я в курсе этих факторов. Знаю в силу профессиональных особенностей.Так вот - в силу таких в том числе факторов (хотя генетика определяющая) и может быть рост ниже среднего, и даже совсем низкий. В таблице все есть. Исходя из выборки из многих сотен детей, на которых и делаются стандарты,  очень низкий рост - это  122 см в этой возрастно-половой группе. У Насти и так однозначно отстающий вариант УБР (уровень биологического развития) .

Если 100  см будет отмечено в этой возрастно-половой группе, то это не замедленный УБР , это карликовость, связанная с генетически обусловленной эндокринной патологией.
« Последнее редактирование: 30.08.21 21:36 »
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: Когда тут была | BigHand | Юника | АсяКлим

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 371
  • Благодарностей: 17 033

  • Была сегодня в 19:38

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #4094 : 30.08.21 21:37 »
quote author=BelayaBelka link=msg=1297478 date=1630347828]
Я выше упомянула возможные факторы замедленного физического развития в данном случае.Я в курсе этих факторов. Знаю в силу профессиональных особенностей.Так вот - в силу таких в том числе факторов (хотя генетика определяющая) и может быть рост ниже среднего, и даже совсем низкий. В таблице все есть. Исходя из выборки из многих сотен детей, на которых и делаются стандарты,  очень низкий рост - это  122 см в этой возрастно-половой группе. У Насти и так однозначно отстающий вариант УБР (уровень биологического развития) .

Если 100  см будет отмечено в этой возрастно-половой группе, то это не замедленный УБР , это карликовость, связанная с генетически обусловленной эндокринной патологией.
:rl:
Ну хорошо, вы меня убедили, рост был 122. Что это меняет? И самый главный вопрос: вам так важно мое мнение?

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #4095 : 30.08.21 21:38 »
Да и следы спермы должны быть его. Не в презервативе же он это делал. Возможно даже лобковые волосы какие. А если не его, то кого-то другого. Экспертизы должны быть не только местные москва я уверен всё перепроверили. Там сомнений нет, Карчевский в суде уже в телефон залипает
Сперма это аргумент.. да.. А лобковые волосы после "осмотра" квартиры не аргумент, он ведь ванную с собой не забирал на работу.. *YES*

если уж на то пошло - телу можно придать более компактную форму -перерезав сухожилия на конечностях , или сломать позвоночник , кто его знает - на что он способен ВБ.. :(
(От страха возмездия и тд)
Все можно.. Можно даже при первичном осмотре на МН сказать - причина смерти удушение, смотря на двухмесячный труп.. нда.. Или труп далеко не двухмесячный или что-то совсем уже не айс в палестинах тех в СК.. %-)

Не знаю. Из глупостей помню только что-то про то, что я чей-то там дядя, и необоснованные инсинуации про Воронеж, впрочем, по последнему пункту, возможно у вас есть личные претензии к городу, вполне допускаю) это ваше дело.
С Воронежем сами знаете что надо срочно делать *JOKINGLY* Кстати, это мэм отнюдь не мой, про Воронеж в смысле.. Мой дядя самых честных правил... это я не про вас этот стих сочинил..? Или его кто-то другой сочинил.. :( Если честно то про дядю не помню.. *JOKINGLY*

Скептицизм допускаю, вы же знаете, свое мнение единственно верным не полагаю, но в данном случае, для меня всё однозначно было сразу же, и никаких противоречий я тут не вижу на основании того, что передо мной не отчитались за каждый шаг преступника.
Покамест для меня аргумент то, что я не верю во внезапный приступ педофелии, ибо слишком накрепко закрепляются в подкорке и еще где-то там, сексуальные предпочтения и приоритеты.. Так что.. Как-то так..
Будем подождать фактажа.. *DONT_KNOW*
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Юника | Когда тут была | АсяКлим

3vgeny


  • Сообщений: 2 459
  • Благодарностей: 6 367

  • Был 02.11.23 13:06

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #4096 : 30.08.21 21:41 »
Почему я предположил хранение в обычной морозильной камере обычного двухкамерного холодильника, потому что первая же его мысль когда он якобы очнулся и увидел в ванной тело это засунуть его в холодильник. Т.е. его мозг сразу смекнул охолаживать замораживать чтобы не было запаха. Он не вынес её в половике и не поехал в лес закапывать. Он был немного в шоке и думал что делать. Но на съёмной квартире морозилка маленькая. У него мозг изначально щёлкнул на эту тему насчёт холодильника морозилки. Этим можно объяснить почему Карчевский сказал старшей сестре Насти что "тело целое и можно опознать". Ну а почему холодос обычный, потому что помню про Настю говорили что низенькая, мне кажется девочка 8-9 лет уместится в обычную, даже не надо покупать какую-то специальную морозильную камеру.

Эти процессы весьма психологически тяжелы для него я думаю. Перемещения эти и прочая возня с мёртвым телом. Расчленять он просто не мог психологически. И вообще наверняка всегда когда в руках у него была эта коробка то он был не в себе, испытывал сильный страх. Максимум что он мог это запихнуть куда-нибудь спрятать и ещё долго к этому не возвращаться, стараться отвлечься, откладывать момент когда что-то с телом делать. На оброчное где много раз искали, мог даже на руках отнести эту коробку из ближайших гаражей (кто знает может очень рядом и хранил от того места) хотел наверно закапывать но разнервничался запараноил, что то спугнуло, привидение привидилось я не знаю, он в панике оставил коробку в этих кустах и убежал заливаться алкоголем.

Добавлено позже:
и необоснованные инсинуации про Воронеж
Про Воронеж я писал, что информация возможно пойдёт про многие случаи в стране после 19 числа, после выборов

Добавлено позже:
Сперма это аргумент.. да..
Да и сперма не аргумент если пофантазировать ) Он же проституток снимал, вот менты и подговорили какую-нибудь им презерватив принести использованный. Чтоб уж совсем наверняка )
« Последнее редактирование: 30.08.21 21:44 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | BelayaBelka | Когда тут была | VLV

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #4097 : 30.08.21 21:50 »
Да и сперма не аргумент если пофантазировать ) Он же проституток снимал, вот менты и подговорили какую-нибудь им презерватив принести использованный. Чтоб уж совсем наверняка )
Нее.. сперма это слишком сложно.. Хотя я в нее не очень то верю по любому, на двухмесячном трупе то.. Плюс к этому персонаж в ванной всяко тело из душа помыл бы, не совсем уж он идиото.. Так что думаю там вся ДНК на том самом коврике.. А вот как коврик попал в ящик, это риторический вопрос, ответ на который никто однозначный после осмотра квартиры уже не даст, увы.. но это так..
« Последнее редактирование: 30.08.21 21:51 »
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Юника | алчущий правды

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 695

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #4098 : 30.08.21 21:51 »
Не только на основании его слов. Они же тогда не только квартиру ВБ осматривали, а все подряд. Вы считаете, везде с понятыми ходили? Так нет.
А вы считаете, что при проведении осмотра обязательно присутствие понятых? Так нет.
УПК РФ Статья 170. Участие понятых
1.1. В случаях, предусмотренных статьями 115, 177, 178, 181, статьей 183 (за исключением случаев, предусмотренных частью третьей.1), частью пятой статьи 185, частью седьмой статьи 186 и статьей 194 настоящего Кодекса, понятые принимают участие в следственных действиях по усмотрению следователя.
(УПК РФ Статья 177. Порядок производства осмотра)


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | El | Эля 29 | sofi4ka | Алёнка | Varnasha

3vgeny


  • Сообщений: 2 459
  • Благодарностей: 6 367

  • Был 02.11.23 13:06

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #4099 : 30.08.21 21:52 »
Хотя я в нее не очень то верю по любому на двухмесячном трупе то..
Ну я думаю она должна быть не только на, но и в

Добавлено позже:
А вы считаете, что при проведении осмотра обязательно присутствие понятых? Так нет.
УПК РФ Статья 170. Участие понятых
1.1. В случаях, предусмотренных статьями 115, 177, 178, 181, статьей 183 (за исключением случаев, предусмотренных частью третьей.1), частью пятой статьи 185, частью седьмой статьи 186 и статьей 194 настоящего Кодекса, понятые принимают участие в следственных действиях по усмотрению следователя.
(УПК РФ Статья 177. Порядок производства осмотра)
Да кстати осмотр и обыск разные вещи, они наверно проводили осмотры. Но я в юридических вопросах не очень силён, скажите если дверь закрыта и если её спиливают это может тоже считаться осмотром или уже обыск?
« Последнее редактирование: 30.08.21 21:55 »

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #4100 : 30.08.21 21:56 »
Ну я думаю она должна быть не только на, но и в
Можно погуглить период ее распада где-нибудь на криминальных сайтах или в ГУГЛ.. Но я не буду.. О ней даже СК не заявлял, а выдумывать за них не хочу.. Они и без меня вполне успешно справляются.. :( Какой именно ДНК они нашли никто не знает.. ДНК спермы? ДНК с коврика на теле трупа.. Кто знает.. %-)
« Последнее редактирование: 30.08.21 21:58 »
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: 3vgeny | Юника | Когда тут была

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 10 149

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 16:55

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #4101 : 30.08.21 21:57 »
:rl:
Ну хорошо, вы меня убедили, рост был 122. Что это меняет? И самый главный вопрос: вам так важно мое мнение?

Не могу спокойно смотреть, когда многократно говорят (с медицинских позиций) всякую фигню. Уж извините. И не сердитесь. Я рада, что Вы поняли и приняли правильную информацию по этому этому вопросу.
Цель НЕ оправдывает средства

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 371
  • Благодарностей: 17 033

  • Была сегодня в 19:38

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #4102 : 30.08.21 21:59 »
Сперма это аргумент.. да.. А лобковые волосы после "осмотра" квартиры не аргумент, он ведь ванную с собой не забирал на работу.. *YES*
Все можно.. Можно даже при первичном осмотре на МН сказать - причина смерти удушение, смотря на двухмесячный труп.. нда.. Или труп далеко не двухмесячный или что-то совсем уже не айс в палестинах тех в СК.. %-)
С Воронежем сами знаете что надо срочно делать *JOKINGLY* Кстати, это мэм отнюдь не мой, про Воронеж в смысле.. Мой дядя самых честных правил... это я не про вас этот стих сочинил..? Или его кто-то другой сочинил.. :( Если честно то про дядю не помню.. *JOKINGLY*
Покамест для меня аргумент то, что я не верю во внезапный приступ педофелии, ибо слишком накрепко закрепляются в подкорке и еще где-то там, сексуальные предпочтения и приоритеты.. Так что.. Как-то так..
Будем подождать фактажа.. *DONT_KNOW*
Напомните, пожалуйста, про удушение это информация от СК, или опять от дяди Васи?
Мем не видела, да и пёс с ним. Впрочем, как и с дядей тем)

По поводу педофилов. Они ведь не с рождения начинают потакать своим желаниям. Воспитание, то-сё, что такое хорошо, что такое плохо... А потом какой-то триггер. Ну что я вам объяснять буду...

Добавлено позже:
:rl:
Ну хорошо, вы меня убедили, рост был 122. Что это меняет? И самый главный вопрос: вам так важно мое мнение?

Не могу спокойно смотреть, когда многократно говорят (с медицинских позиций) всякую фигню. Уж извините. И не сердитесь. Я рада, что Вы поняли и приняли правильную информацию по этому этому вопросу.
*ROFL* медики, они такие, да)
« Последнее редактирование: 30.08.21 22:00 »

3vgeny


  • Сообщений: 2 459
  • Благодарностей: 6 367

  • Был 02.11.23 13:06

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #4103 : 30.08.21 22:02 »
По поводу педофилов. Они ведь не с рождения начинают потакать своим желаниям. Воспитание, то-сё, что такое хорошо, что такое плохо... А потом какой-то триггер. Ну что я вам объяснять буду...
К тому же могли иметь место случаи не убийств а просто совращений. Много таких жертв педофилов которые даже никогда не рассказывали. Ну или мог смотреть соответствующую порнографию. Долго бороться с этой тягой. Пока не обдолбался и не подвернулся триггер в виде девочки под лестницей


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 371
  • Благодарностей: 17 033

  • Была сегодня в 19:38

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #4104 : 30.08.21 22:02 »
Почему я предположил хранение в обычной морозильной камере обычного двухкамерного холодильника, потому что первая же его мысль когда он якобы очнулся и увидел в ванной тело это засунуть его в холодильник. Т.е. его мозг сразу смекнул охолаживать замораживать чтобы не было запаха. Он не вынес её в половике и не поехал в лес закапывать. Он был немного в шоке и думал что делать. Но на съёмной квартире морозилка маленькая. У него мозг изначально щёлкнул на эту тему насчёт холодильника морозилки. Этим можно объяснить почему Карчевский сказал старшей сестре Насти что "тело целое и можно опознать". Ну а почему холодос обычный, потому что помню про Настю говорили что низенькая, мне кажется девочка 8-9 лет уместится в обычную, даже не надо покупать какую-то специальную морозильную камеру.

Эти процессы весьма психологически тяжелы для него я думаю. Перемещения эти и прочая возня с мёртвым телом. Расчленять он просто не мог психологически. И вообще наверняка всегда когда в руках у него была эта коробка то он был не в себе, испытывал сильный страх. Максимум что он мог это запихнуть куда-нибудь спрятать и ещё долго к этому не возвращаться, стараться отвлечься, откладывать момент когда что-то с телом делать. На оброчное где много раз искали, мог даже на руках отнести эту коробку из ближайших гаражей (кто знает может очень рядом и хранил от того места) хотел наверно закапывать но разнервничался запараноил, что то спугнуло, привидение привидилось я не знаю, он в панике оставил коробку в этих кустах и убежал заливаться алкоголем.

Добавлено позже:Про Воронеж я писал, что информация возможно пойдёт про многие случаи в стране после 19 числа, после выборов

Добавлено позже:Да и сперма не аргумент если пофантазировать ) Он же проституток снимал, вот менты и подговорили какую-нибудь им презерватив принести использованный. Чтоб уж совсем наверняка )
Про Воронеж вы тут ни при чём, это у нас старые диалоги. А с вами я согласна. Молчат.
Оффтоп (текст не по теме)
по внештатной информации то все таки теракт был

McLaren

  • Заблокирован

  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 200

  • Расположение: Москва

  • Был 29.05.24 15:48

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #4105 : 30.08.21 22:09 »
Позвольте и мне высказать свои мысли по поводу этого преступления.
Сразу скажу, что это можно считать просто рассказом, вымыслом или частным оценочным мнением без каких-либо доказательств. Многие же придумывают версии про гараж, морозильник в гараже и тд.
Ну не могу я поверить что Бережной (даже алкаш и наркоман) может быть таким тупым, поэтому пришлось немного подумать над версиями, коих, как минимум две:

1)   Давайте, чисто гипотетически, предположим что в Тюмени есть какой-то высокопоставленный чиновник-педофил. Он выкрал Настю (разумеется не сам лично, а через какого-либо наёмного алкаша/наркомана) и удерживал у себя для своих грязных дел. Он это делал и раньше и всегда всё было нормально. Но сейчас началась шумиха в СМИ, показали по всем новостям, волнуются люди, волнуется Москва. Бастрыкин собирается в гости. Что делать? Полетят погоны в разные стороны, ссаной метлой пробегутся по органам МДВ и КС и ничего хорошего не будет. Надо срочно найти тело ребёнка и виновного в этом преступлении. Но виновного то наказать нельзя, у него высокий пост. Значит виновного надо назначить и дело хорошенько обстряпать. А теперь внимательно следим за ловкостью рук: чиновник выдаёт тело ребёнка «летучему отряду», которому поручается всё провести без шума и пыли. Слово «летучий отряд» весьма условно, это могут быть пара вменяемых оперов на неприметном авто. Нет смысла посвящать весь личный состав полиции в это мероприятие, всё должно пройти максимально закрыто. Осталось найти подозреваемого. Но и тут всё просто. В доме 38, вроде 41 мужчина имел судимость по насильственным статьям. В доме 40, предполагаю, примерно такая же картина. То есть каждый второй подходящий «клиент». Но крайне желательно чтобы подозреваемый жил один (без мамы, папы, без жены и детей). Ну заморачиваться не стали, жилец ближайшей квартиры подошёл.
- помните слесарь из УК не мог внятно сказать сколько и когда было обысков в квартире? Один, два или три?
В один из дней, перед носом слесаря открывается ксива и слесарь начинает вскрывать и потом заваривать закрытые квартры. На очередной квартире слесарю даётся полторашка крепкого пива, со словами: «на улице жарища, сходи пол часика отдохни во дворе». А далее вы догадались:
- следы ДНК (волосы ребёнка, капли крови) располагают в ванной, в холодильнике, за стиральной машиной, на половике, да где угодно.
- аккуратно отрезается половинка половика со следами ДНК ребёнка
- а самое главное в кровати Бережного однозначно можно найти пару его волос. А если уж совсем умные, то можно и зубную щётку поскрести или ещё где найти потовые и жировые отложения Бережного.
Далее волосы и прочие следы Бережного помещаются на тело ребёнка и труп ребёнка располагается возле АЗС.

Ну а потом финал: Задерживают Бережного. Осмотр квартиры экспертами криминалистами под фото и видеосъёмку. Найдут и капли крови и волосы ребёнка и однозначно определят квартиру как место преступления. (Могут и по телеку показать после суда).

Эта версия объясняет если не всё, то, как минимум многое:
- почему труп ребёнка не вывезли далеко, не сбросили в воду или не закопали
- почему нашли кусок половика
- почему все экспертизы показали то что надо
- почему не было запаха
- почему Бережной отказался от полиграфа
- почему Бережной продолжал жить спокойной наркоманской жизнью единорога и не суетился после убийства

Но объективности ради, у этой версии есть и слабые места, а точнее одно. Бережной, вроде как, признался. Точнее сказал, что он не помнит факта убийства, но труп прятал он. Как его заставили? Не знаю, но вероятно способы есть: запугали, физически воздействовали через боль, дали какие-нибудь препараты, наркотики, да мало ли как выбивают признания? История знает массу разных примеров как получить признание.

2)   Вторая версия.
Предположим никакого влиятельного педофила в Тюмени не было и нет. Это всё слухи и вымысел.
Допустим, труп ребёнка обнаружил в 80 км от Тюмени, в лесочке старый дед 80 лет грибник-ягодник. Полиция, эксперты-криминалисты, осмотр, быстрые экспертизы и понимание того, что улик нет или их минимум. В общим глухарь. Т.к. труп обнаружили далеко и в глухом месте, шумихи никакой нет, никто ничего не знает. Но Москва негодует и требует найти преступника. Бастрыкин собрался в гости. Что делать? Надо срочно найти подозреваемого. А далее всё согласно версии 1.

Сразу хочу сказать, что я ни разу не адвокат Бережного. Все его профили в соц сетях с косвенным педофильским уклоном, мутные истории из Нягани и Сургута. Мне он тоже не симпатичен, не нравится и вызывает подозрение. Вполне возможно он преступник. Но понимаете в чём дело? Не мог человек так облажаться с половиком. Да он наркоман, алкаш и неадекват, но давайте будем объективны:
1) Человек использует для передвижения автомобиль. Это не в деревне по полю на тракторе. В большом городе надо иметь реакцию, концентрацию, координацию. Много машин вокруг шныряют, торможения, разгоны, манёвры. Может конченый наркот долго разъезжать на авто без ДТП? Безусловно какое-то время может. Но долго ли? Сомневаюсь, что долго. К тому же возможные остановки инспекторами ГИБДД никто не отменял.
2) Человек работает на сборке мебели. Каждый из читающих способен собрать шкаф купе или установить встроенную вытяжку? Например, шкаф я собрать смогу, но лобзиком ровный круглый вырез под воздуховод вытяжки не сделаю. Нужна твёрдая рука и навык.
Это я всё к тому, каким бы наркоманом и алкашом он не был, он в некоторые дни работал и его голова явно соображала нормально. Вполне мог придумать куда и как спрятать труп.

Когда тут была


  • Сообщений: 932
  • Благодарностей: 2 056

  • Расположение: Россия

  • Была 28.09.22 01:13

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #4106 : 30.08.21 22:23 »
Ну я думаю она должна быть не только на, но и в

Добавлено позже:Да кстати осмотр и обыск разные вещи, они наверно проводили осмотры. Но я в юридических вопросах не очень силён, скажите если дверь закрыта и если её спиливают это может тоже считаться осмотром или уже обыск?
И "в" сперму очень легко доставить, тот же шприц наверно подойдет. А может и не было "в", а только "на".

Интересно, кто то пишет, что тело начало разлагаться уже... кто то пишет, что хорошо сохранилось.
А родные вообще хоть видели тело Насти перед тем, как его запечатали в гроб? Ну сестра старшая говорила, что по вещам и ключу опознала, т.к. экспертизы делали с телом.
А потом то хоть показали кому то из членов семьи останки Насти? Родные ведь имеют на это право, разве нет?
Скажу ужасную вещь- а там Настя вообще?
Когда то тут была..)


Поблагодарили за сообщение: El | BigHand | алчущий правды | Юника

possedendo


  • Сообщений: 122
  • Благодарностей: 266

  • Была 26.03.24 17:15

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #4107 : 30.08.21 22:28 »
Такая же мысль давно беспокоит ,а Настя ли там ? Ключ и вещи могли с нее снять ,а теперь и искать навсегда перестанут


Поблагодарили за сообщение: Когда тут была | BigHand | DoraZ | алчущий правды | Юника | Aquarelle

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #4108 : 30.08.21 22:28 »
Напомните, пожалуйста, про удушение это информация от СК, или опять от дяди Васи?
А какая есть вообще информация от СК? %-) Кроме "отчета" Бастрыкина "народу" разумеется.. %-) Была инфа даже не знаю от кого, но точно именно дядя Вася вроде не при чем.. :trollface: Какое-то СМИ..

По поводу педофилов. Они ведь не с рождения начинают потакать своим желаниям. Воспитание, то-сё, что такое хорошо, что такое плохо... А потом какой-то триггер. Ну что я вам объяснять буду...
Нее.. не соглашусь.. Чтобы вот так с бухты-барахты? Не может такого быть.. А если это было с ним уже в виде фобии то его внимания, конечно без таких трагичных последствий, однозначно не избежала хотя бы падчерица и еще кто-то и не одна.. Так считаю.. А если таковых фактов нет то к странностям в этом деле подтягивается еще факт того что персонаж не проявлял в прошлом сексуального интереса к маленьким детям..
А это очередной "звоночек".. для тех кто поймет.. *YES*
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Когда тут была | алла | алчущий правды | Юника

3vgeny


  • Сообщений: 2 459
  • Благодарностей: 6 367

  • Был 02.11.23 13:06

Пропала Настя Муравьёва, 8 лет
« Ответ #4109 : 30.08.21 22:32 »
1 версия 2 версия
Первая версия не объясняет следующее. Тело хорошо сохранилось. По крайней мере сказала старшая сестра что ей сказал Карчевский что тело целое и можно опознать. СК сказал убита сразу 30 июня это подтверждают видимо многие  экспертизы и московские тоже.

Педомафии нужно было удерживать ребёнка, а если не удерживать, то сразу избавиться от тела надёжным способом. Там должны были остаться следы спермы допустим чьи то ещё, либо было бы понятно что всякими растворами что-то промывали вымывали и уничтожали улики. Тело я думаю на экспертизах у Москвы тоже. Это весьма непросто, если вообще возможно смыть следы одного и везде и подсадить следы другого и так чтобы эксперты этого не поняли.

2 версия

Ну москвичи приехали совсем недавно, всё проверяют, как местным всё делать у них под носом? Это тогда сам Карчевский должен бояться Бастрыкина, а зачем он только недавно приехал, когда ещё было не ясно серия или что. И опять же если её закопали где то в лесу, то потом должны были откопать видимо снова отмыть и прочее, чтобы там не знаю ни одна еловая иголочка не попала, всякие такие манипуляции чекнулись бы Москвой

Ну и насчёт того почему он такой дебил, почему так скинул тело. Было много предположений. Например испугался, спугнулся, ведь менты не зря же почему-то подозрительно вышли на то место и нашли там вскоре тело. Может вообще сотрудник АЗС что то видел копошения, спугнул, а потом решил таки рассказать полиции что пару дней назад видел что-то странное, а может сами и пошли там косить поэтому. Ну или Бережной решил попозже закопать, вот прям может 20 августа собирался, а в тот момент обосрался чето. Или он временно туда скинул, т.к. в тех гаражах рядом с озером осмотр начался. Потом планировал назад вернуть. Тут можно ещё много чего напридумывать, но причина видимо какая-то объяснимая была кроме дебилизма и наркоты


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | McLaren | Varnasha