Пропала Настя Муравьёва, 8 лет

[Delait]

Писали, что Настя не соответствовала своему возрасту, была худенькая и невысокая.

ну по видео то видно ее рост, соразмерить не трудно.
и нормальная она была для своего возраста. у нее и папаша с сестрой не великаны.

Добавлено позже:

Адвокат будет гнуть только одну линию- увыпил,не ведал что творил, опомнился гипс,

А когда у нас стало опьянение смягчающим обстоятельством?
Да еще при наличии не косвенных улик. в виде ДНК Труп то он выносил и прятал 1,5 месяца. Да еще и отсутствовал в снимаемой квартире, какое отношение это может иметь к доводам защиты (по вашей версии) про опьянение в момент совершения преступления? Если так начнет говорить адвокат, то он может расписаться в собственной непрофессиональности.

[Когда тут была]

В середине статьи есть интервью с падчерицей.

https://life.ru/p/1431384

Как я и писала, что его бьют по почкам там.  Скорей всего, уже отбили. Голос его прямо характерный был на том "признании", когда у человека отбиты почки.

[Эля 29]

А когда у нас стало опьянение смягчающим обстоятельством?
Да еще при наличии не косвенных улик. в виде ДНК

так молчать то адвокат  не будет, что то будет говорить , и понятно , суду вообще особо не интересны его речи.
Как на уктусском поцессе  -адвокат все говорил и говорил, что из пневмы убить нельзя, мол не из этого оружия... и последовало ПЖ. Просто говорил, да говорил, папа деньгу заплатил- говорить то что - то надо.

[Злю]

Тут писали,что почему тело девочки в крови и в ванной. Ну а как ещё, когда ребенка насилует здоровый мужик, возможно ни один раз или он был не один. Девственность, многочисленные разрывы, внутренне и наружное кровотечение. Не факт,что обнаружил девочку без сознания, и просто добил ее удушив.

[Юника]

И еще раз скажу- если у силовиков кроме коробки, половика и днк больше ничего
так это уже больше, чем требуется)). + чистосердечное

Если это все что у них есть в качестве доказательной базы, то у меня для вас плохие новости. ВСЕ эти улики можно легко удалить из дела прямо на суде, доказав факт несанкционированного осмотра 4 августа. То есть, улики есть, но они не считаются. Признание выбили. Что останется у обвинения?

[Delait]

так молчать то адвокат  не будет, что то будет говорить , и понятно , суду вообще особо не интересны его речи.
Как на уктусском поцессе  -адвокат все говорил и говорил, что из пневмы убить нельзя, мол не из этого оружия... и последовало ПЖ. Просто говорил, да говорил, папа деньгу заплатил- говорить то что - то надо.

интересный взгляд на действия защиты.
по уктусу адвокат говорил по делу, оружие действительно не было определено.
так и состояние подозреваемого не может быть определено на момент преступления, а по версии это 30 июня.
Да и зачем адвокату усугблять его вину, раз даже нет никаких доказательств его опьянения. Еще раз состояние опьянения - это не смягчающее обстоятельство.

Добавлено позже:

ВСЕ эти улики можно легко удалить из дела прямо на суде, доказав факт несанкционированного осмотра 4 августа.

нашли это не 4 августа, а после нахождения трупа насти.

[Когда тут была]

так молчать то адвокат  не будет, что то будет говорить , и понятно , суду вообще особо не интересны его речи.
Как на уктусском поцессе  -адвокат все говорил и говорил, что из пневмы убить нельзя, мол не из этого оружия... и последовало ПЖ. Просто говорил, да говорил, папа деньгу заплатил- говорить то что - то надо.

А зачем нам тогда в РФ такие суды нужны?!
Если нет 100% доказательств, то как можно не слушать доводы адвоката?
Я в этом деле не вижу никаких 100% доков против Бережного, а вдруг это не он убил? Вот реально так- проснулся после пьянки/наркоманки, а в ванной труп.

Еще больше меня удивляет, что некоторые тут на форуме тоже согласны с такими судами- типа, да и пофиг, что там адвокат будет говорить. Пусть сидит. Так а доки где?
И хватит уже говорить, что как хорошо, что Москва там все делает. "Пьяному " мальчику тоже в Москве делали экспертизу, ничего хорошего не вижу в том, что делает Москва там . Уж больно быстро после Москвы все нашли. А несостыковки потом придумают, как обьяснить.

[Isterika]

это понятно, но все равно, одевая несколько мешков запах убрать можно. Все выносили мысор, знают.
Видимо ВБ стал академиком в этом вопросе... а оперативники, типо проверявшие получат по шее от начальства..
Запах , ну допустим можно убрать. Но тело !! Имеет размеры , допустим он сложил его ну 80 см на 30 сверток. Это не иголка в стоге.
Где были глаза у проверяющих??
Под ванной не смотрели, за стир.машиной не смотрели  так  открыл улыбающийся спортсмен, кто заподозрит? Никто. А надо было каждый угол проверять. Виноваты оперативники- лодыри, очковтиратели.

А вы курицу непотрошенную положите на два дня в холодильник и надевайте на неё пакеты... а потом свои ощущения умножьте на вес ребёнка

[Юника]

или кто спилил, ( фото сделал, отчитался),не заходя в комнату и приварил обратно - типо поработал и время сэконом

Это как?    Зачем так заморачиваться спиливать/приваривать обратно и не зайти даже? Если только намеренно. Нет, там чётко слесарь говорит, что спилили, зашли только сотрудники, он не заходил сам, ждал на шухере у двери. Они что-то там делали, потом вышли. Вот если это все удастся подтвердить в суде адвокату,  то все улики обесцениваются.

Добавлено позже:

И хватит уже говорить, что как хорошо, что Москва там все делает. "Пьяному " мальчику тоже в Москве делали экспертизу, ничего хорошего не вижу в том, что делает Москва там . Уж больно быстро после Москвы все нашли

Хорошо это хотя бы в том ключе, что они неместные и им некого тут покрывать. Личной заинтересованности нет, по идее, закрывать для галочки. Во всяком случае, вся надежда на это.

[Когда тут была]

Кстати, я вот что вспомнила.
Как то об этом никто не говорит тут, а зря)
Трупное окоченение - как с ним быть?
Бережной говорит, что нашел труп в ванной, хранил в пакетах , потом принес  коробку и упаковал труп туда.
Коробку ведь все видели? Разве возможно в нее засунуть окоченевший труп Насти?

[Юника]

А зачем нам тогда в РФ такие суды нужны?!
Если нет 100% доказательств, то как можно не слушать доводы адвоката?
Я в этом деле не вижу никаких 100% доков против Бережного, а вдруг это не он убил? Вот реально так- проснулся после пьянки/наркоманки, а в ванной труп.

Вот полностью согласна. Хотя, интуитивно понимаю, что он "причем", но хотелось бы доказательств а не вот этого спектакля и суда, где адвоката даже не слушают. Кстати, у нас в Тюмени есть адвокат(ша), которая славится тем, что помогла оправдаться убийце в громком деле об убийстве молодой матери Нуны Саргсян. Там тоже были куча доказательств, ДНК и даже её вещи в его машине, но адвокат сумела доказать фальсификации. И, может это и он убил, но следствие своими подкинутыми уликами само сыграло против правосудия.

Добавлено позже:

Кстати, я вот что вспомнила.
Как то об этом никто не говорит тут, а зря)
Трупное окоченение - как с ним быть?
Бережной говорит, что нашел труп в ванной, хранил в пакетах , потом принес  коробку и упаковал труп туда.
Коробку ведь все видели? Разве возможно в нее засунуть окоченевший труп Насти?

Я поднимала этот вопрос сразу после нахождения тела. В том ключе, что тело было свернуто в коробочку сразу после смерти, иначе как. Сведующие люди привели ссылки, где можно узнать, что окоченение длится какое-то время, а потом труп обратно "расслабляется". Поправьте меня, кто в этом разбирается.

[Эля 29]

Если это все что у них есть в качестве доказательной базы, то у меня для вас плохие новости. ВСЕ эти улики можно легко удалить из дела прямо на суде, доказав факт несанкционированного осмотра 4 августа. То есть, улики есть, но они не считаются. Признание выбили. Что останется у обвинения?

кто и когда позволит удалить это из дела??  И почему там что то нечестно? Да там честного больше ,чем нечестного собрано.Адвокат непойми кто Пупкин у следователя Карчевского что-то изымет? да не смешите.
А вы что боитесь что В.Б отпустят? Не переживайте- он там навсегда.
Адвокат будет малоизвестный. Порядочный не пойдет защищать педофила.
Ну еще для репутации- это проигрышное дело для адвоката.

Добавлено позже:

Кстати, я вот что вспомнила.
Как то об этом никто не говорит тут, а зря)
Трупное окоченение - как . Разве возможно в нее засунуть окоченевший труп Насти?

окоченение всегда временное, через несколько часов тело расслабляется, и делай с ним что хочешь.

Добавлено позже:
Зачем такое внимание адвокату?
Бережной- ни Навальный, Не Абрамович, не Путин.
Чем может помочь адвокат  нарку с 2 миллионами долга, который действительно изнасиловал и убил малолетнюю?
Тут ничем не помочь.
"Ту все... полномочия, всех уже
закончилися.".

[Юника]

кто и когда позволит удалить это из дела??

Судья. На основании того, что ВСЕ эти улики могли быть подкинуты/сфальсифицированны 4 августа сотрудниками во время осмотра квартиры ВБ. Вы разве не знаете, как отклоняются скомпрометированные улики/доказательства, если их можно считать недостоверными? Вот в этом деле они все недостоверные, получается.

[Эля 29]

Адвокат доктора Земченкова что то там причитал, по поводу, что показания выбили..

В ответ - судья только утяжелила статью Земченкову.
Поверьте, провинившийся получит свое, не та рыба , чтоб с крючка сбиться.

Добавлено позже:

Судья. На основании того, что ВСЕ эти улики могли быть подкинуты/сфальсифицированны 4 августа сотрудниками во время осмотра квартиры ВБ. Вы разве не знаете, как отклоняются скомпрометированные улики/доказательства, если их можно считать недостоверными? Вот в этом деле они все недостоверные, получается.

А зачем отмазывать педофила, скажите мне?
Прокурор и судья- одна монета о двух сторонах, только не все это знают.

[Когда тут была]

Юника, да, в научной литературе пишут, что через 3-4 суток трупное окоченение полностью проходит.

Меня скоро Гугл наверно в какие нибудь базы данных занесет за мои запросы у него)

[Юника]

Адвокат будет малоизвестный. Порядочный не пойдет защищать педофила.
Ну еще для репутации- это проигрышное дело для адвоката.

Вот в том деле, которое я упомянула выше, был очень громкий общественный резонанс. Молодую мамочку троих детей убил доставщик пиццы прямо у неё дома в её день рождения на глазах её трехмесячного сына. 40 ножевых. Забрал золото и деньги. Наркоманил, играл в автоматы. Тем не менее, нашлась адвокат, которая смогла доказать, что ВСЕ УЛИКИ против него либо косвенные, либо сфальсифицированны. И он на свободе. Потому что это косяк следствия. А адвокату тому наоборот репутация хорошая, она свою работу чётко сделала. Мы тут не об эмоциях сейчас. Убийца должен сидеть в тюрьме. Но сидеть он должен при правомерных и реальных доказательства, а не потому что накопали что смогли и посадили. Это уже беззаконие, которое нельзя поощрять, иначе в один прекрасный день оно может повернуться и против нас с вами. Что, в принципе, повсюду и происходит в наши дни, к сожалению. К убийце нужно требовать справедливого и честного расследования и соответственно справедливого наказания при доказанной вине.

[Robin]

. Нет, там чётко слесарь говорит, что спилили, зашли только сотрудники, он не заходил сам, ждал на шухере у двери. Они что-то там делали, потом вышли. Вот если это все удастся подтвердить в суде адвокату,  то все улики обесцениваются.

Не могли бы дать ссылку на это видео?

[Юника]

Не могли бы дать ссылку на это видео?

Оно где-то тут есть в теме, и ещё было в нарезке вконтакте, там комментарии от полицейских: да, осматривали, не нашли

[BigHand]

Когда тут была

Оффтоп (текст не по теме)

Меня скоро Гугл наверно в какие нибудь базы данных занесет за мои запросы у него)

Внесет в специальную базу - "и здесь тоже была.. неоднократно.."

[Юника]

А зачем отмазывать педофила, скажите мне?

Сначала нужно доказать, что он педофил. Причём тут отмазывать? Будут рассматривать совокупность доказательств. Если все улики против него это те, что мы знаем. То при хорошем адвокате,  считайте, доказательств вины нет.

[Злю]

Чем ж

Юника, да, в научной литературе пишут, что через 3-4 суток трупное окоченение полностью проходит.

Меня скоро Гугл наверно в какие нибудь базы данных занесет за мои запросы у него)

Чем жарче, тем быстрее проходит трупное окоченение

[irr@]

как житель Тюмени удивлена, конечно, почему ( возможно в интересах следствия?) так стороной обходят цепочку невероятных смертей и событий в одной точке. Пожар- знакомый погиб, дядя-погиб, долбанутый наркоман педофил который среди бела дня тащит пацанов под камерами на виду у всех... и все в одной практически точке районе и доме сходится и так или иначе пересекается с пансионатом, семьёй погибшей и в. б.
Не бывает таких совпадений. И даже какой бы криминальной у нас Лесобаза не было, это все чрезвычайно и из ряда вон выходящее совпадение происшествий.

[Эля 29]

А что не нравиться то, что менты зашли в спиленную дверь? Чем они там навредить могли?
Может он уже под подозрением был?
Днк на работе не сдавал или еще как?

Чем это помешает то , что они туда зашли?
Они ведь не сперму там захватили ,чтобы внести ее на тело Насти!!

А в коробке и так все было говорящее за ВБ.
А эти зашли,, просто проверяли подозрительную дверь.всего то.
Что уж так на ментов то гнать и несчастного педофила защищать?

[Юника]

А что не нравиться то, что менты зашли в спиленную дверь? Чем они там навредить могли?
Может он уже под подозрением был?
Днк на работе не сдавал или еще как?

Чем это помешает то , что они туда зашли?
Они ведь не сперму там захватили ,чтобы внести ее на тело Насти!!

А в коробке и так все было говорящее за ВБ.
А эти зашли,, просто проверяли подозрительную дверь.всего то.
Что уж так на ментов то гнать и несчастного педофила защищать?

Эля, это не про "нравится/не нравится". Это про то, что действия были незапротоколированы, несанкционированы и попросту незаконны. И мы не знаем, что они там делали. Теоретически они могли подкинуть улики, взять его ДНК там и нанести на тело.? Могли. Все, этого достаточно для адвоката в суде.

[Эля 29]

как житель Тюмени удивлена, конечно, почему ( возможно в интересах следствия?) так стороной обходят цепочку невероятных смертей и событий в одной точке. Пожар- знакомый погиб, дядя-погиб, долбанутый наркоман педофил который среди бела дня тащит пацанов под камерами на виду у всех... и все в одной практически точке районе и доме сходится и так или иначе пересекается с пансионатом, семьёй погибшей и в. б.
Не бывает таких совпадений. И даже какой бы криминальной у нас Лесобаза не было, это все чрезвычайно и из ряда вон выходящее совпадение происшествий.

Вот и будут разбираться  и ВБ все им рассказал и мебельщик Сергей, захваченный на мальчиках.
А то ,что от алкоголя сходят с  ума, или от переживаний  -инфаркт- так это такая наша жизнь.
Все равно следователь будут знать больше  чем мы тут на форуме.

[Юника]

Чем жЧем жарче, тем быстрее проходит трупное окоченение

Хозяйка квартиры говорила, что ванная - самое жаркое место в квартире, а закуток за стенкой самое холодное. Полагаю, в ванной идёт стояк горячей воды, а за машинкой в закутке стояк холодной.

[Эля 29]

При косвенных люди садятся на ПЖ, а тут прямые улики с признанием- койка ему на цепях и каша в пластмассовой миске...
Какие правила правосудия? Это в фильмах.

[Юника]

При косвенных люди садятся на ПЖ, а тут прямые улики с признанием- койка ему на цепях и каша в пластмассовой миске...
Какие правила правосудия? Это в фильмах.

То есть, это нормально, вы считаете, если  сядет, например, невиновный, но на которого накидали улик? Я не про ВБ сейчас, а теоретически про любого невиновного, которым следствие решило закрыть дело для галочки? То есть, раз решили, что он должен сидеть, то пусть и сидит? Без доказательств и без вины. Ведь кто-то должен.

Вот, почитайте, как легко внушить массам виновность кого угодно. Тогда этого парня ненавидели, проклинали, писали ему и его родне в соцсетях угрозы и оскорбления. Его признали виновным и все верили в его вину. А в итоге, он даже не видел убитую. Ему повезло с адвокатом. Не нужно так слепо верить в вину кого-либо при отсутствии адекватных доказательств,  и уж тем более на основании признания.

https://yandex.ru/turbo/ura.news/s/articles/1036264436

[Robin]

Оно где-то тут есть в теме, и ещё было в нарезке вконтакте, там комментарии от полицейских: да, осматривали, не нашли

Вы это видео имеете в виду?  https://yandex.ru/video/touch/search/?text=%D1%82%D1%8E%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C%20%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%86%D0%B0%20%D1%81%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B0%D1%80%D1%8C%20%D0%BC%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB&filmId=114784096518996688

[Юника]

Вы это видео имеете в виду?  https://yandex.ru/video/touch/search/?text=%D1%82%D1%8E%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C%20%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%86%D0%B0%20%D1%81%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B0%D1%80%D1%8C%20%D0%BC%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB&filmId=114784096518996688

Да, хотя помню и ещё непосредственно у квартиры видео. Может, путаю. Кстати, про комнату, он говорит, что там одна на 9 квадратов, потому что не заглядывал туда и не знает, что там квартира- переделка слепленная из двух комнат. Там стандартно комнаты по 9 и 12 квадратов.