Пропала Настя Муравьёва, 8 лет

[Flavia]

Как такое возможно, что на опознание вещей(а тело вообще никто из родственников не опознавал) пригласили несовершеннолетнего ребенка без законного его опекуна, который имеет право представлять его интересы, подписывать бумаги?

Дети ведь сейчас находятся в реабилитационном центре, правильно? Могла присутствовать на опознании с представителем центра. В любом случае, на следственных мероприятиях с участием несовершеннолетних всегда присутствует педагог.

[Robin]

Дети ведь сейчас находятся в реабилитационном центре, правильно? Могла присутствовать на опознании с представителем центра. В любом случае, на следственных мероприятиях с участием несовершеннолетних всегда присутствует педагог.

Осознавала вещи СОВЕРШЕННОЛЕТНЯЯ сестра Татьяна.

[Flavia]

Как то же выяснилось что отец ей не родной, значит выяснилось что одна сестра родная. У всех брали днк. Скажут днк совпало с днк матери и сестры. неродной отец и неродная бабушка в состоянии алкогольного не могли опознать, тем более разложилось уже по визуальному было наверно не опознать. Сестра трезвая единственная опознала вещи. Днк + вещи разве этого мало?

Здесь это уже многократно писали. Люди или не хотят читать, или не хотят воспринимать написанное.

[BlackFoxyFox]

А зеленый забор тут при чем? Он не находится в непосредственной близости ни от дома Насти, ни от места обнаружения тела.

https://yandex.ru/maps/?um=constructor%3A05e365b7c214a4a911d2d6d716faf93fa59b9e84155e32aaf668d40ffd2a16e0&source=constructorLink

[Flavia]

Блин, то есть на программу Малахова бабушка в состоянии приехать

Так привезти-то ее привезли, чтобы присутствовала физически. А вот говорить она не может почти. Даже текст по бумажке читала.

[3vgeny]

Старшая сестра 19 летняя, на передаче Малахова рассказала как общалась с Карчевским

"Сказали целое тело и опознать можно, что не очень давно, но лежит там давненько, трава стоячая и не примятая"

- не сильно давно имеешь ввиду убита? или..
- убита

И я вот не могу понять она запуталась между давно или не давно лежит и давно или не давно убита?

Т.е. она говорит вот что получается. Тело целое, опознать можно, убита не сильно давно, а лежит там давненько, трава стоячая и не примятая.

Так если трава стоячая и не примятая то получается всё наоборот, лежит там недавно, а убита давненько. Но тело опознать можно почему-то. Но оно было на экспертизе и она опознала одежду.

Как же сложно с людьми, говорят говорят порой сами не понимают наверно что видели что слышали и что говорят. Отец вначале сказал что ушла в 9 утра в 40 пансионат, руками их никогда не трогаю. Потом уже по пьяне говорит про подзатыльник в 18:15

А соседи?

-там три мужика бухать приходили и уходили
-там нерусские жили
-там семья жила
-там два брата жили

Двери там спиливали и 20 и 21 и 4 августа, обходы и с собаками и без, к кому то заглядывали в холодильник кому то нет.

Это колхоз какой-то, который невозможно слушать. Вот почему люди такие? Такое дело серьёзное а они где то приврут, где то сами не знают а болтают ахинею всякую

Предлагаю даже не вникать в изречения пансионатских

[BigHand]

СК никаких подробностей предварительного следствия и не должен разглашать - это противозаконно. Изучайте УПК: Есть статья 161 - о недопустимости разглашения данных предварительного расследования.

Ага, только это работает не всегда, а когда выгодно очень даже разглашают и никакой закон не указ..

Остальное узнаем из обвинительного заключения: вот его как раз и надо будет изучить внимательно, чтобы оценить доказательность собранных следствием материалов. И если доказательства будут не убедительные, тогда и надо будет организовывать кампанию в защиту несправедливо обвиняемого. Суды идут долго, есть ещё и апелляционная инстанция. Есть возможность суда присяжных.
Другое дело, что зачастую публика очень любит перетирать сплетни и домыслы СМИ, но не любит изучать документы и помогать делом несправедливо обвиняемым - когда до этого доходит и когда это реально надо.

Вы серьезно, что ли?
В деле несовершеннолетний ребенок это однозначно закрытый суд и все доказательства только для суда, ничего мы не изучим и ничего мы не узнаем, кроме того что следствие посчитает нужным отдать журналистам.. Только приговор и узнаем и все.. Хотя это дело не о шпиЁне и не дело государственной важности, где секретность еще как-то можно оправдать..

Так что мы узнаем только версию следствия, "адаптированную" под доверенного какого-то представителя того самого "средства массовой дезинформации", увы..

Ну это понятно, что зависит. А зеленый забор тут при чем? Он не находится в непосредственной близости ни от дома Насти, ни от места обнаружения тела. Никто бы и внимания не обратил на этот забор, если бы какая-то фантазия какой-то левой тетке не прибзделась, и она озвучила ее истеричной волонтерке.

Зеленый, как и серобуромалиновый забор это как своего рода аллегория того места в которое не спилишь дверь, чтобы глянуть - а что там? А зачем зеленому забору находится в непосредственной близости? Когда искали машину и даже видели как она села в машину и т.д.? Очень странно.. Но вам самим нравится существование таких заборов куда доступа без высочайшего соизволения нет, а в другом случае даже не надо и простого согласия чтобы выпилили дверь? Вот в чем собственно вопроссс..

[Flavia]

Осознавала вещи СОВЕРШЕННОЛЕТНЯЯ сестра Татьяна.

Я прочитала уже. А то вот ввели в заблуждение выше, так и пошли обсуждать, что, мол, несовершеннолетняя опознавала.
Если старшая сестра, тогда вопрос совсем снимается.

Добавлено позже:

Зеленый, как и серобуромалиновый забор это как своего рода аллегория того места в которое не спилишь дверь, чтобы глянуть - а что там?

В данной теме это флуд уже, предлагаю больше к нему не возвращаться.

[BlackFoxyFox]

В данной теме это флуд уже, предлагаю больше к нему не возвращаться.

С чего это флуд? Передача Малахова имеет отношение к убийству - да имеет...
В передаче Малахова показали этот забор - так если тут обсуждают передачу, то почему обсуждение забора который показали в передаче  является флудом???
По такой логике вообще что мы здесь обсуждаем кроме официальных данных СК является флудом...
Тогда зачем вообще нужен такой форум где люди делятся своими наблюдениями по поводу всего этого дела???

[3vgeny]

В общем если верить сестре которая на опознании и если сам Карчевский ей говорил правду и если всё вот так:

Тело целое, опознать можно, убита недавно, лежит давненько (тут имеется ввиду видимо 2 дня это давненько) трава стоячая и не примятая.

То получается и убита недавно и лежала там не так давно у озера.

Тогда не понятны слова скрф: похитил 30 июня, утром того же дня изнасиловал и убил

Или это у Карчевского 30 июня убита - это недавно, но тело почему то не особо разложилось, целое и можно опознать.

Тут одно из трёх или врёт ск или наврал сестре Карчевский или кто-то что-то не так понял. Даже не знаю к чему больше склоняться тут, наверно ко второму или третьему пока что

[Эля 29]

Блин... Опыт не пропьешь, да и не был он алкашом в классическом смысле... Сравните его с папой Насти, если что.

просто если человек дрянь, то алко и наркотик это быстрее проявят, а если
Душа у человека есть, ценности- то хоть запейся, заколись- человеком останется..

[BlackFoxyFox]

просто если человек дрянь, то алко и наркотик это быстрее проявят, а если
Душа у человека есть, ценности- то хоть запейся, заколись- человеком останется..

А если взять и человека накачать чем нибудь таким, чтобы он проснулся без памяти и ничего не смог вспомнить...
Запомните одну такую вещь, в России жрать алкоголь или чем то себя накачивать до  одному не принято...
Всегда минимум два человека сидят бухают, если он нажрался значит до этого был с кем то, с кем то он мог находится у себя в квартире...

Почему поймали тишину насчет того человека который жил на третьем этаже (в том же доме что и наш подозреваемый) и который сжёг у себя что то в квартире и выпрыгнул из окна? Тем более проскальзывала информация что он троюродный брат Насти...
Что двигало им когда он выпрыгнул?

[Наталья КВ]

Вот только не нужно ахов - к чему опять про забр...)))

Заинтересовалась, что же там , ибо на карте это выглядит совершенно необычно.

Уже подобное публиковали, писали, что там дом и два бассейна. Здесь как то почетче и поярче что ли.  И бассейнов не вижу, а что то непонятное совсем.

И мне вот чрезвычайно интересно - что  может быть???? Независимо от возможной привязки к обсуждаемому вопросу.  Вот этот странный треугольноподобный контур бирюзового цвета и какие то необъяснимын (для меня) детали внутри его. Кто то может разбирается - на что сие похоже:

[Dreamer]

Оффтоп (текст не по теме)

Я человек простой, вижу от комментатора в этой теме бред "от экстрасенсов",  обсуждение зеленого забора и интерес к тому, кто и что за ним находится - вношу в игнорлист.
Прасцици (с), но накипело.

[Атика]

Не хочу сеять сомнения,панику,но единственное пока,что смутило,это похороны.
Точно не знаю,но показалось,что доступ родным к телу девочки так и не дали.Возможно, по этическим соображениям,учитывая беспардонность журналистов и простоту семьи Насти.Но,в любом случае,если у потерпевших будет адвокат,он сможет увидеть фото,СМЭ и т.д.
Что думаете?

[gossgirl]

Не хочу сеять сомнения,панику,но единственное пока,что смутило,это похороны.
Точно не знаю,но показалось,что доступ родным к телу девочки так и не дали.Возможно, по этическим соображениям,учитывая беспардонность журналистов и простоту семьи Насти.Но,в любом случае,если у потерпевших будет адвокат,он сможет увидеть фото,СМЭ и т.д.
Что думаете?

Впервые вижу, что люди в подобной одежде (рабочей) и с шапочками на головах вносили и уносили гроб.

[Наталья КВ]

Впервые вижу, что люди в подобной одежде (рабочей) и с шапочками на головах вносили и уносили гроб.

Да - необычное и непривычное зрелище. Что оно означет?...

[Холден]

https://meduza.io/news/2021/08/28/organy-sotszaschity-poprosili-lishit-roditelskih-prav-mat-i-ottsa-ubitoy-v-tyumeni-devochki

[BlackFoxyFox]

Впервые вижу, что люди в подобной одежде (рабочей) и с шапочками на головах вносили и уносили гроб

ну надо же всё сделать как приказано, а то вдруг кто нибудь из близких гроб может понести и уронит, а там может и труп не тот, либо видно что не сильно разложился и умерла девочка в августе, ну или вообще пусто...

[maymay]

Что оно означет?...

ничего.

[Атика]

Впервые вижу, что люди в подобной одежде (рабочей) и с шапочками на головах вносили и уносили гроб.

Сотрудники морга.

П.С. Все затраты и организацию похорон взял на себя владелец ритуального агенства.

[Эля 29]

Похороны прошли хорошо, были близкие и рядом с гробом тоже , Отцу стало плохо, может осознал, что дочки нет... Близкие хотели мести,говорили об этом.  И плакали все- знакомые и незнакомые..
Попрощаться к  Насте стояла очередь, соблюдали дистанцию, все были в масках.
Говорили в толпе, что очень красивый гроб и уровень проведения мероприятия. Спасибо директору Ритуального  Агенства.

[gossgirl]

ну надо же всё сделать как приказано, а то вдруг кто нибудь из близких гроб может понести и уронит, а там может и труп не тот, либо видно что не сильно разложился и умерла девочка в августе, ну или вообще пусто...

Теория заговора какая-то О_о
Обычно все равно мужчины адекватные находятся, которые гроб выносят.

[Анук80]

Что ж все так к забору примотались? Обычный забор, вокруг старого кладбища. Да, глухой. Так наверное, чтобы, территорию скорби от парка отделить?

[gossgirl]

"Люди шли глубоко в лес, пока не наткнулись на могилу дяди девочки. Вот рядом с ним ребенка и похоронили. Теперь она под его присмотром" (с)

Крипово звучит "шли глубоко в лес".
Главное, чтобы дядя тут не при чем был, а то вообще ужас.

[Эля 29]

Скоро уж тему кто- нибудь откроет "Заборы в России и что за ними"..

[gossgirl]

Судя по фото папы, он там хорошо подшофе был (не осуждаю, это большое горе).

[3vgeny]

Интересно получается, накидаю ещё версию )

Ск говорит несколько дней (понятие растяжимое) хранил тело на квартире в холодильнике. Потом от мвд была информация про половик.

Далее. На следственном эксперименте видно как он на работе надевает мешки на коробку, там же рядом всякие скотчи и прочее. Однозначно что-то делал с коробкой на работе, а не просто оттуда её взял. Там даже видно на этом кадре что коробка пару раз плёнкой обёрнута (для примера просто пару раз как оборачивал показывал видимо, а потом мешок накинул). Неужели не там он её упаковывал? В подъезд вроде без коробки они заходили на следственном эксперименте.

Потом далее СК говорит: В целях сокрытия преступления 17 августа он отнес и спрятал коробку с телом потерпевшей в труднодоступном месте на берегу озера Оброчное.

Смотрим карту на картинке, от его работы до того места пустырь в 1км, теоретически мог и пешком отнести чтобы не палить тачку, регистраторы же кругом. Почему не посередине пустыря закопал? Смотрите панорамы карт, с дороги дамбовская пустырь как на ладони, ему нужен был овраг и кусты. Почему не на участке где то где работает, да там люди же работают по ночам, ему только через пустырь было идти. В реку там от работы тоже палево и быстро это бы всплыло всё.

Как тело не воняло? Говорят он денег просил одолжить у одного коллеги и был нервный какой-то. Может он холодос купил где камера побольше морозильная а не как у него на съёмной. Привёз холодос на работу, подключил, высунул ящики эти из морозилки, поставил туда коробку. Холодильник допустим завалил всякими коробками, спрятал.

Почему не закопал там на оброчном сразу неизвестно, может спугнулся чего-то. Или подумал что не найдут и так всё равно типо уже там всё искали не раз. А может хотел в два захода. Это пока неизвестно чем руководствовался в таком решении оставить тело именно там и не закопанным и не в воде.

[BigHand]

Эля

Оффтоп (текст не по теме)

Скоро уж тему кто- нибудь откроет "Заборы в России и что за ними"..

Забор как аллегория..
Ваше Могущество, а у вас есть хоть какой-нибудь забор? А если найду?
Кстати, там где крематорий с подземной тюрьмой был, тоже есть ЗАБОР, вот так-так..

[BlackFoxyFox]

Что ж все так к забору примотались? Обычный забор, вокруг старого кладбища. Да, глухой. Так наверное, чтобы, территорию скорби от парка отделить?

Во первых забор не вокруг старого кладбища, а вокруг частной теретории размером 8гектар, во вторых почему у Малахова затронули эту тему, всё дело в том что у предыдущей пропавшей девочки Ани Анисимовой сняли с телефона историю звонков... Был входящий из администрации города на её телефон и исходящий на тот же номер в администрацию...

А тут экстрасенс приводит поисковую группу к забору за которым проживает некто и которого охранник заявляет что не пустит осмотреть поисковой отряд, так как там смотреть нечего и приходить можете хоть с прокурором но вы туда не попадёте... ( конечно верить или нет экстрасенсу это дело каждого человека индивидуально)

напомню про личность с Тюмени которую поймали на педофилии https://teh-nomad.livejournal.com/1766556.html

Были случае даже в Ватикане про растление малолетних... Кто понял о чём я тот понял...

Рука руку моет, ну а ворон ворону глаз не выклюет...