Лифт - стр. 781 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
14 (3,2%)
А.С.
248 (56,9%)
Кто то из подъезда.
58 (13,3%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
15 (3,4%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2,1%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,5%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,1%)
Причастен муж?
10 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
7 (1,6%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,7%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,1%)

Проголосовало пользователей: 435

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2245815 раз)

Паганель, GиперборЕя и 27 гостей просматривают эту тему.

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #23400 : 18.08.21 18:36 »
А зачем тогда аккуратно накрывать газеткой. Логичнее было бы все разбросать, сымитировав борьбу.
Логичней, только где логика, а где человек с трясущимися руками (Скрх) и его состояние - в цейтноте.. Совершенно неизвестно как там что лежало, а вот положить тихонько ключи, а сверху газету вполне естественно, это заодно что-то типа символа похорон ИС. Т.е. для него в тот момент ключи символизировали саму ИС, а газета что-то типа похоронного савана.. Психология однако.. Если что я - астрономом-хиромант и начинающий психолог-судмедэксперт... нда.. *YES*
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя | Aquarelle

Mangusta


  • Сообщений: 3 025
  • Благодарностей: 8 084

  • Расположение: Москва

  • Была 06.11.24 14:03

Лифт
« Ответ #23401 : 18.08.21 18:49 »
Логичней, только где логика, а где человек с трясущимися руками (Скрх) и его состояние - в цейтноте..
Человек в цейтноте с трясущимися руками увеличивает в несколько раз время своего пребывания в подъезде и, соответственно, риск нарваться на свидетеля только для того чтобы взять газету? Думаю, что в таком состоянии у него было бы желание как можно быстрее бросить ключи и свалить, а не шнырить по почтовым ящикам в поисках газеты


Поблагодарили за сообщение: [email protected] | bjanca | Varnasha | ariuna120 | sunnyapple

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 2 955
  • Благодарностей: 5 190

  • Был сегодня в 15:59

Лифт
« Ответ #23402 : 18.08.21 18:52 »
Логичней, только где логика, а где человек с трясущимися руками (Скрх) и его состояние - в цейтноте.. Совершенно неизвестно как там что лежало, а вот положить тихонько ключи, а сверху газету вполне естественно, это заодно что-то типа символа похорон ИС. Т.е. для него в тот момент ключи символизировали саму ИС, а газета что-то типа похоронного савана.. Психология однако.. Если что я - астрономом-хиромант и начинающий психолог-судмедэксперт... нда.. *YES*
Давайте исходить из того , что символизируют "ключи в лифте".
Они говорят о том, что Ирина в подъезд вошла.
Кому это нужно было?
Кроме С.А. - никому?
Печально, но факт. 
« Последнее редактирование: 18.08.21 18:57 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Aquarelle

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #23403 : 18.08.21 18:55 »
интересно, какое было состояние лифта тогда?
Спросил об этом Алису, она спросила: " а какое состояние лифта сейчас?" Было ещё много вопросов, но где находится И. она не сказала


Поблагодарили за сообщение: [email protected] | BigHand | GиперборЕя

Mangusta


  • Сообщений: 3 025
  • Благодарностей: 8 084

  • Расположение: Москва

  • Была 06.11.24 14:03

Лифт
« Ответ #23404 : 18.08.21 18:57 »
Кому это нужно было?
Кроме С.А. - никому?
Или тому кто хотел показать, что в именно в лифте с Ириной что-то случилось, а не где-то в другом месте.

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 2 955
  • Благодарностей: 5 190

  • Был сегодня в 15:59

Лифт
« Ответ #23405 : 18.08.21 18:58 »
Или тому кто хотел показать, что в именно в лифте с Ириной что-то случилось, а не где-то в другом месте.
А зачем?
Кстати, других доказательств у С.А., что он подвез И. домой после кино, у С.А. нет, от слова совсем.
(нет курящих на балконе, нет влюбленной парочки, нет тусующихся подростков... и т. д.)
Может и расследования никакого не было.
« Последнее редактирование: 18.08.21 19:17 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | GиперборЕя | Aquarelle

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #23406 : 18.08.21 20:18 »
Человек в цейтноте с трясущимися руками увеличивает в несколько раз время своего пребывания в подъезде и, соответственно, риск нарваться на свидетеля только для того чтобы взять газету? Думаю, что в таком состоянии у него было бы желание как можно быстрее бросить ключи и свалить, а не шнырить по почтовым ящикам в поисках газеты
В какие такие несколько раз??? %-)
Ведь неоднократно уже писали как это было...

Ретроспектива

Отстояв около семи минут под подъездом машина Скрх потихоньку тронулась с места и скрылась в темноте... Ночь, улица, аптека... разбитый хулюганами фонарь и тень с трясущимися руками которая проскользнула через весьма короткое время в подъезд..
Присмотревшись более внимательно к этой тени мы с вами дамы и господа без удивления узнаем гр. Скрх.. Который на цыпочках прокрался к лифту и нажал на кнопку вызова, досадуя про себя - "опять он вверху", что кстати не удивительно.. в ночное время как мы знаем лифт чаще вверху потому что люди преимущественно возвращаются оттуда-то, к примеру с работы, а не отправляются на нее..
В ожидании лифта Скрх поднялся на один пролет вверх к находящимся там почтовым ящикам (не путать с известным в определенных кругах ЯщУком! просто к ящикам... почтовым.. *JOKINGLY*), поднялся туда гр. Скрх преследуя одну цель... а поймал сразу две... бывает.. Но не будем забегать вперед, а посмотрим за ним дальше.. Поднялся Скрх туда из опасения, что кто-то войдет в подъезд и тогда Скрх сможет быстро отступить по лестнице вверх и переждать.. Так как судьба или сам Вельзевул благоволили Скрх в эту ночь никто так и не вошел... никто не вошел.. кроме внезапно посетивший его идеи - газета... "Раз я мог подняться сюда, то и она могла... могла..  а теперь уже никогда не сможет", с какой-то ноющей тоской подумал Скрх вытаскивая небрежно засунутую в почтовый ящик ИС газету...

Вот так все это было... *YES*
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: purple tea | Ю.А.Р. | Aquarelle

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 142
  • Благодарностей: 2 542

  • Расположение: МО, Одинцово

  • На форуме

Лифт
« Ответ #23407 : 18.08.21 21:21 »
А какие все-таки у вас основания предполагать суицид? Она пошла в кино с бойфрендом, потом с ним (по его словам) еще поболтали минут 7. Никто, ни родные, ни друзья, вроде не говорили о суицидальном настроении  и Угрюм, насколько помню, это отвергал, писал что она стойкая или что-то в этом роде. У нее 10-летний сын.  Откуда вообще это предположение?
Оффтоп (текст не по теме)
Если вы думаете, что так легко на это решиться, будьте сами поосторожнее.
Из похожих исчезновений, которые по нахождению оказывались самоубийцами. Такими самоубийцами, которые маленьких детей оставляли в незакрытой квартире, просто бросали детей, бросали семьи. А то что родители и друзья говорили, что они не были склонны к суициду и у них всё было хорошо, так это делалось специально, чтобы побольше волонтёров к поиску привлечь. Мы уже обсуждали - многие факты, о личности в том числе, специально замалчиваются или искажаются следствием. Никто не пойдёт искать суицидника кроме полиции.
Но родители Ирины - это отдельный случай совершенно. Это мы обсуждали ни раз.
Единственная причина почему многие не верят в суицид - отсутствие тела. С мостами нам подробно разъяснили. Либо пока дошла уже 20 раз передумала бы, либо тело всплыло почти сразу.
Лес, придомовую территорию, дома, гаражи и прочее обыскали в первую неделю волонтёры. Ну так по крайней мере говорят, это подтвердил только один волонтёр, оставшийся инкогнито, да закрытая группа в ВК. Ни фото, ни видео, ни интервью с поисков нет, нет и карт с квадратами местности. Есть только факт, что ориентировками на Ирину был обклеен весь Академ.
Тела не нашли. Версия суицида становится именно поэтому несостоятельной. Академ ремонтируется, строится, могли останки и через время найти, но не нашли.
Да тут и версия с убийством шаткая.
По Угрюму не всё так однозначно, он мог её совсем не знать, мог знать шапочно. Про стойкость он вполне мог прочесть на форуме, где она сказала, что ударила мужчину в пах.

Добавлено позже:
Кстати, интересно, какое было состояние лифта тогда? Это был грязный, обоссаный лифт или все было чисто, культурно? Просто если предположить версию суицида/добровольного ухода куда-то, то оставить ключи на грязном полу обоссанного лифта - вряд ли кто-то захочет. Тогда уже лучше под коврик положить. А вот если лифт был чистый, ухоженный, то это возможно.
Уверена, что старый и редко убираемый. Как и по всей стране в то время (обсуждали это уже, в 2009 году ещё был разброд и шатание в ЖКХ, а УК или ТСЖ только только начинались), исключая некоторые элитные ЖК в Москве. Мне гораздо интереснее почему не было домофона? Уже в 2004 году началась домофонная лихорадка даже у нас на Алтае. У нас друг как раз в это время подрабатывал установщиком домофонов и получал больше, чем на основной работе. Почему эта лихорадка не коснулась Академа? Блин, да некоторые уже видео домофоны устанавливали, причём в обычных домах. К 2009 году почти вся страна была обдомофонена и этот бизнес практически сошёл на нет, только обслуживание осталось. Конечно домофон бы её не спас, но вполне возможно она могла позвонить, чтобы ей открыл Илья.

Добавлено позже:
Это как же надо изуродовать свою психику, что-бы до такого додуматься.
А она у многих сейчас изуродована. Интернет с неограниченной информацией, группы разные по интересам, передачи про такие вот числа, маги, тарологи, нумерологи. Одно дело, когда это читает взрослый с сформированным мировоззрением, другое подросток, которому вполне возможно в школе вместо теории эволюции преподают теорию про инопланетян (это не шутка, если что). Даже взрослые умудряются вляпываться в секты, пирамиды и жрать пачками гомеопатию, выжидая в бункере конца света. Такое уж времечко.

Добавлено позже:
А зачем?
Кстати, других доказательств у С.А., что он подвез И. домой после кино, у С.А. нет, от слова совсем.
(нет курящих на балконе, нет влюбленной парочки, нет тусующихся подростков... и т. д.)
Может и расследования никакого не было.
Вот только это и вызывает подозрения. Если бы хоть где-то его машина попала на камеры. Обратный путь - его слова и только.
« Последнее редактирование: 18.08.21 21:55 »


Поблагодарили за сообщение: Ю.А.Р. | Катя Иванова | BigHand | [email protected] | Aquarelle

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 247
  • Благодарностей: 1 184

  • Был 09.11.24 10:52

Лифт
« Ответ #23408 : 18.08.21 22:19 »
Тела не нашли, но и реку не прочесывали водолазы.


Поблагодарили за сообщение: [email protected]

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #23409 : 18.08.21 22:22 »
В жизни, конечно всякое случается. Но пока в этой именно истории я не вижу причин для самоубийства. Ни отзывы о ней, ни ее посты, ни ее отношения с мужчинами, ни ее отношение к сыну, ни сами обстоятельства ее исчезновения не дают повода это предполагать.
« Последнее редактирование: 18.08.21 22:23 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Aquarelle

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 142
  • Благодарностей: 2 542

  • Расположение: МО, Одинцово

  • На форуме

Лифт
« Ответ #23410 : 18.08.21 22:37 »
В жизни, конечно всякое случается. Но пока в этой именно истории я не вижу причин для самоубийства. Ни отзывы о ней, ни ее посты, ни ее отношения с мужчинами, ни ее отношение к сыну, ни сами обстоятельства ее исчезновения не дают повода это предполагать.
Это всё внешне, со стороны. Мы не присутствовали в её жизни и не знаем какие у неё всё-таки были отношения с мужчинами, какие с подругами, какие с коллегами по работе. Судя по её же постам, с Андреем она не справлялась и задавала такие вопросы, после которых лично я бы ни за что не повела к ней ребёнка, как к психологу. Да, она старалась вырастить его самостоятельным, но есть такой период, когда надо быть строгим родителем и завинчивать гайки, и если надо, нанимать репетиторов. Причём, она могла найти профессионала, чтобы подтянул Андрея, но она просто хвалила его учительницу. И она такие вещи спрашивала у форумчан. Она экономила деньги - это очевидно. И это при том, что они объехали с В.С. всю Европу на машине. При том, что была половина квартиры в Люберцах и В.С. мог её достойно содержать, но она перебивалась с копейки на копейку. И это после Европ. Мы без понятия какие отношения у неё были с ВС, уже после того, как она узнала, что у него ребёнок от другой, мы без понятия, как у них прошёл отдых на Алтае и зачем она была с Андреем в Москве. Зачем они с А.С. ездили в Бийск на день города. Просто развеяться? А был ли с ними Андрей?
На мой взгляд, мы можем сделать лишь поверхностный вывод о ней. Образование есть, квартира есть, есть ребёнок, есть брат, ездила на машине. Это всё. Личность её мы вполне закономерно не знаем.
А вот как раз о её личности могли рассказать друзья или приятели. Никто не говорит, что они должны были высказывать версии её пропажи. Нет. Но о ней они могли написать хоть пару строк. И как бы со мной не спорил уважаемый Толмач, не было у неё друзей на поверку. За АС встали все горой, ни одного форума без них не обошлось, а про Ирину никто и слова не сказал. Говорили где-то там коллеги по "Лаверне", а друзья нет. Никто даже не сказал, что она была хорошая.
« Последнее редактирование: 18.08.21 22:49 »


Поблагодарили за сообщение: Катя Иванова | [email protected] | sunnyapple | briz

[email protected]


  • Сообщений: 2 822
  • Благодарностей: 3 290

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была вчера в 19:59

Лифт
« Ответ #23411 : 18.08.21 23:06 »
В какие такие несколько раз??? %-)
Ведь неоднократно уже писали как это было...

Ретроспектива

Отстояв около семи минут под подъездом машина Скрх потихоньку тронулась с места и скрылась в темноте... Ночь, улица, аптека... разбитый хулюганами фонарь и тень с трясущимися руками которая проскользнула через весьма короткое время в подъезд..
Присмотревшись более внимательно к этой тени мы с вами дамы и господа без удивления узнаем гр. Скрх.. Который на цыпочках прокрался к лифту и нажал на кнопку вызова, досадуя про себя - "опять он вверху", что кстати не удивительно.. в ночное время как мы знаем лифт чаще вверху потому что люди преимущественно возвращаются оттуда-то, к примеру с работы, а не отправляются на нее..
В ожидании лифта Скрх поднялся на один пролет вверх к находящимся там почтовым ящикам (не путать с известным в определенных кругах ЯщУком! просто к ящикам... почтовым.. *JOKINGLY*), поднялся туда гр. Скрх преследуя одну цель... а поймал сразу две... бывает.. Но не будем забегать вперед, а посмотрим за ним дальше.. Поднялся Скрх туда из опасения, что кто-то войдет в подъезд и тогда Скрх сможет быстро отступить по лестнице вверх и переждать.. Так как судьба или сам Вельзевул благоволили Скрх в эту ночь никто так и не вошел... никто не вошел.. кроме внезапно посетивший его идеи - газета... "Раз я мог подняться сюда, то и она могла... могла..  а теперь уже никогда не сможет", с какой-то ноющей тоской подумал Скрх вытаскивая небрежно засунутую в почтовый ящик ИС газету...

Вот так все это было... *YES*
Да,но чтобы аж ночью ходить за газетами в съёмных кв надо быть просто фанатиком чтения,притом,что все действующие лица пользователи инета

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #23412 : 18.08.21 23:19 »
Да,но чтобы аж ночью ходить за газетами в съёмных кв надо быть просто фанатиком чтения,притом,что все действующие лица пользователи инета
В ожидании покамест лифт приползет с какого-то там 9-го этажа? Почему бы и нет? Ведь невеликий труд подняться на один пролет лестницы вместо тупого созерцания кнопки лифта, верно ведь? А вот когда куда-то идешь утром то совершенный облом тащиться за газетой, да и зачем она нужна? На работу ее тащить? Тем более лишнее движение делать т.е. идти за ней..
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."

[email protected]


  • Сообщений: 2 822
  • Благодарностей: 3 290

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была вчера в 19:59

Лифт
« Ответ #23413 : 18.08.21 23:27 »
В ожидании покамест лифт приползет с какого-то там 9-го этажа? Почему бы и нет? Ведь невеликий труд подняться на один пролет лестницы вместо тупого созерцания кнопки лифта, верно ведь? А вот когда куда-то идешь утром то совершенный облом тащиться за газетой, да и зачем она нужна? На работу ее тащить? Тем более лишнее движение делать т.е. идти за ней..
Если не ждёшь какой то важной корреспонденции,думаю оно того не стоит

Добавлено позже:
А важная корреспонденция придет по месту прописки,н как не на адрес съемной кв

Добавлено позже:
К ящикам она могла пойти,слыша что лифт спускается,мало ли,побоялась просто,дом то ей не очень знаком,хотела подождать,что люди с лифта выйдут,ведь спокойным подъезд не назовешь,раз сын упоминал наркоманов(возможно назвав так праздношатающихся молодежь)

Добавлено позже:
Что то ее насторожило,раз решила потянуть время,якобы поднявшись за почтой
« Последнее редактирование: 18.08.21 23:38 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #23414 : 18.08.21 23:42 »
Это всё внешне, со стороны. Мы не присутствовали в её жизни и не знаем какие у неё всё-таки были отношения с мужчинами, какие с подругами, какие с коллегами по работе. Судя по её же постам, с Андреем она не справлялась и задавала такие вопросы, после которых лично я бы ни за что не повела к ней ребёнка, как к психологу. Да, она старалась вырастить его самостоятельным, но есть такой период, когда надо быть строгим родителем и завинчивать гайки, и если надо, нанимать репетиторов. Причём, она могла найти профессионала, чтобы подтянул Андрея, но она просто хвалила его учительницу. И она такие вещи спрашивала у форумчан. Она экономила деньги - это очевидно. И это при том, что они объехали с В.С. всю Европу на машине. При том, что была половина квартиры в Люберцах и В.С. мог её достойно содержать, но она перебивалась с копейки на копейку. И это после Европ. Мы без понятия какие отношения у неё были с ВС, уже после того, как она узнала, что у него ребёнок от другой, мы без понятия, как у них прошёл отдых на Алтае и зачем она была с Андреем в Москве. Зачем они с А.С. ездили в Бийск на день города. Просто развеяться? А был ли с ними Андрей?
На мой взгляд, мы можем сделать лишь поверхностный вывод о ней. Образование есть, квартира есть, есть ребёнок, есть брат, ездила на машине. Это всё. Личность её мы вполне закономерно не знаем.
А вот как раз о её личности могли рассказать друзья или приятели. Никто не говорит, что они должны были высказывать версии её пропажи. Нет. Но о ней они могли написать хоть пару строк. И как бы со мной не спорил уважаемый Толмач, не было у неё друзей на поверку. За АС встали все горой, ни одного форума без них не обошлось, а про Ирину никто и слова не сказал. Говорили где-то там коллеги по "Лаверне", а друзья нет. Никто даже не сказал, что она была хорошая.
Вот именно. Мы ее не знаем толком. Но из того  что знаем, лично я не могу предполагать самоубийство.
Она давно знала о женщине мужа.

Она встречалась с АС.

Ее мама говорила о любовном треугольнике и о том  что она должна была что-то решить.

Скурихин говорил о 7летней любви, разводе и свадьбе весной.

Она заботилась о сыне и хотела его правильно воспитать.

Андрей писал, что мама его никогда бы не бросила.

Она писала вполне трезвые и рациональные посты о бытовых вещах.

Коллеги отозвались о ней, как о светлом человечке (если не точно, то такой смысл высказываний).

Друзья у нее были. И не все друзья это инетные друзья.

Что она обсуждала с мужем, мы не знаем. Может быть объем материальной помощи.

Если она экономила, это не значит, что была нищая. Есть просто экономные люди. Может откладывала на что-то.

Угрюм говорил о диете. И что? Может гастри. Это не повод. Какие-то проблемы по женской части (из ее постов). Это у многих женщин.

И наконец обстоятельства исчезновения. После кино? После беседы со Скрх в машине? Выскочить неожиданно из лифта, положив ключи под газетку?

Позаботиться о ключах, но не о сыне, который останется без мамы?

Я во все это не верю в данном случае.

И поскольку информации мало, это опять одни фантазии и предположения.

А вот то, что нет никого, кто видел бы ее живой или мёртвой после общения с бойфрендом, это факт. Пока не будет доказано обратного.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | [email protected] | Ю.А.Р. | Aquarelle

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #23415 : 18.08.21 23:46 »
Что то ее насторожило,раз решила потянуть время,якобы поднявшись за почтой
Она не поднималась к ящикам, это Скрх думал, что она могла бы подняться, но уже никогда не сможет... :(
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Aquarelle

[email protected]


  • Сообщений: 2 822
  • Благодарностей: 3 290

  • Расположение: АПАТИТЫ

  • Была вчера в 19:59

Лифт
« Ответ #23416 : 18.08.21 23:51 »
Она не поднималась к ящикам, это Скрх думал, что она могла бы подняться, но уже никогда не сможет... :(
Глупо это,не мужской поступок,вот как знаете,но не мужчиной это все положено,ключ под газету

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #23417 : 18.08.21 23:57 »
Глупо это,не мужской поступок,вот как знаете,но не мужчиной это все положено,ключ под газету
А что мужчина должен сделать спасая себя от тюрьма которая ему явно не мать родная? :) В такой ситуации и сам под газету ляжешь, если это сможет как-то помочь.. Как видим Скрх это явно помогло.. :( Увы...
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Ю.А.Р. | Aquarelle

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 334
  • Благодарностей: 10 159

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #23418 : 19.08.21 01:05 »
В теме много раз предполагали, что ИС спрыгула с моста, чтоб  покончить с собой и так, чтоб тело не обнаружили. Но этот случай показывает, что при прыжке даже с наиболее подходящего для этого моста тело может быть обнаружено. Там высота 30 м.
Тело погибшей в Новосибирске Ирины Савельевой нашли под мостом 18 января

Новосибирские следователи рассказали, где нашли тело пропавшей в конце декабря прошлого года Ирины Савельевой. По информации полиции, в день пропажи женщина ушла с корпоратива, и большее ее никто не видел.

Погибшую нашли 18 января.

— В ходе следственных действий и поисковых мероприятий под мостом в районе «Речного вокзала» было обнаружено тело пропавшей без признаков насильственной смерти, с травмами, характерными при падении с высоты, — рассказала старший помощник руководителя СУ СКР по Новосибирской области Анастасия Кулешова.
https://ngs.ru/text/incidents/2021/01/22/69716076/

профиль Ирины и список её друзей, даже Скрх тут.
https://bigbookname.com/user/irina-safonova-163778
« Последнее редактирование: 19.08.21 01:15 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | Advokat47

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #23419 : 19.08.21 01:19 »
— В ходе следственных действий и поисковых мероприятий под мостом в районе «Речного вокзала» было обнаружено тело пропавшей без признаков насильственной смерти, с травмами, характерными при падении с высоты, — рассказала старший помощник руководителя СУ СКР по Новосибирской области Анастасия Кулешова.
Вот то-то и оно.. Кто убил? Асфальт убил.. Если никто не видел как человека скинули с крыши на этот самый асфальт то - "... обнаружено тело пропавшей без признаков насильственной смерти, с травмами, характерными при падении с высоты..." Баба с воза СК легче... увы.. *NO*
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 142
  • Благодарностей: 2 542

  • Расположение: МО, Одинцово

  • На форуме

Лифт
« Ответ #23420 : 19.08.21 01:45 »
Тело погибшей в Новосибирске Ирины Савельевой нашли под мостом 18 января

Новосибирские следователи рассказали, где нашли тело пропавшей в конце декабря прошлого года Ирины Савельевой. По информации полиции, в день пропажи женщина ушла с корпоратива, и большее ее никто не видел.

Погибшую нашли 18 января.

— В ходе следственных действий и поисковых мероприятий под мостом в районе «Речного вокзала» было обнаружено тело пропавшей без признаков насильственной смерти, с травмами, характерными при падении с высоты, — рассказала старший помощник руководителя СУ СКР по Новосибирской области Анастасия Кулешова.
https://ngs.ru/text/incidents/2021/01/22/69716076/

профиль Ирины и список её друзей, даже Скрх тут.
https://bigbookname.com/user/irina-safonova-163778
Вы указали профиль нашей Ирины, а не Савельевой.
А все заметили, когда заявление о пропаже поступило и когда нашли? Однако, новогодние каникулы никто не отменял.
Я вот думаю, может, дело ещё и в количестве полиции в регионах? Просто не справляются. А взять на работу ещё сотрудников просто нет возможности, нет ставок.
Вот и Новосибирск. В каникулы лучше не пропадать.
По поводу корпоративов - это реальное зло. В прошлом что ли году 19-20 девчонка из окна выбросилась во время корпоратиива. Новости везде были. Я и сама свидетельницей была подобной истерики и если бы в Москва-Сити открывались окна, она бы непременно выкинулась. Всё время плакала. Два парня чуть не подрались на ровном месте. И это был корпоратив не отдельной компании, а по поводу открытия нового офиса. Народ там был разный. И такая жесть.

Добавлено позже:
Вот то-то и оно.. Кто убил? Асфальт убил.. Если никто не видел как человека скинули с крыши на этот самый асфальт то - "... обнаружено тело пропавшей без признаков насильственной смерти, с травмами, характерными при падении с высоты..." Баба с воза СК легче... увы.. *NO*
Ну-ну, притормозите. В случае с Савельевой может быть. А так есть криминалисты и судмедэксперты, которые по расположению тела абсолютно точно скажут сам человек упал или его столкнули, даже высоту плюс минус посчитают, если речь о доме. И это просто, глядя на тело, ещё до того, как оперативники изымут видеозаписи. А уж вскрытие и вовсе может дать ответы на все вопросы. Не надо сомневаться в профессионализме, если уж Возрожденный с тремя курсами меда в чёрти каких условиях провёл вполне нормальные вскрытия с выводами, то уж современная экспертиза сделала много шагов вперёд. Бывают конечно ошибки, но их не так много, да и в ошибках этих ещё разобраться надо - по вине ли они эксперта.
« Последнее редактирование: 19.08.21 02:26 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #23421 : 19.08.21 02:42 »
Глупо это,не мужской поступок,вот как знаете,но не мужчиной это все положено,ключ под газету
Что значит не мужской поступок? Вполне мужской, на мой взгляд. И неглупого мужчины, с творческим подходом)).

 Точно мог подняться к ящикам для перестрвховки, газетку взял на всякий случай. Если что углубиться в чтение, прикрыв лицо. Мысль прикрыть ключи очень неглупая. Как раз женщины более эмоциональны. Метнула в лифт и все)). И скорее бежать.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Aquarelle

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #23422 : 19.08.21 03:36 »
Ну так по крайней мере говорят, это подтвердил только один волонтёр, оставшийся инкогнито,
Инкогнито это кто?

Добавлено позже:
А вот то, что нет никого, кто видел бы ее живой или мёртвой после общения с бойфрендом, это факт. Пока не будет доказано обратного.
Выход из кино И. с АС был подтверждён не только камерой, но и свидетелями, значит АС не последний видевший- последним является свидетель
« Последнее редактирование: 19.08.21 03:41 »


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | sunnyapple

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 984

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #23423 : 19.08.21 05:06 »
Кстати, интересно, какое было состояние лифта тогда? Это был грязный, обоссаный лифт или все было чисто, культурно? Просто если предположить версию суицида/добровольного ухода куда-то, то оставить ключи на грязном полу обоссанного лифта - вряд ли кто-то захочет. Тогда уже лучше под коврик положить. А вот если лифт был чистый, ухоженный, то это возможно.
Нормальный лифт, довольно старый, но не грязный - там уборки регулярные и люди, в основном, приличные жили (собственно, все жильцы известны. Один - подозрительный, но он тщательно проверен. А вот проверены ли тщательно соседи-бизнесмены - непонятно.). С чьих слов транслировал маленький Андрей версию про наркоманов - можно только догадываться.
Чисто, культурно - Вы посмотрите хотя бы на соседей и их митинги и субботники - я ведь вывешивала видео, как они этот пустырь убирают и за сквер сражаются.
Коврика под дверью не было, т.к., судя по схеме,  там две квартиры за одной общей дверью.
И да, напоминаю, что дверь можно было закрыть только ключом снаружи.

Добавлено позже:
1. Ключи и газета не разлетелись в разные стороны, как могло быть при падении с высоты. То есть они выглядели так, как будто их положили. 2. Слишком рано отключенный телефон. Как будто человек сам его выключил. 3. Ситуация любовного треугольника, за полгода до этого ИС узнала о новой семье ВС. Могла переживать. 4. Под воздействием фильма иногда человек может решиться на какие-то действия, которые раньше просто обдумывал. 5. Некоторые заметки со страницы Ирины, которые могут указывать на душевные переживания из-за треугольника и некие "метания". 6. Круглая дата 09.09.09 - человек мог выбрать ее сам. Обычно ее выбирают для свадьбы, но кто знает... 7. Нет свидетельств, что в подъезде присутствовал кто-то посторонний, и никто из соседей не заявил, что слышал разговор/голоса в тот промежуток времени, или кого-то видел. 8. Нет никаких признаков жизнедеятельности Ирины после той ночи.
1. Совершенно верно. И это ключевой момент во всей истории. Ключи НЕ БРОШЕНЫ, а аккуратно подложены под газету - правой рукой, ближе к той стенке лифта, где кнопки управления.
Т.е. это НЕ НАПАДЕНИЕ в лифте и НЕ ЕГО ИМИТАЦИЯ.
Это - самоуход или имитация самоухода. И это обстоятельство резко меняет заинтересованных в такой имитации.
2. Да, это тоже однозначно. Телефон мог быть выключен только самой Ириной. За эту версию имеются и другие данные, связанные с детализацией телефона.
3. Треугольник "Ирина - ВС - ОЛ" действительно существовал и очень напрягал Ирину (доказательств в теме уже достаточно). И это РЕАЛЬНЫЙ ТРЕУГОЛЬНИК, в отличии от вымышленного журналистами и участниками форумов. Вот только, мы не знаем точно, когда об этом узнала Ирина. В 2007? или в 2008? Можем только сказать, что весной 2009 она уже знала об этом с полной уверенностью.
4. Воздействие фильма допускаю, но косвенное. Собираясь в кино, Ирина УЖЕ планировала какие-то действия ПОСЛЕ кино: необычный разговор с сыном, похожий на предупреждение; взяла с собой большую сумку, оделась по-дорожному; взяла документы; выразила намерение снять деньги с карты. И это никак не подготовка к суициду, это подготовка к какой-то поездке.
5. Заметки Ирины - это не просто метания, это сильные переживания и мучительные размышления о причинах её жизненной ситуации. (Тот, кто делает вид, что не видит этого, просто занимается манипуляциями в пользу своей версии.) Подруги эти переживания И. чувствовали и писали ей об этом, ждали, просили возвращаться. Угрюм подтверждает этот момент, говоря о том, что Ирина должна была сделать какой-то выбор. Уверена, что когда Антошка09 скопировала ему эти заметки Ирины, они совпали с известными ему разговорами с ней - и его версия сложилась.
6. Это не круглая дата, это просто ДР подруги-золовки, который мог сработать как предлог для некоторых действий. Но, это др не только этой подруги, т.к. там ещё ТРИ др совпадало. Т.е. было ЧЕТЫРЕ ДР в одну дату. Отсюда - и несколько версий, кто мог встретить Ирину после кино и взять её ключи.
7. А вот тут - поосторожнее. Вполне возможно, что такие данные - ЕСТЬ. Но не всё можно сообщать по незакрытому УД.
8. Сложно сказать. Вы же видели, что некоторые признаки есть. Уверенности - нет, но признаки есть.

Добавлено позже:
подтвердил только один волонтёр, оставшийся инкогнито
Никакой он не инкогнито.
Оффтоп (текст не по теме)
Его тут знает масса народа. А кто не знает, узнать - элементарно, он особо и не скрывает, просто выполняет правила форума.
Кроме него, поиски подтверждены ещё массой их участников
Оффтоп (текст не по теме)
(ссылку на "закрытую" стену дал Адвокат47  :girl-flowers: - кто хотел, прочёл. Ещё раз подчеркну, что у меня вся эта стена сохранена на скринах - пишите в личку - отправлю)
На форумах куча народа про поиски писала. А для тех, кто верит СМИ - вуаля, все СМИ тоже об этом писали.
Плюс даже сюда на форум девушка приходила, поиски подтверждала (в хронологии её приход тоже отражён). Я писала своей знакомой, состоящей в поисковой группе ВК - она тоже подтвердила мне масштабность поисков.
« Последнее редактирование: 19.08.21 06:01 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | ariuna120 | Robin | sunnyapple

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 440
  • Благодарностей: 17 175

  • Была 07.11.24 19:05

Лифт
« Ответ #23424 : 19.08.21 06:13 »
Это как же надо изуродовать свою психику, что-бы до такого додуматься.
Вы в корне не правы. В случае с пятнадцатилетними детьми надо задавать другой вопрос. Это как надо изуродовать психику своему ребенку, чтобы он вообще решил уйти из жизни в самом ее начале.

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 984

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #23425 : 19.08.21 09:04 »
это при том, что они объехали с В.С. всю Европу на машине
Европу на машине ВС объезжал не с И., а с ОЛ - это недавно выяснилось благодаря находкам наших форумчан на автомобильных и туристических сайтах (ссылки были).
Не стала пока составлять хронологию этих поездок, но это можно сделать. Есть такая необходимость?
А откуда пришло, что в подъезде не было домофона? Не могли бы уточнить? Потому что до сих пор были только сведения, что домофон БЫЛ. Кто конкретно и кому сообщил, что домофона не было - это интересно, это что-то новое.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | BelayaBelka | sunnyapple | Advokat47

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #23426 : 19.08.21 09:13 »
Ну-ну, притормозите. В случае с Савельевой может быть. А так есть криминалисты и судмедэксперты, которые по расположению тела абсолютно точно скажут сам человек упал или его столкнули, даже высоту плюс минус посчитают, если речь о доме. И это просто, глядя на тело, ещё до того, как оперативники изымут видеозаписи. А уж вскрытие и вовсе может дать ответы на все вопросы. Не надо сомневаться в профессионализме, если уж Возрожденный с тремя курсами меда в чёрти каких условиях провёл вполне нормальные вскрытия с выводами, то уж современная экспертиза сделала много шагов вперёд. Бывают конечно ошибки, но их не так много, да и в ошибках этих ещё разобраться надо - по вине ли они эксперта.
Это фантастика, то что выделил, впрочем остальное по большей части тоже.. *YES*

Добавлено позже:
И да, напоминаю, что дверь можно было закрыть только ключом снаружи.
И это какая-то фантастика.. Может я еще сплю и это все мне снится, что ли? *ROFL*
Изнутри закрыться нельзя никак было что ли? :)
П.С. не иначе как на висячий замок закрывали эту самую таинственную дверь... %-)

Оффтоп (текст не по теме)
В фентези какое-то я с утра пораньше попал.. *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 19.08.21 10:06 »
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | Aquarelle

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 984

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #23427 : 19.08.21 10:39 »
Обычный замок. Нельзя захлопнуть дверь и уйти - останется не запертой. Надо обязательно воспользоваться ключом, т. е. ключ нельзя было оставить дома, не будя спящих домочадцев. У меня дома такой же замок - ничего необычного. И там общий тамбур на две квартиры, т.е. нет доступного индивидуального коврика, под которым можно оставить ключ. Эти "мелочи" на самом деле важны для реалистичной картины произошедшего, а не для домыслов и фантазий.
Про то, как закрывалась дверь, важно для версии, что И. могла подняться домой перед уходом (например, взять наличные деньги, раз опоздала в банкомат). И это же важно, чтобы понимать, почему она вынуждена была попросить кого-то передать ключи  родным (или положить их в лифт сама, если знала, что п/я они не проверяют).
Так откуда же пришло про отсутствие домофона?


Поблагодарили за сообщение: Mangusta | sunnyapple | Advokat47

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 247
  • Благодарностей: 1 184

  • Был 09.11.24 10:52

Лифт
« Ответ #23428 : 19.08.21 10:57 »
Кстати, на Демакова 1 в 2012 году поменяли все лифты на более новые. https://academ.info/news/21275
« Последнее редактирование: 19.08.21 10:58 »


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | sunnyapple | GиперборЕя

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #23429 : 19.08.21 11:02 »
Про то, как закрывалась дверь, важно для версии, что И. могла подняться домой перед уходом (например, взять наличные деньги, раз опоздала в банкомат). И это же важно, чтобы понимать, почему она вынуждена была попросить кого-то передать ключи  родным (или положить их в лифт сама, если знала, что п/я они не проверяют).
При таком "таинственном исчезновении" в любом случае проверили бы в совсем не последнюю очередь п\я - а может там послание с требованием выкупа? А может объяснительная записка от самоубийцы? И т.п.
А бросать ключи  в лифт все равно что бросать его в море на удачу, то ли найдется добрый человек который будет с ними носится и искать хозяина, то ли нет.. 50\50..

Обычный замок. Нельзя захлопнуть дверь и уйти - останется не запертой.
Значит не:
дверь можно было закрыть только ключом снаружи
А также ключом изнутри и никто не скажет с какой стороны замок закрыт, если ключ изнутри вытащен и не торчит в замке.. *YES*
И вообще эта дверь вместе с ее замком к делу не имеет ни малейшего отношения... %-)

Так откуда же пришло про отсутствие домофона?
Отсутствие домофона по моему ниоткуда не пошло :), а было всего лишь предположением уважаемой [email protected] *YES*
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | Aquarelle