Дело адмирала в отставке Леонида Лобанова

[Robin]

Извините, что лишний раз напрягаю просьбами. У меня комп на ленту24 ругается, говорит, ненадежный сайт. Из видео никак не следует, что дед в тот день пришел уже с продуктами?

Соседка не говорит, что видела его в тот день. Она говорит, что когда видела его в последний раз, он нес сумки с продуктами и выглядел удрученным.

[N_Nik]

Коллега! Район ст. Ручьи километрах в 4-х от дома. В районе улицы Бутлерова достаточно своих магазинов.

Ну, Вы не ответили.

Нет там рыночка? Домашние курка-яйка, гуркен-помидоркен, молочко из-под коровки? За этими ништяками 4 км пройти не лень...

Или какой-нибудь "Ленты", где "картошка дешевле, чем в Пятерочке" (на рупь). Людей возрастом 70+ это часто привлекает

[Берег]

Коллега! Район ст. Ручьи километрах в 4-х от дома. В районе улицы Бутлерова достаточно своих магазинов.

Если адмирал жил на даче, то выходил он с электрички на ст. Пискарёвка.

Так а там может дорого? А вот рыночек- в самый раз. Старики деньги берегут. И с чего взяли, что адмирал не давал дочери денег на лечение. Давал скорее всего. Просто и на свои похороны берёг.

Добавлено позже:

Соседка не говорит, что видела его в тот день. Она говорит, что когда видела его в последний раз, он нес сумки с продуктами и выглядел удрученным.

А каким он должен был быть? Болезнь сына -это не шутки, молодые-то папаши  с этим не смиряются, госпитализация сына же не так давно была. А жил месяц с бабулей, потому что бабуля скорее всего себя может обслуживать с трудом. И плюс сына нет, музыкальных упражнений целый день-нет.

Добавлено позже:

Предположу, что тело нашли под 6 вагоном после остановки поезда.А попал он под поезд  как положено-со стороны электровоза, находясь перед поездом на рельсах.Машинист его видел , возможно гудел , но быстро остановить поезд невозможно.И после остановки он нашелся под 6 вагоном.Если бы адмирал попал сразу под 6 вагон (типа сбросили сверху)-то машинист бы ничего не видел и не тормозил.Тогда бы поезд уехал-тело бы осталось на рельсах.И писали бы всюду -на рельсах обнаружен труп.На камеры я бы не особо надеялся.Время с момента убийства до обнаружения тел в квартире прошло много, а в системе видеонаблюдения обычно изображение пишется по кругу, затирая самую старую запись.Обычно ведь никому не нужно смотреть что было неделю назад...

Скорее всего следы от крови на колесах состава начинаются с 6-го вагона. Так и определили, что попал под 6-ой вагон

[[email protected]]

Похоже на правду. Встретился кадр , сейчас убрали, с телом Лобанова. Фото прикрытого тела без головы, из-под покрывала отчетливо видны кроссовки. Они не белые, а черные, но с очень толстой белоснежной подошвой, похожей на толстую  платформу у туфель,  бросается в глаза. Не стиль стариков 86 лет. И в этой обуви он не выходил. Носил продукты, потому что не отдавал деньги. Во многих семьях так. Зачем жил отдельно? Так сын вел себя не как положено, не по уставу и не понимал морской дисциплины, и вообще, может адмирала пианино раздражало и всевозможные музыкальные упражнения. Мама посоветовала жить отдельно, но сказала, что на минимальную пенсию им вдвоем с сыном не проживут, вот и носил продукты, а то денег лишнего потратят, если сами будут покупать. А 600 тыс -вполне возможно не деньги адмирала. Это всё, что скопил сын, он же работал. Поэтому и не отдали племяннику, может дяде больше не заработать, а инвалидность еще получи попробуй. Забить сковородой двоих в 86 лет-это сильно. Всё бывает . конечно, но 86 лет-это 86 лет. Какая-то устрашающая казнь. Может кто-то от КПРФ решил баллотироваться а у него такие же родители и с подобным стилем жизни , вот и преподали урок.

А где был такой кадр, на каком сайте? В смысле без головы? Под простыней не видно, или видно прямо, что головы нет под простыней? Может, это вообще не Л.Л.? Кто голову отрезал? Поезд? Или те же, кто горло перерезали родне? Я первый раз от вас слышу о таком фото. Про кроссовки дочь упоминала, что он не в них выходил из дома от жены и сына. Всё ещё запутаннее.

На камерах вид сверху, конечно, подошв особо не видно, могла обувь выглядеть черной. А у лежачего тела как раз подошвы торчат, их прежде всего и видно. Может быть, он в них и выходил. Если вообще это он. Кто его опознавал? Дочь не захотела видеть.

[nvry70]

За этими ништяками 4 км пройти не лень...

4 км в 86 лет на 30-ти градусной жаре, в самый жаркий полдень?

[Nakano Takeko]

А может и не было никого постороннего в подъезде и правда? Есть у меня мысли на этот счет. Я вот тоже не верю в то, что старик-адмирал забил и искромсал жену и сына и бросился под поезд. Староват он все же для этого, с женой еще физически мог справиться, а вот с сыном... сомневаюсь. Дикая физическая сила при помешательстве - это обычно у шизофреников, а адмирал уже по возрасту этим страдать никак не мог. Дементные старички они больше по другим безобразиям, более мирного толка. И даже всякие там бреды ревности и все такое... староват он, тем более для насильственных действий.
Зато сколько ж было историй, когда убивали семьи таких бывших военных и моряков. Не прямо вот это редкость. Но с другой стороны, камера видеонаблюдения, это серьезно. А не могло быть так, что убийцы - кто-то из этого же подъезда, или их родственники, хорошие знакомые, что могут всегда объяснить свое нахождение в подъезде. Кстати, у кого-то из соседей могли быть и ключи от квартиры Лобановых, потому что люди пожилые, мало ли... Могли сами дать соседям на всякий случай, это очень распространено. Но знали об этом только сами члены семьи, так что сейчас правду и не установить. А у них эти ключи могли забрать родственники, например. Дочь могла и не знать о том, что ключи есть у кого-то еще, кроме родных. Ну и вот, пришли как-нибудь вечером-ночью к Лобановым, думали, что те уже спят, хотели что-то украсть, награды там, наградное оружие. Но Лобановы, наверное, мучились от жары и не могли уснуть. Ну вот и пришлось хвататься за сковороду и нож. Потом поняли, что живой адмирал - это угроза для них, из-за ключей. Выследили старика и кинули под электричку. В СК довольны -дело можно списать на старика, и толком расследовать не будут. Правда, может и было какое-то околомистическое совпадение. Он приходил, ушел, все живы, попал под электричку, а потом их убили...

Вообще-то, при ограблении, если убийца не маньяк, или не испытывает личной неприязни к жертвам (а судя по описанию нанесенных ран, там прямо таки ненависть), не будет убивать с такой избыточной жестокостью, это нецелесообразно, занимает много времени, и слишком пачкает одежду преступника, а ему ведь еще каким-то образом нужно скрыться с места преступления, оставив по возможности минимум следов. Не убивают так случайно при ограблении... Ладно еще горла перерезать, а потрошить-то зачем обычному домушнику?  Так убивают в состоянии аффекта, мстя жертвам за свои непереносимые моральные страдания и разрушенную жизнь...

[Берег]

А где был такой кадр, на каком сайте? В смысле без головы? Под простыней не видно, или видно прямо, что головы нет под простыней? Может, это вообще не Л.Л.? Кто голову отрезал? Поезд? Или те же, кто горло перерезали родне? Я первый раз от вас слышу о таком фото. Про кроссовки дочь упоминала, что он не в них выходил из дома от жены и сына. Всё ещё запутаннее.

я не помню, было видео, снимали возле квартиры 152 и перед этим показали кадр тела без головы, прикрытого простыней, видны очертания тела и кровавое пятно вместо головы. И кроссовки. Новые на вид, черные и с толстой белоснежной подошвой. Я еще подумала : "Зачем этот кадр показывают перед репортажем ?" , а потом вспомнила про белые кроссовки и поняла, что это тело адмирала. ну кто голову отрезал? Поезд, конечно. Но адмирал мог там оказаться не без помощи тех, кто перерезал семье горло.

[nvry70]

Старики деньги берегут.

А вы в курсе, какова у адмиралов пенсия?

Добавлено позже:

А где был такой кадр, на каком сайте? В смысле без головы? Под простыней не видно,

Это уже пошли фантазии и домыслы.

[Берег]

А вы в курсе, какова у адмиралов пенсия?

И что? Беречь деньги в таком возрасте-это естественно. У меня соседка 90 лет -2,5 млн скопила. родня сейчас отправила её в пансионат. И она там еще самая старшая, остальным постояльцам пансионата как раз 80 лет.
Добавлено позже:

Это уже пошли фантазии и домыслы.

репортаж был об убийстве этой семьи!

[Alla Shakhova]

Это уже пошли фантазии и домыслы.

Они там на ТВ могут в репортаж вставить кадры из архива.

[[email protected]]

Вообще-то, при ограблении, если убийца не маньяк, или не испытывает личной неприязни к жертвам (а судя по описанию нанесенных ран, там прямо таки ненависть), не будет убивать с такой избыточной жестокостью, это нецелесообразно, занимает много времени, и слишком пачкает одежду преступника, а ему ведь еще каким-то образом нужно скрыться с места преступления, оставив по возможности минимум следов. Не убивают так случайно при ограблении... Ладно еще горла перерезать, а потрошить-то зачем обычному домушнику?  Так убивают в состоянии аффекта, мстя жертвам за свои непереносимые моральные страдания и разрушенную жизнь...

именно так. Месть за долгие безутешные страдания. Копилось годами: унижение, отвержение, боль, ревность, всё смешалось и при последней капле вылилось наружу.

[N_Nik]

4 км в 86 лет на 30-ти градусной жаре, в самый жаркий полдень?

Ну, его же не смутило у такую погоду с дачи ехать.

Тем временем, рынок там, кажется, есть. "Гражданский". Верно?

[Nakano Takeko]

именно так. Месть за долгие безутешные страдания. Копилось годами: унижение, отвержение, боль, ревность, всё смешалось и при последней капле вылилось наружу.

Ну и вот... зачем искать каких-то замысловатых злодеев, если есть адмирал Лобанов, униженный недопустимым поведением жены и сына, которые к тому же позорят честь офицера старой закалки.Не будем сбрасывать это со счетов. То поколение офицеров ценило понятие офицерской чести и достоинства. Все ли у него было в порядке с головой, это вопрос открытый, но свои мотивы у него вполне могли быть, если о "нестандартной" ситуации в его семье говорили соседи, то ситуация однозначно уже выходила из-под контроля. У адмирала вполне могло сорвать крышу... 

[nvry70]

Ну, его же не смутило у такую погоду с дачи ехать.

Тем временем, рынок там, кажется, есть. "Гражданский". Верно?

Откуда вам известно о его передвижениях 16 июля? Откуда он ехал?

Дался вам этот рынок. Вы пытаетесь нас убедить, что 86-летний адмирал в 30-ти жару брёл по железнодорожным путям на ст. Ручьи?

Тогда объясните, куда он собирался из Ручьёв потом направиться? Обратно 4 км до Бутлерова?

[OlgaGP]

Почитав разные источники, поняла, что адмирал в качестве подозреваемого-это первая сырая версия, скорее предположение. Все остальное приукрашено и дополнено журналистами. По сути следствие ведется и нет у них пока ничего определенного.

Наконец-то  глас разума, а не собрание участников фестиваля доморощенных сексопатологов. Да, на адмирала нет ничего, по сути. Даже нет точных данных, когда погиб он, когда члены семьи. Вполне возможно что он погиб раньше их. Но тут беда в том, что в общественном сознании старик измазан в грязи. Причем состряпанной прямо по заветам кое-кого, что чем чудовищнее ложь, тем скорее в нее поверят. И даже если лично Бастрыкин заставит в прямом эфире главреда "Фонтанки" каяться перед дочерью Лобанова, это уже ничего не изменит. Кто-то не услышит, кто-то подумает, что мол, это флот заставил Бастрыкина так поступить, или что-то типа "богачам все можно". Все равно в общественном сознании Лобанов -преступник и вообще недостойный человек. И словам его, кстати, веры нет. Может быть, на то и был расчет? Уж слишком интересной он был фигурой, если подумать. И, кстати, совсем не публичной, что еще больше могло добавить огоньку, если бы он принес свои мемуары куда-нибудь. А сейчас, если вдруг что-то от него и осталось, то какое доверие к его свидетельствам, а?
И еще раз: если тут есть кто-то из Питера, отвлекитесь от справочника юного сексопатолога и чтения "Фонтанки", пройдите предполагаемым маршрутом адмирала, поанализируйте, куда он мог хотеть уехать. Это, мне кажется, реально важно.

[N_Nik]

Вы пытаетесь нас убедить

Я никого ни в чем убедить не пытаюсь. От самых верхов МВД мирозданья у меня инсайта нет, а информации не больше, чем у всех.

Просто пытаюсь уложить события в некоторую естественную гипотезу. С минимальным количеством экзотических предположений.

Других разумных соображений относительно того, зачем адмирал пошел на Ручьи, все равно пока нет.

[OlgaGP]

Ну и вот... зачем искать каких-то замысловатых злодеев, если есть адмирал Лобанов, униженный недопустимым поведением жены и сына, которые к тому же позорят честь офицера старой закалки.Не будем сбрасывать это со счетов. То поколение офицеров ценило понятие офицерской чести и достоинства. Все ли у него было в порядке с головой, это вопрос открытый, но свои мотивы у него вполне могли быть, если о "нестандартной" ситуации в его семье говорили соседи, то ситуация однозначно уже выходила из-под контроля. У адмирала вполне могло сорвать крышу...

Понятие "нестандартной" ситуации в семье оно весьма специфично. Может там такие соседи, что привыкли вдесятером в двушке жить, и им трешка на двоих у матери с сыном и отдельно живущий адмирал - как нож в сердце. Или привыкли водкой вечерами развлекаться и морды друг другу бить, отбиваться половыми ведрами от бывших невесток, требующих алиментов и тому подобное. А тут спокойно живу. Не вместе - ну так не юные влюбленные с малышом, что уж такого.

[Nakano Takeko]

Мне непонятна ситуация. 16 июля находят тело адмирала на жд путях, 24 июля обнаруживают два трупа в квартире адмирала... Между событиями 9 дней... Нашли адмирала, и при этом никто не ищет и не ставит в известность его родственников, что ли? Его чего, собирались хоронить как неизвестное тело? Я не очень поняла хронологию, что происходило между этими двумя событиями... Или тело не могли идентифицировать до обнаружения трупов в квартире? Тогда откуда заявления дочери, что она, якобы думала, что мать и брат отправились куда-то на концерты? Вот тут какая-то странная непонятка... То есть дочь знает, что отец погиб, но не ищет мать и брата, хотя бы для того, чтобы организовать похороны, да и вообще, просто чтобы выяснить, что произошло? как-то странно все это...

[N_Nik]

Тогда объясните, куда он собирался из Ручьёв потом направиться? Обратно 4 км до Бутлерова?

Тогда - да, на Бутлерова.

М.б., на транспорте.

[Nakano Takeko]

Понятие "нестандартной" ситуации в семье оно весьма специфично. Может там такие соседи, что привыкли вдесятером в двушке жить, и им трешка на двоих у матери с сыном и отдельно живущий адмирал - как нож в сердце. Или привыкли водкой вечерами развлекаться и морды друг другу бить, отбиваться половыми ведрами от бывших невесток, требующих алиментов и тому подобное. А тут спокойно живу. Не вместе - ну так не юные влюбленные с малышом, что уж такого.

Я прошу прощения, но дело не в том, что они живут раздельно, а в характере отношений матери и сына, и если адмирал знал, что это дым не без огня(допустим), так тоже бывает, не зря же он самоудалился, оставив их... То, если ситуация стала выходить на всеобщее обозрение, породив сплетни, то тут вполне могло в голове рвануть... Потому как тайный инцест инцестом, а офицерская и мужская честь и достоинство это уже совсем другое...

[Robin]

Откуда вам известно о его передвижениях 16 июля? Откуда он ехал?

Дался вам этот рынок. Вы пытаетесь нас убедить, что 86-летний адмирал в 30-ти жару брёл по железнодорожным путям на ст. Ручьи?

Тогда объясните, куда он собирался из Ручьёв потом направиться? Обратно 4 км до Бутлерова?

Да нет, собирался броситься под товарняк, что и сделал.

[Берег]

Они там на ТВ могут в репортаж вставить кадры из архива.

Ну , думаю, не много тел без головы , похожих на тело адмирала. Именно невысокий мужчина. И не опознали, так как был без головы и документов. Молодежная обувь, чтобы запутать. 60-80 лет-такое было сообщение.

Добавлено позже:

Я прошу прощения, но дело не в том, что они живут раздельно, а в характере отношений матери и сына, и если адмирал знал, что это дым не без огня(допустим), так тоже бывает, не зря же он самоудалился, оставив их... То, если ситуация стала выходить на всеобщее обозрение, породив сплетни, то тут вполне могло в голове рвануть... Потому как тайный инцест инцестом, а офицерская и мужская честь и достоинство это уже совсем другое...

Здоровому человеку версия об инцесте в голову не придёт. Как вариант-могли специально адмирала доводить.

Добавлено позже:

Мне непонятна ситуация. 16 июля находят тело адмирала на жд путях, 24 июля обнаруживают два трупа в квартире адмирала... Между событиями 9 дней... Нашли адмирала, и при этом никто не ищет и не ставит в известность его родственников, что ли? Его чего, собирались хоронить как неизвестное тело? Я не очень поняла хронологию, что происходило между этими двумя событиями... Или тело не могли идентифицировать до обнаружения трупов в квартире? Тогда откуда заявления дочери, что она, якобы думала, что мать и брат отправились куда-то на концерты? Вот тут какая-то странная непонятка... То есть дочь знает, что отец погиб, но не ищет мать и брата, хотя бы для того, чтобы организовать похороны, да и вообще, просто чтобы выяснить, что произошло? как-то странно все это...

Тело без головы! Без документов! Конечно, лежал как неопознанный больше недели. Ждали, когда появится сообщение о розыске.

[Iuliia]

 Вот это видео с кадром тела без головы https://www.5-tv.ru/news/352337/izdoma-izrezannoj-semi-admirala-vmf-vynosat-razlozivsiesa-tela-video/

[Robin]

Мне непонятна ситуация. 16 июля находят тело адмирала на жд путях, 24 июля обнаруживают два трупа в квартире адмирала... Между событиями 9 дней... Нашли адмирала, и при этом никто не ищет и не ставит в известность его родственников, что ли? Его чего, собирались хоронить как неизвестное тело? Я не очень поняла хронологию, что происходило между этими двумя событиями... Или тело не могли идентифицировать до обнаружения трупов в квартире? Тогда откуда заявления дочери, что она, якобы думала, что мать и брат отправились куда-то на концерты? Вот тут какая-то странная непонятка... То есть дочь знает, что отец погиб, но не ищет мать и брата, хотя бы для того, чтобы организовать похороны, да и вообще, просто чтобы выяснить, что произошло? как-то странно все это...

Дочь не знала, что отец погиб. Она несколько дней не могла дозвониться до родителей,  дозвонилась соседям, и они ей сказали про запах из квартиры. Она взяла билет и приехала из Мурманска, по приезде вызвала полицию, которая вскрыла дверь. Это все рассказала председатель ТСЖ в одном из сюжетов.

[Берег]

Понятие "нестандартной" ситуации в семье оно весьма специфично. Может там такие соседи, что привыкли вдесятером в двушке жить, и им трешка на двоих у матери с сыном и отдельно живущий адмирал - как нож в сердце. Или привыкли водкой вечерами развлекаться и морды друг другу бить, отбиваться половыми ведрами от бывших невесток, требующих алиментов и тому подобное. А тут спокойно живу. Не вместе - ну так не юные влюбленные с малышом, что уж такого.

Если есть возможность и позволяет здоровье, то многие не вместе в старости живут. Королева Елизавета с принцем Филиппом, например. Может, он воспоминания какие писал, мемуары. Нужна тишина.  А тут сын безработный  весь день на "пианине" тренькает. Может из-за этих мемуаров  и грохнули всех.

[[email protected]]

Можно три года гадать с нулевым эффектом. Фактов -ноль. Адмирала жалко, вот это факт. Не думаю, что люди будут теперь его воспринимать, как злодея. Наоборот, будут сочувствовать. И ему можно посочувствовать. Т.к. вся эта история, скорее всего, началась ещё тогда, когда он уходил в дальние и долгие плавания... Тем более, что про это намекал друг его. И он уже тогда мог ревновать и понимать, что пока он на работе, дома его не очень ждет любимая жена. Мы ничего не знаем, но коли он писал стихи, он не был бездушным солдафоном. И душа его страдала годами. Образ то его рисуется именно так. Ужасный конец.

[Берег]

Дочь не знала, что отец погиб. Она несколько дней не могла дозвониться до родителей,  дозвонилась соседям, и они ей сказали про запах из квартиры. Она взяла билет и приехала из Мурманска, по приезде вызвала полицию, которая вскрыла дверь. Это все рассказала председатель ТСЖ в одном из сюжетов.

соседи и сами могли полицию вызвать, для этого не обязательно дочь дожидаться. Странные все такие.

Добавлено позже:

Можно три года гадать с нулевым эффектом. Фактов -ноль. Адмирала жалко, вот это факт. Не думаю, что люди будут теперь его воспринимать, как злодея. Наоборот, будут сочувствовать. И ему можно посочувствовать. Т.к. вся эта история, скорее всего, началась ещё тогда, когда он уходил в дальние и долгие плавания... Тем более, что про это намекал друг его. И он уже тогда мог ревновать и понимать, что пока он на работе, дома его не очень ждет любимая жена. Мы ничего не знаем, но коли он писал стихи, он не был бездушным солдафоном. И душа его страдала годами. Образ то его рисуется именно так. Ужасный конец.

Друг странный, что такое вытаскивает. Бабка если и изменяла, то еще при Брежневе. И что значит "любила "это дело". Хреновый тот муж, у кого жена "это дело" не любит.

[Nakano Takeko]

Здоровому человеку версия об инцесте в голову не придёт. Как вариант-могли специально адмирала доводить.

В смысле, здоровому? То есть психиатры и психологи-исключительно больные на голову люди, и все случаи инцестов-исключительно выдумки сексуально озабоченых людей, и никогда в истории человечества такого не случалось? Ну, к чему это все морализаторство, если мы имеем дело с двойным убийством и предполагаемым самоубийством? Инцест мать-сын вполне распространенное событие, при этом, это даже тяжким  преступлением против личности не считалось раньше, если сын совершеннолетний, так как нет(якобы) момента насилия... Почитайте криминальную психиатрию и психологию. Эдипов комплекс- широко известное понятие...)) Не, ну право слово...

[N_Nik]

Да нет, собирался броситься под товарняк, что и сделал.

Ну да, "принял ж/д цистерну за подводную лодку", как здесь остроумно пошутили (автор, прошу прощения, лень Вас искать).

Расписание товарных поездов адмирал специально раздобыл на случай самоубийства? Из общих соображений мне кажется, что товарняк можно полдня прождать.

[Nakano Takeko]

Дочь не знала, что отец погиб. Она несколько дней не могла дозвониться до родителей,  дозвонилась соседям, и они ей сказали про запах из квартиры. Она взяла билет и приехала из Мурманска, по приезде вызвала полицию, которая вскрыла дверь. Это все рассказала председатель ТСЖ в одном из сюжетов.

Вот, теперь понятно... А по делу погибшего адмирала, что, родственников не искали?